Суббота, 07.12.2019, 04:58
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Инвалидность при заикании
Инвалидность при заикании
alexДата: Суббота, 15.10.2011, 23:10 | Сообщение # 1
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Репутация: 0
Статус: Offline
здравствуйте какова возможность получить инвалидность при заикании ? диагноз ; заикание тоно-клонического типа c преобладанием тонических судорог в речевом аппарате на фоне резидуальной органической патологии головного мозга ( F 98.5 ) . всё это с 3 лет . лечение у логопедов результатов не дает ! на работу нигде не берут ,те кто проводят собеседования сразу обращяют на это внимание и отказывают.......

Сообщение отредактировал alex - Суббота, 15.10.2011, 23:54
 
astra71Дата: Воскресенье, 16.10.2011, 11:13 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21769
Репутация: 378
Статус: Offline
Здравствуйте.

Для более точного ответа на поставленный Вами вопрос необходимы дополнительные данные:
1. Ваша профессия по диплому и кем больше всего работали по трудовой.
2. Ваш возраст.
3. Степень выраженности заикания (незначительное, умеренное, выраженное, резко выраженное).
При консультации у ортопеда - необходимо обратить его внимание на необходимость указания в диагнозе СТЕПЕНИ выраженности заикания.
Если ГЛУХОНЕМОТА - это самая "легкая" - 3-я группа инвалидности - то можете ориентировочно оценить свои шансы на установление инвалидности...
На практике инвалидность по заиканию устанавливается чрезвычайно редко - это, как правило, в случаях РЕЗКО выраженного заикания и при наличии необходимости постоянного речевого контакта по условиям работы в основной профессии (например, у диктора телевидения или актера после ДТП с ЧМТ появилось стойкое и РЕЗКО выраженное заикание - в этом случае устанавливается 3-я группа инвалидности...).
 
alexДата: Воскресенье, 16.10.2011, 12:23 | Сообщение # 3
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Репутация: 0
Статус: Offline
1.- проффесии по диплому нет ( обучение крайне затруднено ) работал продавцом но пришлось уволится так как контакт с клиентами затруднен
2-.25 лет
3. три раза лечился в центре патологии речи амбулаторно-стационарно .степень заикания средне-тяжелая .тонические судороги это не просто повторы букв и слогов это моменты полного речевого ступора
4. заикание носит устойчивый характер и появилось на фоне перинатального поражения головного мозга с 3 лет
Переодически хожу к невропатологу в поликлинику с жалобами на заикание ( назначали ноотропил ,фенибут ,фенотропил ) эффект от этих лекарств крайне низок . sad
кроме того имею сопутствующие заболевания
гастродуоденит ( K 29 ),
ГЭРБ ( K 21.9 ) ,
Расстройство вегетативной нервной системы( G 90.8),
пролапс митрального клапана ( i 34.1 )
правосторонний нефроптоз( N 28.8)


Сообщение отредактировал alex - Воскресенье, 16.10.2011, 12:34
 
astra71Дата: Воскресенье, 16.10.2011, 12:59 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21769
Репутация: 378
Статус: Offline
При отсутствии профессии в случаях, подобных Вашему, в ходе проведения МСЭ учитывается возможность выполения работы в обычных производственных условиях по любой профессии, не требующей постоянного речевого контакта.
То есть больного инвалидом не признают, но рекомендуют ему РАЦИОНАЛЬНОЕ трудоустройство по профессиям, не требующим постоянного речевого контакта.
Грубый пример - например - дворником, оператором котельной на жидком и газообразном топливе и т.д.

Трудоустройством больных, не призанных инвалидами, занимается СЗН (служба занятости населения).
Можете взять справку ВК (врачебной комиссии) поликлиники о противопоказанности Вам по состоянию здоровья работ, связанных с постоянным речевым контактом и обратиться с ней в СЗН - для подбора подходящей Вам по состоянию здоровья профессии.
Сразу скажу, что практическая эффективность СЗН в плане подбора подходящей профессии невысока.
Большинство больных рационально трудоустраиваются самостоятельно - через друзей, родственников и знакомых...

По действующему законодательству - ограничение способности к общению 1 ст. - при отсутствии ОЖД в других категориях - не является основанием для установления инвалидности у лиц старше 18-ти лет.

По сопутствующим заболеваниям:
"гастродуоденит ( K 29 ),
ГЭРБ ( K 21.9 ) ,
Расстройство вегетативной нервной системы( G 90.8),
пролапс митрального клапана ( i 34.1 )
правосторонний нефроптоз( N 28.8)" - инвалидность не устанавливается - это считается "легкая" патология, не дающая основанияй для установления инвалидности.

Теоретически Вы можете обсудить вопрос с Вашим лечащим врачом о целесообразности направления на МСЭ для рассмотрения вопроса о возможности установления Вам группы инвалидности.
Порядок Ваших действий в этом случае изложен в разделе: "Оформление инвалидности простым языком".
Там же можно скачать образец заявления для прохождения освидетельствования в бюро МСЭ.
 
alexДата: Воскресенье, 16.10.2011, 18:26 | Сообщение # 5
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Репутация: 0
Статус: Offline
6 лет имею военный билет с категорией В бессрочно . может ли это как то повлиять на решение бюро мсэ ?

Добавлено (16.10.2011, 18:26)
---------------------------------------------
Quote (astra71)
По действующему законодательству - ограничение способности к общению 1 ст.

а почему ограничение 1 ст . если заикание средне-тяжелое ?,по идее это минимум 2 ст .....
Заикание (МКБ-10—F98.5) — стойкое расстройство речи связанное с судорожной возбудимостью мышц речевого аппарата развивающиеся по механизмам эпилептогенеза . При этом нарушаются речевое дыхание и коммуникативная функция речи. .
Различают заикание:
по характеру судорог — тоническое, клоно-ническое и смешанное;
по степени тяжести — легкое, средней степени тяжести и тяжелое;
по преобладанию судорог в различных отделах речедвигательного аппарата — дыхательное, голосовое, артикуляторное;
по формам нарушения дыхания — экспираторное, респираторное, инспираторное.


Сообщение отредактировал alex - Воскресенье, 16.10.2011, 18:55
 
astra71Дата: Воскресенье, 16.10.2011, 18:46 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21769
Репутация: 378
Статус: Offline
"6 лет имею военный билет с категорией В бессрочно . может ли это как то повлиять на решение бюро мсэ ?"
Нет - абсолютно никак не повлияет.

"а почему ограничение 1 ст . если заикание средне-тяжелое ?,по идее это минимум 2 ст ..."
Не знаю, какие у Вас идеи, но если ГЛУХОНЕМОТА (АБСОЛЮТНО ГЛУХОЙ и АБСОЛЮТНО НЕТ РЕЧИ) - это 3-я группа инвалидности с ограничением способности к общению 1ст.:
"г) способность к общению - способность к установлению контактов между людьми путем восприятия, переработки и передачи информации:
1 степень - способность к общению со снижением темпа и объема получения и передачи информации; использование при необходимости вспомогательных технических средств помощи; при изолированном поражении органа слуха способность к общению с использованием невербальных способов и услуг по сурдопереводу;" Источник., то в Вашем случае речь о 2-й степени ОЖД к общению идти никак не может...
 
alexДата: Воскресенье, 16.10.2011, 19:02 | Сообщение # 7
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Репутация: 0
Статус: Offline
правильно ли я понял в лучшем случае могут дать 3 группу ? или это заболевание может быть учтено при наличии другого заболевания которое ограничивает в другой категории

Сообщение отредактировал alex - Воскресенье, 16.10.2011, 19:04
 
astra71Дата: Воскресенье, 16.10.2011, 19:03 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21769
Репутация: 378
Статус: Offline
Да, именно так...

Учитываются все заболевания - но по сопутствующим у Вас ничего серьезного на группу нет.
Изолированное ограничение способности к общению 1ст. - этого недостаточно для установления инвалидности - нужно ОЖД еще хотя бы в одной категории - например, к труду 1 ст...
 
alexДата: Воскресенье, 16.10.2011, 19:05 | Сообщение # 9
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Репутация: 0
Статус: Offline
благодарю smile
 
astra71Дата: Воскресенье, 16.10.2011, 19:07 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21769
Репутация: 378
Статус: Offline
Всегда рад помочь.

Удачи!
 
alexДата: Понедельник, 10.12.2012, 19:28 | Сообщение # 11
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Репутация: 0
Статус: Offline
В германии заикание стойкостью более 6 месяцев это 20- 40 % инвалидности ... причем профеессия не играет никакой роли ! считается что данное заболевание ограничивает все сферы жизни а не только работу ...

Сообщение отредактировал alex - Понедельник, 10.12.2012, 19:39
 
astra71Дата: Понедельник, 10.12.2012, 20:49 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21769
Репутация: 378
Статус: Offline
Quote
В германии заикание стойкостью более 6 месяцев это 20- 40 % инвалидности ... причем профеессия не играет никакой роли ! считается что данное заболевание ограничивает все сферы жизни а не только работу ...

Не владею информацией относительно НПА (нормативно-правовых актов), регламетирующих порядок и условия признания лица инвалидом в Германии.
Поэтому - прокомментировать по существу пост выше - не имею возможности.
Очевидно, что НПА, регламентирующие порядок и условия признания граждан инвалидами - весьма существенно различаются в разных странах.
 
1190arthurДата: Вторник, 11.08.2015, 02:46 | Сообщение # 13
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. Хотелось бы поинтересоваться. Вы указали что:

>>На практике инвалидность по заиканию устанавливается чрезвычайно редко - это, как правило, в случаях РЕЗКО выраженного заикания и при наличии необходимости постоянного речевого контакта по условиям работы в основной профессии (например, у диктора телевидения или актера после ДТП с ЧМТ появилось стойкое и РЕЗКО выраженное заикание - в этом случае устанавливается 3-я группа инвалидности...).

А есть ли какой-то официальный регламент, показывающий что обычно в только в таких случаях дают инвалидность. Если да, то можно ссылку?

И в этом примере http://www.invalidnost.com/forum/2-750-1 вы рассмотрели случай о способности к обучению у детей. А есть пример как рассматривают способность к обучению у взрослых?
 
astra71Дата: Вторник, 11.08.2015, 17:06 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21769
Репутация: 378
Статус: Offline
Здравствуйте, 1190arthur.
Цитата
А есть пример как рассматривают способность к обучению у взрослых?

На практике - если взрослый после школы закончил: ВУЗ, ПТУ, курсы - с получением соответствующего диплома ("корочки"), то - обычно НИКАК (если он может работать по полученной профессии хотя бы на 0,5 ставки).
В этом случае - считается, что образование у него уже имеется.

Если же больной полностью утратил возможность продолжать работу по приобретенной профессии и нуждается в переобучении, то в этом случае - критерии наличия и степени выраженности ОЖД к обучению у такого больного определяют с учетом положений пункта 6е) Приказа Минтруда России от 29.09.2014 № 664н:
е) способность к обучению – способность к целенаправленному процессу организации деятельности по овладению знаниями, умениями, навыками и компетенцией, приобретению опыта деятельности (в том числе профессионального, социального, культурного, бытового характера), развитию способностей, приобретению опыта применения знаний в повседневной жизни и формированию мотивации получения образования в течение всей жизни:

1 степень – способность к обучению и получению образования в рамках федеральных государственных образовательных стандартов в образовательных и иных организациях с созданием специальных условий (при необходимости) для получения образования, в том числе обучение с применением (при необходимости) специальных вспомогательных технических средств, определяемая с учетом заключения психолого-медико-педагогической комиссии;

2 степень - способность к обучению и получению образования в рамках федеральных государственных образовательных стандартов в образовательных и иных организациях с созданием специальных условий для получения образования только по адаптированным образовательным программам и адаптированным (основным) образовательным программам при необходимости обучение на дому и/или с использованием дистанционных технологий с применением (при необходимости) специальных вспомогательных технических средств, определяемая с учетом заключения психолого-медико-педагогической комиссии;

3 степень - способность к обучению только элементарным навыкам и умениям (профессиональным, социальным, культурным, бытовым), в том числе правилам выполнения только элементарных целенаправленных действий в привычной бытовой сфере или ограниченные возможности способности к такому обучению в связи с имеющимися значительно выраженными нарушениями функций организма, определяемые с учетом заключения психолого-медико-педагогической комиссии;

Цитата
А есть ли какой-то официальный регламент, показывающий что обычно в только в таких случаях дают инвалидность. Если да, то можно ссылку?

Приведенная Вами цитата написана мной в 2011 году, сейчас уже год - 2015-й.
В настоящее время - основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - является вступивший в силу с 23.12.2014г. Приказ Минтруда России № 664н от 29.09.2014г.
Обращаю Ваше внимание на то, что данного Приказа еще не существовало на момент написания мной поста № 2 в этой ветке форума (цитату из которого Вы привели).

К данному Приказу имеется Приложение в виде таблицы, в которой приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).

Инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности - зависит от размера процентов.
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).

Как следует из положений Методического письма ФБ МСЭ от 17.04.2015 № 2720/2015 по актуальным вопросам практики применения приказа Минтруда от 29.09.2014 года N 664н:
для установления больному инвалидности необходимо ОДНОВРЕМЕННОЕ выполнение 2-х условий:
1.Наличие по Приложению к Приказу 664н процентов размером от 40% и выше.
2.Наличие ОЖД в установленных Приказом 664н категориях.
Выполнение только одного из вышеприведенных условий - не является достаточным основанием для установления инвалидности.


При отсутствии в вышеупомянутом НПА (нормативно-правовом акте) конкретной патологии, для оценки перспектив возможного установления инвалидности при ней следует руководствоваться наиболее близкой (похожей) патологией (из имеющейся в этом Приказе 664н).

Конкретно заикания в этом НПА - нет.
Наиболее близким пунктом к нему является пункт 10.3 "Нарушения артикуляции вследствие параличей или изменений в полости рта или глотке", подпункт 10.3.2:
10.3.2
Нарушения артикуляции выраженной и значительно выраженной степени (с практически непонятной речью) - 40%

В этом случае - есть основания для установления инвалидности 3-й группы.

Если же к Вашему случаю более близок пункт 10.3.1:
10.3.1
Нарушения артикуляции незначительной и умеренной степени выраженности (с понятной (слаборазборчивой) речью) - 10-30%
,
то в этом случае - оснований для установления инвалидности НЕ ИМЕЕТСЯ.

Таково действующее НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ законодательство (а не на 2011г, в котором я писал пост № 2 в этой ветке форума).
 
1190arthurДата: Вторник, 11.08.2015, 19:05 | Сообщение # 15
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
С этим теперь всё понятно. Тогда такой вопрос:

>>для установления больному инвалидности необходимо ОДНОВРЕМЕННОЕ выполнение 2-х условий:
1.Наличие по Приложению к Приказу 664н процентов размером от 40% и выше.
2.Наличие ОЖД в установленных Приказом 664н категориях.
Выполнение только одного из вышеприведенных условий - не является достаточным основанием для установления инвалидности.

На этом форуме я прочитал, что для установления инвалидности необходимо как минимум 2 ограничения жизнедеятельности из 7, либо одно по трудовой деятельности. Всё это так же остаётся в силе? Или теперь, если руководствоваться методическим письмом, достаточно и одного ОЖД (вкупе с патологией 40%)?

Добавлено (11.08.2015, 19:05)
---------------------------------------------
И мне врач областной поликлиники в заключении диагноза указала (врач старой закалки): заикание тоно-клонической формы высокой степени. К какому из четырёх (незначительное, умеренное, выраженное, значительно выраженное) соотносится здесь слово "высокой степени" если вообще это как то можно сравнить? Раз у них раньше были другие стандарты, то надеюсь и новые стандарты созданы на основе старых.


Сообщение отредактировал 1190arthur - Вторник, 11.08.2015, 19:05
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Инвалидность при заикании
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: