Понедельник, 14.10.2019, 04:47
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » санаторно-курортное лечение в ИПР (нужно ли вносить в ИПР запись о СКЛ)
санаторно-курортное лечение в ИПР
galyoznobishinaДата: Воскресенье, 06.11.2016, 22:52 | Сообщение # 31
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте   При повторной  разработке ИПР была внесена запись инвалид    общ .заболевание   2 группы 2 степени бессрочно, в  предыдущей ИПР и в справке об инвалидности стоит 2 группа  3 степень  нетрудоспособный , имеет ли  право инвалид выезжать  с сопровождающим на санаторно курортное лечение с дополнительной путёвкой на сопровождающего ?
 
astra71Дата: Понедельник, 07.11.2016, 10:32 | Сообщение # 32
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21423
Репутация: 374
Статус: Offline
Здравствуйте, galyoznobishina.
Цитата
имеет ли  право инвалид выезжать  с сопровождающим на санаторно курортное лечение с дополнительной путёвкой на сопровождающего ?

Решение интересующего вас вопроса не входит в компетенцию экспертов бюро МСЭ, дающих консультации на этом сайте.
Санаторно-курортное лечение (СКЛ) в ИПР сейчас не пишется (если нет соответствующей записи в пункте 34 формы 088/у-06), так как СКЛ предоставляется в рамках НСУ (набора социальных услуг) и для его получения соответствующая запись в ИПР не является обязательной (достаточно справки о нуждаемости больного в СКЛ из поликлиники).
Для получения СКЛ в настоящее время достаточно справки на СКЛ по форме № 070/у из поликлиники (запись в ИПР для этого не требуется).
К тому же - если СКЛ имеется в ИПР, то эта ИПР не может быть бессрочной, так как с течением времени к СКЛ могут появиться и противопоказания.

В бланке справки по форме № 070/у (выдается поликлиникой, а не бюро МСЭ) имеется пункт № 11 под названием: "Сопровождение", к которому имеется сноска (под двумя "звездочками") следующего содержания:
** Заполняется, если больной относится к гражданам, имеющим ограничение способности к трудовой деятельности III степени, и к детям-инвалидам.

Как следует из вышеизложенного - если у инвалида старше 18 лет не имеется ОЖД к труду 3ст., то в этом случае отметка о нуждаемости в сопровождающем в пункт 11 формы 070/у - не ставится.
 
galyoznobishinaДата: Вторник, 08.11.2016, 10:27 | Сообщение # 33
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте ,в старой карте реабилитации стояла 2 группа 3 степени сейчас в новой ИПР запись изменилась на 2 степень ....как я понимаю со 2 степенью сопровождающий на СКЛ не положен ведь путёвки приходят  из ФСС . По каким критериям  Фонд в выдаче инвалиду путёвки с сопровождающим  ?
 
astra71Дата: Вторник, 08.11.2016, 13:49 | Сообщение # 34
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21423
Репутация: 374
Статус: Offline
Цитата
По каким критериям  Фонд в выдаче инвалиду путёвки с сопровождающим  ?

Решение интересующего вас вопроса не входит в компетенцию экспертов бюро МСЭ, дающих консультации на этом сайте.
Эксперты бюро МСЭ не занимаются непосредственно выдачей путевок на СКЛ, в ФСС я никогда не работал и поэтому не в курсе - какими именно критериями руководствуются сотрудники ФСС по данному вопросу.
По этому вопросу рекомендую консультироваться с профессионалами, т.е. - с сотрудниками ФСС.
Насколько я я понимаю - руководствоваться они должны записями в пункте 11 установленной законом формы № 070/у справки на СКЛ (точнее - узнавайте в ФСС).
 
galyoznobishinaДата: Вторник, 08.11.2016, 14:21 | Сообщение # 35
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо Всего доброго
 
astra71Дата: Вторник, 08.11.2016, 17:29 | Сообщение # 36
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21423
Репутация: 374
Статус: Offline
Цитата
Спасибо

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
nastena13angelokДата: Пятница, 11.11.2016, 02:09 | Сообщение # 37
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, как доказать врачам в поликлинике, что для получения справки для санаторно-курортного лечения не требуется запись в ИПР о рекомендации санаторно-курортного лечения. Заранее спасибо за ответ.
 
astra71Дата: Пятница, 11.11.2016, 10:16 | Сообщение # 38
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21423
Репутация: 374
Статус: Offline
Здравствуйте, nastena13angelok.
Цитата
как доказать врачам в поликлинике, что для получения справки для санаторно-курортного лечения не требуется запись в ИПР о рекомендации санаторно-курортного лечения.

Вопрос довольно странный.
У нас в стране тысячи больных, не имеющих инвалидности (и, соответственно, вообще не имеющих ИПР) ежегодно получают СКЛ при наличии для этого показаний (которые определяют лечащие врачи) и на основании справки на СКЛ по форме № 070/у (которую также выдают лечащие врачи).

Как следует из вышеизложенного (исходя из элементарной логики здравого смысла) - больной имеет право на СКЛ (при наличии показаний), даже не имея ИПР вовсе (не говоря уже о каких-то записях в ней по поводу СКЛ).

При определении показаний для предоставления больному СКЛ лечащие врачи должны руководствоваться положениями:
- Приказа Минздрава России от 05.05.2016 N 281н "Об утверждении перечней медицинских показаний и противопоказаний для санаторно-курортного лечения";
- Приказа Минздравсоцразвития РФ от 22.11.2004 № 256 "О Порядке медицинского отбора и направления больных на санаторно-курортное лечение".

В этих документах ничего не сказано об обязательности наличия каких-либо записей об СКЛ в ИПР (и о наличии самой ИПР вообще) для выдачи справки на СКЛ.
Отсюда следует, что при наличии у инвалида показаний и отсутствии противопоказаний к СКЛ, (согласно Приказа Минздрава России от 05.05.2016 N 281н) лечащие врачи обязаны выдать ему справку на СКЛ по установленной форме 070/у (несмотря на отсутствие записей об СКЛ в его ИПР).

Если у вас есть претензии к действиям (компетенции) конкретного врача, вы имеете право обращаться с жалобами (эффективнее - письменными) на него в порядке очередности к:
- зав.отделением;
- председателю ВК;
- главному врачу поликлиники;
- при необходимости и выше - по линии местных органов здравоохранения;
- в Росздравнадзор.
 
nastena13angelokДата: Суббота, 12.11.2016, 13:15 | Сообщение # 39
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Большое спасибо за ответ. Так я и говорю врачу, что здоровым детям они выдают данные справки без всяких записей. Пойду значит выше.
 
astra71Дата: Суббота, 12.11.2016, 13:45 | Сообщение # 40
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21423
Репутация: 374
Статус: Offline
Цитата
Большое спасибо за ответ...  Пойду значит выше.

Пожалуйста.
Всего доброго и желаю удачи.
 
usti-baseДата: Четверг, 17.11.2016, 13:10 | Сообщение # 41
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день!  Имею инвалидность 6 лет, 5 раз проходила переосвидетельствование, на 6 дали бессрочную 3 группу.  В очереди на СКЛ стояла 5 лет.  Наконец-то "выдрала" (иного слова не нахожу!) путевку в санаторий.  Узнаю, что люди, которые вставали в очередь одновременно со мной, уже съездили по 2 раза.  Вышел конфликт с работниками ФСС.  Начальница озвучила мне, что СКЛ мне вообще противопоказано, т.к. нет записи в ИПР.   Самолично позвонила в поликлинику, чтобы справку 070 мне не давали.  Распечатала для нее Ваш ответ с форума, что ИПР для этой справки не нужна.  Получила ответ: "Идите повторно на МСЭ и меняйте ИПР.  Без этого Вам ничего больше не дадим".  Город маленький, главврач слушает "коллегу " из ФСС.  Идти в суд?  Или  можно получить справку в частной поликлинике?  Будет ли она действительна?  С уважением.
 
astra71Дата: Четверг, 17.11.2016, 14:18 | Сообщение # 42
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21423
Репутация: 374
Статус: Offline
Здравствуйте, usti-base.
Цитата
можно получить справку в частной поликлинике?

Думаю, что - да (если эта частная поликлиника имеет соответствующие лицензии и право такие справки выдавать).
Цитата
Будет ли она действительна?

Да, будет (если эта частная поликлиника имеет соответствующие лицензии и право такие справки выдавать).
Цитата
Получила ответ: "Идите повторно на МСЭ и меняйте ИПР.  Без этого Вам ничего больше не дадим".

Инвалидность у вас бессрочная, при наличии у вас справки на СКЛ по установленной форме 070/у - вы имеете право на СКЛ (несмотря на отсутствие таковой записи в вашей ИПР).
Рекомендую вам для начала решить вопрос с оформлением справки на СКЛ по форме 070/у.
Цитата
главврач слушает "коллегу " из ФСС.

Если у вас есть претензии к действиям (компетенции) главного врача, вы имеете право обращаться с жалобами (эффективнее - письменными) на него в порядке очередности:
- в региональное управление здравоохранения;
- в Росздравнадзор;
- в прокуратуру.

После решения вопроса с оформлением справки на СКЛ по форме 070/у - рекомендую написать жалобу на имя руководителя вашего отделения ФСС на необоснованный отказ в предоставлении путевки на СКЛ.
Жалобу рекомендую отправить ценным письмом с уведомлением о вручении.

В течении 30 дней с момента вручения письма - согласно Федеральному закону от 02.05.2006 N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан РФ" - вам должны дать официальный письменный ответ по существу вашей жалобы.
Если эти сроки нарушены - пишите жалобу в прокуратуру - на нарушение положений Федерального закона от 02.05.2006 N 59-ФЗ (к жалобе прикладываете документ, подтвержlающий дату вашего письменного обращения).
Далее ждете ответа от прокуратуры (также - в течении 30 дней).
Если прокуратура ваш вопрос не решает (что маловероятно), то обращаетесь в суд (имея на руках письменный ответ из прокуратуры).

Для суда (и прокуратуры):
Приказ Минздравсоцразвития России от 29.12.2004 N 328 (ред. от 01.03.2012) "Об утверждении Порядка предоставления набора социальных услуг отдельным категориям граждан" (Зарегистрировано в Минюсте России 07.02.2005 N 6303):
III. Предоставление гражданам социальных услуг в части обеспечения санаторно-курортным лечением

3.6. Граждане при наличии медицинских показаний и отсутствии противопоказаний для санаторно-курортного лечения получают в лечебно-профилактическом учреждении по месту жительства справку для получения путевки по форме N 070/у-04, утвержденной Приказом Минздравсоцразвития России от 22 ноября 2004 г. N 256 (зарегистрирован в Минюсте России 14 января 2004 г., регистрационный N 6189).

3.7. При наличии справки для получения путевки граждане обращаются с заявлением о предоставлении санаторно-курортной путевки в территориальные органы Фонда социального страхования Российской Федерации (далее - территориальные органы Фонда) или органы социальной защиты населения, с которыми территориальный орган Фонда заключил соглашение о совместной работе по обеспечению граждан путевками на санаторно-курортное лечение (далее - органы социальной защиты населения), по месту жительства до 1 декабря текущего года для последующей передачи заявлений в территориальные органы Фонда либо в уполномоченный орган.


Как видим - здесь нигде и ничего не сказано об обязательном наличии каких-либо записей об СКЛ в ИПР (для получения путевки на СКЛ в ФСС).
Судебные решения по теме (ни в одном из них речь не идет об обязательном наличии в ИПР каких-либо записей об СКЛ для предоставления ФСС путевок на СКЛ):
Суд-1
Суд-2

Информация с официального сайта ФСС РФ (там также ничего не сказано об обязательном наличии каких-либо записей в ИПР для получения путевок на СКЛ):
Порядок предоставления территориальными органами Фонда путевок на санаторно-курортное лечение льготным категориям граждан
 
usti-baseДата: Пятница, 18.11.2016, 07:29 | Сообщение # 43
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Большое Вам спасибо за обстоятельный ответ.  С уважением.
 
astra71Дата: Пятница, 18.11.2016, 07:58 | Сообщение # 44
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21423
Репутация: 374
Статус: Offline
Цитата
Большое Вам спасибо за обстоятельный ответ.

Пожалуйста.
Всего доброго и желаю удачи.
 
astra71Дата: Четверг, 02.03.2017, 12:38 | Сообщение # 45
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21423
Репутация: 374
Статус: Offline
Вопрос от gradus4324:

Здравствуйте уважаемый astra71 !
Я читала Ваш форум и видела ответы о том, что здесь не дают консультации, не касающиеся МСЭ. Но учитывая вашу высокую компетентность в области НПА, касающихся не только конкретно МСЭ, набралась наглости задать Вам вопрос. Честно скажу, с гуглом мы уже разговаривали!

Моей внучке в поликлинике отказали в СКЛ на этот год, мотивируя, что в мае 2016 года СКЛ предоставляется только хроническим больным. Раньше предоставляли (часто болеет простудными заболеваниями). В связи с этим возникли вопросы.
1. Есть ли какие-то нормативные документы, четко определяющие, какие больные считаются хроническими. Какие заболевания считаются хроническими?
2. Что это за приказ?
Жаловаться по инстанциям пока родители не хотят. Просто хотя бы знать о наличии этих НПА или хотя бы где их искать.

А хронический больной - это не обязательно инвалид. Но нам, когда мы искали ответ на свой вопрос, попался интересный документ (не нашего государства, к сожалению) где это определено очень конкретно и четко (п. в, например).

ЗЫ. Извините за беспокойство и наглость. Просто с обращением в ПФ Вы очень помогли советом и без нам проблем выдали справку, причем с той формулировкой, что Вы указали. А у Вас на форуме кроме НПА Минтруда есть и полезные НПА Минздрава.
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » санаторно-курортное лечение в ИПР (нужно ли вносить в ИПР запись о СКЛ)
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск: