Четверг, 12.12.2019, 16:02
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при болезни Крона (не дают инвалидность при болезни Крона)
инвалидность при болезни Крона
natalka67Дата: Пятница, 15.07.2016, 14:02 | Сообщение # 16
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Прочитав Ваши ответы, попыталась принять решение МСЭ об отказе в инвалидности. Дочь обратилась в поликлинику для решение вопроса по получению лекарств, установленным по жизненным показаниям. Во всех выписках написано Пентаса- назначен по жизненным показаниям, замене и отмене не подлежит, азатиоприн - тоже самое. Участковый терапевт(после консультации с главврачом поликлиники) была в недоумении, как могли отменить инвалидность. ремиссия только на фоне приёма препаратов. отмена инвалидности - отмена жизненно необходимых препаратов..... направили к гастроэнтерологу, который в отпуске..будет после 1.08...а время идёт...как написать на ФМСЭ, чтоб установить инвалидность???..

Добавлено (15.07.2016, 14:02)
---------------------------------------------
. Как быть? куда обращаться???


Сообщение отредактировал natalka67 - Пятница, 15.07.2016, 14:03
 
astra71Дата: Пятница, 15.07.2016, 14:31 | Сообщение # 17
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21836
Репутация: 378
Статус: Offline
Цитата
была в недоумении, как могли отменить инвалидность.

Их недоумение не является основанием для установления инвалидности.
На эту тему писал уже неоднократно (повторю):
Каждый - должен заниматься своим делом.
Пирожник - должен печь пироги, сапожник - чинить сапоги (но не наоборот).
Лечащие врачи - должны лечить больных, эксперты МСЭ - решать вопросы установления инвалидности (но не наоборот).


Лечащие врачи не имеют соответствующей экспертной подготовки и им не следует «настраивать» больного на определенное конкретное решение. Они не несут абсолютно никакой ответственности за свое высказанное в устной форме мнение о том, какая группа инвалидности положена тому или иному больному (или за свое недоумение).

В отличие от них, врачи-эксперты оформляют на каждого больного экспертно-медицинское дело, где в письменном виде обосновывают свое решение со ссылкой на соответствующие нормативно-правовые акты, заверяют его своими подписями и печатью учреждения МСЭ и несут за него полную юридическую ответственность. Этот важный момент следует очень хорошо понимать.

Цитата
ремиссия только на фоне приёма препаратов

Если вы не в курсе - МСЭ проводится ТОЛЬКО ПОСЛЕ проведенного и НА ФОНЕ ПРОВОДИМОГО лечения.
Таков закон.
И если на фоне проводимого лечения (независимо от его стоимости) состояние больного относительно удовлетворительное, то оснований для установления ему инвалидности - НЕ ИМЕЕТСЯ (таково ныне действующее законодательство).
Цитата
как написать на ФМСЭ, чтоб установить инвалидность?

Обратитесь в Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца) и заполните там бланк обжалования в ФБМСЭ.

Заполнение этого заявления по обжалованию в ФБМСЭ - не является 100% гарантией установления инвалидности.
Цитата
Как быть? куда обращаться???

Порядок обжалования решений бюро МСЭ

Лечащим врачам передайте, что эксперты бюро МСЭ выражают глубокое недоумение - почему больную не обеспечивают бесплатным (по рецепту врача) препаратом (по жизненным показаниям).
 
natalka67Дата: Пятница, 15.07.2016, 14:50 | Сообщение # 18
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Я понимаю, что недоумение надо выражать уже в более высокие структуры. В документах можно обосновать любое решение.Только зачем в документах прописано, что МСЭ - это и определение потребностей освидетельствуемого лица в мерах социальной защиты??? Сегодня социальная защита - это слова только для экранов телевизора. Такое впечатление, что МСЭ из своего кармана выделяет на лекарства....На самом высоком уровне говорят о социальной защите.только говорят. снова появилась информация, что в Минтруде готовится проект об отмене критериев, по которым пострадала не одна тысяча инвалидов..но а пока замкнутый круг..и вопль вопиющего в пустыне. нет денег на лекарства - никого не волнует, что оно назначено по жизненным показаниям...стабилизировали состояние, ну теперь не принимайте...получается так.Спасибо за разъяснения.
 
astra71Дата: Пятница, 15.07.2016, 15:34 | Сообщение # 19
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21836
Репутация: 378
Статус: Offline
Цитата
В документах можно обосновать любое решение.
Глубокое (очень) заблуждение непрофессионала.
Цитата
Я понимаю, что недоумение надо выражать уже в более высокие структуры.

Выражайте - это ваше право.
Цитата
Такое впечатление, что МСЭ из своего кармана выделяет на лекарства...

Такое впечатление, что до вас никак не дойдет, что если эксперты бюро МСЭ будут нарушать положения ныне действующего законодательства, то их (в лучшем случае) - выпрут с работы, а у всех семьи и дети, которых кормить надо, так что никто нарушать закон не будет (только ради того, чтобы эти ваши впечатления развеять).
Сейчас каждое ЭМД (экспертно-медицинское дело) проверяется чуть ли не "под микроскопом" вышестоящими и контролирующими инстанциями, так что ваши впечатления о том, что можно обосновать любое решение - ничего общего с реальностью не имеют.
Цитата
только говорят. снова появилась информация, что в Минтруде готовится проект об отмене критериев

Не говорят, а работают над этим проектом изменений в Приказ 1024н.
Кстати говоря - как раз сейчас идет этап общественного обсуждения этого проекта изменений в Приказ 1024н (только предложений от общественности почти нет - или не знает никто или всем все равно).
Регистрируйтесь на сайте - и вносите свои предложения по изменениям в ныне действующий Приказ 1024н.
Страница сайта проекта изменений в Приказ 1024н.
 
natalka67Дата: Пятница, 15.07.2016, 15:48 | Сообщение # 20
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
вносить предложения в Закон должны профессионалы, а не все, кому что в голову взбредёт. А профессионалы молчат? Безразличие к судьбам людей -признак нашего времени.
 
astra71Дата: Пятница, 15.07.2016, 16:41 | Сообщение # 21
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21836
Репутация: 378
Статус: Offline
Цитата
вносить предложения в Закон должны профессионалы
А профессионалы молчат?

Эксперты первичных бюро МСЭ ежемесячно (уже не первый год) отсылают в ФБМСЭ свои предложения по совершенствованию НПА (нормативно-правовых актов) по МСЭ.
Больше они ничего в этом направлении сделать не могут.
Цитата
Безразличие к судьбам людей -признак нашего времени.

Добиваться надо своей цели, а не красивые фразы на форумах писать.
Нежелание некоторых граждан "пальцем пошевелить" - для достижения цели и уверенность в том, что все вокруг им должны "по жизни" - это тоже признак нашего времени.

Изменения в Приказ 1024н будут внесены по критериям установления при ФКУ (фенилкетонурии).
И добились этих изменений именно родители детей, больных ФКУ, которые не сидели сложа руки, а сорганизовались, забросали письмами и жалобами властные структуры всех уровней и в результате - добились своего - после вступления в силу вышеуказанного проекта изменений в Приказ 1024н инвалидность будет устанавливаться ВСЕМ детям, больным ФКУ в возрасте до 14 лет (независимо от тяжести заболевания на фоне проводимого лечения).

Никто за вас ваши проблемы решать не будет. Пора уже это понять.
 
astra71Дата: Суббота, 12.11.2016, 11:15 | Сообщение # 22
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21836
Репутация: 378
Статус: Offline
Вопрос от LinkinPatk:

Здравствуйте, меня зовут Анжелика, мне 17 лет, у меня много заболеваний: нарушение моторной функции толстой кишки, хткс( 4-5 раз в месяц и то не всегда), хронический панкреатит, эзофагит, хронический колит, недавно поставили скрытую болезнь Крона. Могут ли мне дать по этим заболеваниям инвалидность? И еще такой вопрос, у меня после травмы в 2012 г. потерян слух (левосторонняя сенсоневральная глухота), мне могут дать инвалидность по этому?
 
astra71Дата: Суббота, 12.11.2016, 11:15 | Сообщение # 23
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21836
Репутация: 378
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, LinkinPatk.
Цитата
у меня после травмы в 2012 г. потерян слух (левосторонняя сенсоневральная глухота), мне могут дать инвалидность по этому?

Не могут (если на лучше слышащее ухо нет тугоухости от 3ст. и выше).
Цитата
у меня много заболеваний: нарушение моторной функции толстой кишки, хткс( 4-5 раз в месяц и то не всегда), хронический панкреатит, эзофагит, хронический колит, недавно поставили скрытую болезнь Крона. Могут ли мне дать по этим заболеваниям инвалидность?

Маловероятно.
Предоставленной информации недостаточно для более точного ответа на поставленный вопрос.
Для более точного ответа на этот вопрос требуются дополнительные данные:
1.Количество стационарных лечений за последние 12 мес., с указанием точных дат (с какого и по какое число проводилось стац. лечение) и полностью (без сокращений) ВСЕ диагнозы оттуда – основные и сопутствующие (по каждому стац. лечению отдельно).
2.Рост и вес.
3.Данные из свежего общего анализа крови (гемоглобин, эритроциты, СОЭ).
 
891891891Дата: Среда, 20.03.2019, 20:25 | Сообщение # 24
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
1. 29
2. М.
3.Юрист, работа последние 5 лет, трудовой договор, 1 ставка.
4. 0 (не брал больничные, на работе не требуют)
5. 10 раз в больнице, общая продолжительность стационарного лечения 57 дней. 3 раза лежал в хирургии по причине непроходимости, 7 раз в гастроэнтерологии. Заболевание: Болезнь Крона, непрерывное тяжелое течение, стриктурирующая пенетрирующая форма, фаза обострения. Анемия сочетанная легкой степени.
6. 182 рост, 65 вес.

Имею 3 гр. инвалидности, установили в апреле 2018 г. после операции (перитонит в связи с основным заболеванием, анастомоз). На тот момент ИМТ был 17,1 (вес 57 кг).
По результатам стационарного лечения в сентябре 2018 г. диагностировано обострение, наличие язв и трещин в анастомозе.

После этого каждый месяц лежал в стационаре, идет снижение Hb до 103, железо сыв. 2, скрытая кровь в кале положительная, лейк. 9, эритроциты 5,5, язвы не заживают. Реально боли в этой области, частичная непроходимость.

Сейчас отправляют на переосвидетельствование, я нахожусь на терапии преднизолоном, в связи с этим вес поднялся в последние 2 месяца до 65, но все симптомы основного заболевания остаются.

Прошу сообщить о перспективах продления группы?

Действительно ли ИМТ это базовый критерий при Болезни Крона и в случае его нахождения в удовлетворительных границах будет 100% отказ?

Что делать - не есть 10 дней перед освидетельствованием?(
 
astra71Дата: Четверг, 21.03.2019, 09:29 | Сообщение # 25
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21836
Репутация: 378
Статус: Offline
Цитата
Что делать - не есть 10 дней перед освидетельствованием?

Не рекомендую вам (и кому-либо еще) преднамеренно причинять вред своему здоровью (при вашей патологии это вполне может закончиться очень тяжелым ухудшением - вплоть до летального исхода).
Цитата
Действительно ли ИМТ это базовый критерий при Болезни Крона

Скажем так - это один из ведущих критериев установления инвалидности при данной патологии.

В настоящее время - основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - является вступивший в силу с 02.02.2016г. Приказ Минтруда России от 17.12.2015 N 1024н
К данному Приказу имеется Приложение в виде таблицы, в которой приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).

Инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности зависит от размера процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 1024н:
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).

Болезни Крона в приложении к Приказу 1024н соответствуют пункты:
3.3.1 Болезнь Крона (регионарный энтерит). K50 Язвенный колит. K51 Другие неинфекционные гастроэнтериты и колиты K52
3.3.1.1 Незначительное нарушение функции пищеварения - легкие проявления болезней - диарея (2 - 3 раза в день), при недостаточности питания (белково-энергетическая недостаточность) 1 степени (ИМТ 17,5 - 18,5) - 10-20%
3.3.1.2 Умеренное нарушение функции пищеварения - среднетяжелые проявления болезней - частая диарея (4 - 6 раз в день), при недостаточности питания (белково-энергетическая недостаточность) 2 степени (ИМТ 16,0 - 17,5) - 40-50%
3.3.1.3 Выраженное нарушение функции пищеварения - тяжелые проявления - частая ежедневная (7 - 10 раз в день, в том числе ночная) диарея, выраженная анемия, при недостаточности питания (белково-энергетическая недостаточность) 3 степени (ИМТ менее - 16,0) - 70-80%


Поскольку задокументировать частоту диареи в сутки на практике весьма проблематично, то получается, что основным (ведущим) критерием установления инвалидности при данной патологии является показатель ИМТ.
Цитата
и в случае его нахождения в удовлетворительных границах будет 100% отказ?

Вероятность отказа в установлении инвалидности по болезни Крона при нахождении ИМТ в пределах нормы чрезвычайно высокая, но не равная 100%.
Учитываются также:
- признаки наличия и степени выраженности (при наличии) белково-энергетической недостаточности (которая определяется не только по ИМТ, но и по клинико-лабораторным данным);
- частота, продолжительность и тяжесть документально зафиксированных обострений заболевания за последние 12 мес. перед МСЭ;
- степень тяжести сопутствующей патологии (при ее наличии).

Цитата
Прошу сообщить о перспективах продления группы?

Вероятнее всего, они очень сомнительные (при нормальном ИМТ), но, строго говоря, предоставленной информации недостаточно для однозначного ответа на поставленный вопрос (как следует из вышеизложенного).

Кроме того, вами не предоставлена в полной мере информация по пункту 5 требований к проведению консультаций, приведенных в верхнем посте каждой страницы этой ветки форума: ПРАВИЛА РАЗМЕЩЕНИЯ ВОПРОСОВ НА ФОРУМЕ (ПИШИТЕ СВОИ ВОПРОСЫ ЗДЕСЬ).:
5.Количество стационарных лечений за последние 12 мес., с указанием точных дат (с какого и по какое число проводилось каждое стац. лечение) и полностью (без сокращений) ВСЕ диагнозы оттуда – основные и сопутствующие (по каждому стац. лечению отдельно).

Получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять вас на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
 
891891891Дата: Четверг, 21.03.2019, 10:15 | Сообщение # 26
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Диагнозы по стационарному лечению
1) с 15 05 2018 по 19 05 2018 : острая спаечная кишечная непроходимость;

2) с 15 10 2018 по 19 10 2018: Болезнь Крона в форме илеоколита с поражением тощей, подвздошной, сигмовидной кишки, хроническое непрерывно рецедивирующее течение, рубцовое сужение илеоцекального клапана. Спаечный процесс. Спленомегалия. Хронический билиарнозависимый панкреатит. Хронический некалькулезный холецистит с деформацией желчного пузыря. По результатам колоноскопии: Болезнь Крона, умеренное обострение, стадия язв и трещин. Альбумин 47, общ.белок 69, СРБ 3,3 Hb 145

3) с 30 10 2018 по 06 11 2018: Болезнь Крона в форме илеоколита с поражением тощей, подвздошной, сигмовидной кишки, хроническое непрерывно рецедивирующее течение, рубцовое сужение илеоцекального клапана. Спаечный процесс. Спленомегалия. Хронический билиарнозависимый панкреатит. Хронический некалькулезный холецистит с деформацией желчного пузыря. По результатам колоноскопии: Болезнь Крона, умеренное обострение, стадия язв и трещин. Альбумин 44, общ.белок 69, СРБ 0,8 Hb 141

4) с 10 11 2018 по 12 11 2018 : острая спаечная кишечная непроходимость;

5) с 13 11 2018 по 19 11 2018: Болезнь Крона в форме илеоколита с поражением тощей, подвздошной, сигмовидной кишки, хроническое непрерывно рецедивирующее течение, рубцовое сужение илеоцекального клапана. Спаечный процесс. Спленомегалия. Хронический билиарнозависимый панкреатит. Хронический некалькулезный холецистит с деформацией желчного пузыря. По результатам колоноскопии: Болезнь Крона, умеренное обострение, стадия язв и трещин. Альбумин 50, общ.белок 71, Hb 130

6) с 06.12.2018 по 10.12.2018: Аденовирусный энтерит, гастроэнтерический вариант, тяжелой степени тяжести.

7) с 11 12 2018 по 17 12 2018: Болезнь Крона в форме илеоколита с поражением тощей, подвздошной, сигмовидной кишки, хроническое непрерывно рецедивирующее течение, рубцовое сужение илеоцекального клапана. Спаечный процесс. Спленомегалия. Хронический билиарнозависимый панкреатит. Хронический некалькулезный холецистит с деформацией желчного пузыря. По результатам колоноскопии: Болезнь Крона, умеренное обострение, стадия язв и трещин. Альбумин 47, общ.белок 72, Hb 120

8) с 09 01 2019 по 14 01 2019: Болезнь Крона в форме илеоколита с поражением тощей, подвздошной, сигмовидной кишки, хроническое непрерывно рецедивирующее течение, рубцовое сужение илеоцекального клапана. Спаечный процесс. Спленомегалия. Хронический билиарнозависимый панкреатит. Хронический некалькулезный холецистит с деформацией желчного пузыря.
Внекишечные проявления: артралгия. По результатам колоноскопии: Болезнь Крона, умеренное обострение, стадия язв и трещин. Альбумин 47, общ.белок 69, Hb 114 Скрытая кровь в кале положительная.

9) с 12 02 2019 по 18 02 2019: Болезнь Крона в форме илеоколита с поражением тощей, подвздошной, сигмовидной кишки, хроническое непрерывно рецедивирующее течение, рубцовое сужение илеоцекального клапана. Спаечный процесс. Спленомегалия. Хронический билиарнозависимый панкреатит. Хронический некалькулезный холецистит с деформацией желчного пузыря. 
Внекишечные проявления: артралгия. По результатам колоноскопии: Болезнь Крона, фаза обострения. Альбумин 46, общ.белок 65, Hb 103. Скрытая кровь в кале положительная.

И 15.02.2019 г. заключение главного внештатного гастроэнтеролога области: Болезнь Крона тонкой кишки с поражением илео-илеоанастомоза и приводящей петли подвзошной кишки, хроническое непрерывное течение, пенетрирующая форма. Резекция подвздошной кишки 30 см по поводу перфорации кишки. Фаза обострения (индекс Беста 219), синдром ускользания эффекта от терапии ГИБП (биологическими препаратами). Белково - энергетическая недостаточность умеренной степени (ИМТ 19). Анемия легкой степени (Hb 103). Рекомендовано: усилить терапию ГИБП, участить введение препарата в 2 раза для целей достижения ремиссии. Пациент нуждается в препаратах ГИБП.

__________________________________________________

Это все заключения, но я просто не представляю, если на сегодняшнем препарате ГИБП не удалось достичь ремиссии, даже нестойкой, и решается вопрос о переводе с одного ГИБП на другой, то в случае если я слетаю с инвалидности, что мне делать...
Да, ИМТ в норме, но ремиссии то нет...
 
astra71Дата: Четверг, 21.03.2019, 10:48 | Сообщение # 27
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21836
Репутация: 378
Статус: Offline
Цитата
то в случае если я слетаю с инвалидности, что мне делать...
Да, ИМТ в норме, но ремиссии то нет...

Я рекомендую вам решать проблемы по мере их поступления (как я понял, в установлении инвалидности вам пока еще никто не отказывал).
Отрицательные эмоции при вашей патологии крайне нежелательны.

Учитывая такое количество стац. лечений за последний год - я не уверен в том, что вам откажут в установлении (продлении) инвалидности со 100% вероятностью.
Цитата
4. 0 (не брал больничные, на работе не требуют)

То, что ваш работодатель не требует от вас больничных листов - это его сугубо личное дело.
Но МСЭ на практике, при учете частоты, продолжительности и тяжести документально зафиксированных обострений заболевания ориентируется у работающих преимущественно на длительность временной нетрудоспособности по основной инвалидизирующей патологии за последние 12 мес.

Инвалидность, говоря упрощенно - это СТОЙКАЯ утрата (или ограничение) трудоспособности, а в вашем случае формально получается, что за год не было даже ВРЕМЕННОЙ утраты трудоспособности (ни одного больничного листа за год).
Данное обстоятельство существенно снижает и без того невысокие шансы на установление (продление) инвалидности в вашем случае.

В любом случае - при наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения, вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.

По действующему законодательству гражданин (его законный или уполномоченный представитель) имеет право подать заявление по обжалованию решения первичного бюро МСЭ как в регистратуру этого же первичного бюро МСЭ, так и в регистратуру вышестоящего Главного бюро МСЭ своего региона - как ему удобнее (в срок не позднее 1 месяца со дня вынесения решения в первичном бюро МСЭ).

Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ
Цитата
то в случае если я слетаю с инвалидности, что мне делать...

Насколько мне известно (это не функция экспертов бюро МСЭ) действующее законодательство предусматривает возможность бесплатного предоставления дорогостоящих препаратов по жизненным показаниям лицам, не имеющим инвалидности по соответствующему решению ВК (врачебной комиссии) лечебного учреждения, согласно положениям статьи 37 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 27.12.2018) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 31.01.2019):
Статья 37. Организация оказания медицинской помощи
15. Назначение и применение лекарственных препаратов, медицинских изделий и специализированных продуктов лечебного питания, не входящих в соответствующий стандарт медицинской помощи или не предусмотренных соответствующей клинической рекомендацией, допускаются в случае наличия медицинских показаний (индивидуальной непереносимости, по жизненным показаниям) по решению врачебной комиссии.
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при болезни Крона (не дают инвалидность при болезни Крона)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск: