Пятница, 23.08.2019, 15:12
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при ДОА тазобедренных суставов, коксартрозе (инвалидность при коксартрозе)
инвалидность при ДОА тазобедренных суставов, коксартрозе
ДанкаДата: Четверг, 23.10.2014, 14:56 | Сообщение # 1
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Вчера поставили диагноз: сросшиеся переломы лобковых костей, деформирующий остеоартроз обоих тазобедренных суставов 2-3 ст., артроз крестцово-подвздошных сочленений.

Пока нахожусь в некотором шоке от диагноза. Сказали, что необходимо протезирование обоих суставов.

Мне 63 года, женщина, адвокат. На больничном не была, но с апреля приостановила свою профессиональную деятельность в связи с болезнью.

К сожалению, пока не вникала в тему "Получение инвалидности". Если есть возможность, подскажите возможность установления инвалидности в моем случае, процедуру получения и вообще нужно ли мне это? Льгот особенных не знаю, кроме как льгота при уплате налога на недвижимость. Спасибо.
 
astra71Дата: Четверг, 23.10.2014, 18:20 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21128
Репутация: 371
Статус: Offline
Цитата
Если есть возможность, подскажите возможность установления инвалидности в моем случае

По тем данным, что Вы привели - ничего определенного по перспективам возможного установления инвалидности сказать невозможно. Поясню вкратце.
Работаю в бюро МСЭ боле 20 лет.
Неоднократно встречал заключения ортопедов-травматологов, в которых указывались ДОА суставов 3ст.
При объективном осмотре самого такого больного и представленных ими рентгенограмм - стадия ДОА там была не более 1-2ст.
Причины этого явления:
- гипердиагностика
- разница в классификациях ДОА врачей-лечебников и экспертов МСЭ (подробнее по этой теме - см. комментарии к статье сайта
МСЭ и инвалидность при ДОА).

Для оценки шансов на установление инвалидности нужно как минимум смотреть сами рентгеновские снимки (не описание их рентгенологом, а именно сами рентгенограммы, поскольку разные рентгенологи один и тот же снимок могут описать очень по-разному).

Цитата
процедуру получения

Оформление инвалидности простым языком
Цитата
вообще нужно ли мне это?

Это Вы решайте сами - эксперты МСЭ льготами и начислением пенсий не занимаются.
 
astra71Дата: Понедельник, 28.05.2018, 09:13 | Сообщение # 3
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21128
Репутация: 371
Статус: Offline
Вопрос от alexvinkevich:

Добрый день. Мне 53 года. Я пенсионер МВД. Проходил обследование и согласно заключению травматолога-ортопеда мне поставлен диагноз; ДВУСТОРОННИЙ ПОСТТРАВМАТИЧЕСКИЙ КОКСОАРТРОЗ 3 СТЕПЕНИ. кОМБИНИРОВАННАЯ КОНТРАКТУРА ТАЗОБЕДРЕННЫХ СУСТАВОВ. Синдром коксалгии больше справа. Возможно мне установление инвалидности. Какие документы и анализы необходимо предоставить. В какое бюро СМЭ. прописан г. Новосибирск.
 
astra71Дата: Понедельник, 28.05.2018, 09:15 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21128
Репутация: 371
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, alexvinkevich.
Цитата
Возможно мне установление инвалидности.

Предоставленной информации недостаточно для однозначного ответа на поставленный вопрос.
Во-первых, в соответствии с действующим законодательством:
"На медико-социальную экспертизу гражданина направляет организация, оказывающая лечебно-профилактическую помощь в соответствии с п.16 «Правил признания лица инвалидом» ПОСЛЕ проведения необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных мероприятий, при наличии данных, подтверждающих СТОЙКОЕ нарушение функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами."

Проще говоря, СНАЧАЛА больного надо пролечить в течении определенного периода (для каждой патологии этот период свой), и уже только ПОСЛЕ проведенного лечения - по его результатам решать вопрос о наличии (или отсутствии) у него признаков инвалидности.

В вашем случае судить о наличии (или отсутствии) признаков инвалидности - можно в сроки ориентировочно не ранее 6-8-10 мес. от даты первичного установления диагноза двустороннего коксартроза и начала лечения по нему.
В случае направления больного на МСЭ ДО истечения вышеуказанных ориентировочных сроков - высоковероятен отказ в установлении инвалидности, ввиду незавершенности этапа медицинской реабилитации (и направление на МСЭ будет расценено - как преждевременное, необоснованное, т.е. - слишком раннее).

После истечения вышеуказанных ориентировочных сроков можно рассматривать вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - в зависимости от результатов проведенного лечения (на тот период времени, а не на настоящий момент).

Во-вторых, в приведенном вами диагнозе не указана конкретная степень выраженности комбинированных контрактур в тазобедренных суставах.
Конктрактуры бывают (по степени выраженности):
- легкие (незначительно выраженные);
- умеренные;
- выраженные;
- значительно (резко выраженные).

В-третьих, что касается возможности ЗАОЧНОЙ оценки перспектив установления инвалидности при патологии опорно-двигательного аппарата, то я уже неоднократно писал по этому поводу на форуме - повторю:
При патологии ОДА (опорно-двигательного аппарата) - оценивать перспективы возможного установления инвалидности заочно - не видя самого больного внешне (не имея возможности объективно оценить: степень нарушения походки, объем движений в суставах в градусах, степень выраженности гипотрофии мышц голени и бедра, степень выраженности деформации суставов) - задача чрезвычайно сложная и однозначно малопродуктивная.

При данной патологии необходимо еще обязательно изучать рентгеновские снимки (не их описание - а смотреть именно сами рентгенограммы, так как один и тот же снимок разные рентгенологи могут описать ОЧЕНЬ по-разному).
Открываете на компьютере любой текстовый документ на весь экран и убираете из него весь текст - получается сплошной "белый экран" - на его фоне и делаете снимки рентгенограмм цифровым фотоаппаратом. Полученные снимки при желании можете прикрепить к своему сообщению.
К тому же есть разница в классификации стадий ДОА у врачей-лечебников и экспертов МСЭ - подробнее по этой теме - см. комментарии к этой статье сайта:
МСЭ и инвалидность при ДОА (деформирующем остеоартрозе)

Для оценки перспектив установления конкретной группы инвалидности по нарушениям двигательных функций необходимо представить видео походки без обуви и носков в коротких шортах по ровной поверхности с присаживанием на стул и вставанием с него (достаточно захвата области от пояса и ниже), а также с наклоном вперед из положения стоя по стойке "смирно" с попыткой коснуться кончиками пальцев рук поверхности пола (не сгибая при этом ноги в коленных суставах).
При желании - все это можете сбросить мне на почту (ее адрес есть на этой странице сайта).
Без этого оценить перспективы возможного установления инвалидности в вашем случае с достаточной для практических целей точностью не представляется возможным.
Далеко не все больные с двусторонними коксартрозами признаются инвалидами.
Цитата
Какие документы и анализы необходимо предоставить. В какое бюро СМЭ.

Не в бюро СМЭ (судебно-медицинской экспертизы), а в бюро МСЭ (медико-социальной экспертизы).
Для прохождения освидетельствования в бюро МСЭ требуется вначале оформить направление на МСЭ по форме 088/у-06, которое оформляется в поликлинике по месту жительства (конкретное бюро МСЭ вам подскажет председатель ВК поликлиники, который отвечает за оформление направлений на МСЭ по форме 088/у-06).

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять вас на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
 
alexvinkevichДата: Понедельник, 28.05.2018, 11:16 | Сообщение # 5
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Я не понял. О каком лечении идет речь. Травматолог-ортопед однозначно сказал и написал - только оперативное лечение. Эндопротезирование тазобедренных суставов. Рентгенолог при описании снимка написал - признаки асептического некроза головки правой бедренной кости.
 
astra71Дата: Понедельник, 28.05.2018, 11:48 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21128
Репутация: 371
Статус: Offline
Цитата
Я не понял. О каком лечении идет речь.

О показанном больному (консервативном, иногда - оперативном).
Цитата
Травматолог-ортопед однозначно сказал и написал - только оперативное лечение.

Об этом вы ранее ничего не сочли нужным написать (я не экстрасенс).
Цитата
Эндопротезирование тазобедренных суставов.

Если вы не в курсе, поясняю: оперативное лечение - это тоже ЛЕЧЕНИЕ (только оперативное, а не консервативное).
И сама по себе нуждаемость больного в эндопротезировании сустава еще не является безусловным основанием для установления ему инвалидности.
Цитата
Рентгенолог при описании снимка написал - признаки асептического некроза головки правой бедренной кости.

Что он там написал мне неинтересно.
Какая информация мне требуется для оценки перспектив возможного установления инвалидности в вашем случае - я достаточно ясно написал в вышерасположенном посте № 4 (если не поняли с первого раза - перечитайте повторно).
Так что либо предоставляйте нужную мне информацию, либо самостоятельно разбирайтесь с перспективами возможного установления инвалидности в вашем случае.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять вас на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
 
astra71Дата: Воскресенье, 16.06.2019, 19:09 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21128
Репутация: 371
Статус: Offline
Вопрос от raznoend:

Здравствуйте!
1.Возраст. 60
2.Пол. мужской
3. По диплому: ------- . По трудовой: Электрогазосварщик 3 разряда. В настоящее время числится Электрогазосварщик на 1 ставку.
4. Количество больничных листов по основной патологии (всякие ОРЗ, ОРВИ и т.д. – не в счет) за последние 12 мес. и их продолжительность в днях – можно примерно, но чем точнее, тем лучше.
15.01.2019 терапевтом открыт первый больничный по основному заболеванию. Больничные постоянно продлялись ВК без выходов на работу.
01.06.2019 травматолог-ортопед. НАПРАВЛЕНИЕ НА МСЭ. Диагноз: Коксартроз т/б сустава справа 3-4 степени по рентгену. Опороспособность правой нижней конечности нарушена. Ходит с костылями. Движения в правом тазобедренном суставе болезненны, сохранены. Нейроциркуляторных расстройств пальцах стоп нет.
148 дней, 12 ВК (и, наверное, больничных, т.к. по карте сложно понять где открытие/закрытие БЛ, считала по ВК)
5.Количество стационарных лечений за последние 12 мес., с указанием точных дат (с какого и по какое число проводилось каждое стац. лечение) и полностью (без сокращений) ВСЕ диагнозы оттуда – основные и сопутствующие (по каждому стац. лечению отдельно).
1. с 16.04.19 по 24.04.19
Филиал Петрово-Дальнее ГБУЗ МО КГБ №1
Основной: поясничный. остеохондроз. протрузии L2-4 до 3 мм. Коксартроз справа 2-3 стадии. Стойкий умеренный болевой синдром.
2. ЛРКЦ "Юдино" с 06.05.2019. по 20.05.2019.
Лечебно-реабилитационный клинический центр
Основной: М 16.5 Посттравматический правосторонний коксартроз 2-3ст., выраженный болевой синдром, контрактура сустава.
Сопутствующий: Остеохондроз, деформирующий спондилез поясничного отдела позвоночника. Двусторонний гонартроз 2 ст. Гипертоническая болезнь 2 ст., АГ 2, риск 3.
Объективный осмотр.
Местно: Утиная походка. Кожные покровы области правого тазобедренного сустава обычной окраски и температуры. Выраженное ограничение активных движений в тазобедренном суставе, дефицит и болезненность при отведении и приведении бедра. Сгибание разгибание (110, 180) При пассивных движениях т/б сустава определяется «хруст». Пальпация болезненна по ходу паховой складки и области большого вертела правой бедренной кости. Нервно-сосудистых расстройств в дистальных отделах нет.
6.Рост 170 и вес 82.
Ухудшение состояния произошло в январе 2019 года. До этого были только хромота и поясничные боли.
На данный момент передвигается исключительно на костылях, дома с палочкой. Движения приносят боль.
Из заключения 2 ортопеда: Движения в правом тазобедренном суставе болезненны, ограничены. Осевая нагрузка болезненна. Нейроциркуляторных расстройств пальцах стоп нет

МСЭ отказало отцу в получении инвалидности. Устное разъяснение: с одним пораженным суставом не дается инвалидность.
1. Насколько верно заявление о "с одним суставом не дается инвалидность"? Т.е. 1 сустав не дает свыше 40% ни при каких условиях?
2. Течение болезни вели паралельно 2 травматолога-ортопеда из поликлиники и невролог. Первый ортопед все больничные ведет как "коксартроз справа 1-2 ст.", второй ортопед поставил "3-4 ст.".
Так же было направление в Центральный институт травматологии и ортопедии им.Пирогова (поставлена 4 ст. коксартроза и показанио эндопротезирование сустава). На МСЭ заявили, что им не важно, что написано в этих документах (все документы вклеены в амбулаторную карту) и делали заключение только по выпискам из стационаров.
Отец подал заявление о несогласии с решением, но толком не обосновал в нем причину обжалования. Хотим подать Обжалование по всем правилам и качественными обоснованиями (Для более полного представления ситуации, готовы отправить сканы документов вам на почту). Подскажите, как правильно подавать обжалование?  Насколько вероятно, что на повторной комиссии будет положительное решение по инвалидности?
Стоит ли запросить копию акта и протокола МСЭ для обжалования?
 
astra71Дата: Воскресенье, 16.06.2019, 19:11 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21128
Репутация: 371
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, raznoend.
Цитата
1. Насколько верно заявление о "с одним суставом не дается инвалидность"? Т.е. 1 сустав не дает свыше 40% ни при каких условиях?

В настоящее время - основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - является вступивший в силу с 02.02.2016г. Приказ Минтруда России от 17.12.2015 N 1024н
К данному Приказу имеется Приложение в виде таблицы, в которой приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).

Инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности зависит от размера процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 1024н:
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).

Насколько можно судить по предоставленной вами информации (без объективного, внешнего осмотра больного и изучения свежих рентгенограмм), имеющейся у больного патологии наиболее близок пункт 13.2.4.30 приложения к Приказу 1024н (если объем движений в тазобедренном суставе измерялся в условиях разгибания ноги в коленном суставе):
13.2.4.30 Ограничение движения тазобедренных суставов незначительной степени: одностороннее - 10%
Как видим, размер процентов по данному пункту меньше минимально необходимых для установления инвалидности 40%.
Даже пункт 13.2.4.32 не является основанием для установления инвалидности:
13.2.4.32 Ограничение движения тазобедренных суставов средней степени: одностороннее - 30%
Цитата
Насколько вероятно, что на повторной комиссии будет положительное решение по инвалидности?

Что касается возможности ЗАОЧНОЙ оценки перспектив установления инвалидности при патологии опорно-двигательного аппарата, то я уже неоднократно писал по этому поводу на форуме - повторю:
При патологии ОДА (опорно-двигательного аппарата) - оценивать перспективы возможного установления инвалидности заочно - не видя самого больного внешне (не имея возможности объективно оценить: степень нарушения походки, объем движений в суставах в градусах, степень выраженности гипотрофии мышц голени и бедра, объем движений в позвоночнике, степень деформации суставов, сохранность сухожильных рефлексов, тонус мышц и т.д.) - задача чрезвычайно сложная и однозначно малопродуктивная.

Поэтому для оценки перспектив установления конкретной группы инвалидности по нарушениям двигательных функций необходимо предоставить видео походки без обуви и носков в коротких шортах по ровной поверхности с присаживанием на стул и вставанием с него (достаточно захвата области от пояса и ниже), также с наклоном из положения стоя (по стойке "смирно") вперед - с попыткой коснуться пола кончиками пальцев (не сгибая при этом ноги в коленных суставах).

При данной патологии необходимо еще обязательно изучать свежие рентгеновские снимки (не их описание, а смотреть именно сами рентгенограммы, так как один и тот же снимок разные рентгенологи могут описать ОЧЕНЬ по-разному).
К тому же есть разница в классификациях стадий ДОА у врачей-лечебников и экспертов МСЭ - подробнее по этой теме - см. комментарии к этой статье сайта:
МСЭ и инвалидность при ДОА (деформирующем остеоартрозе)

Открываете на компьютере любой текстовый документ на весь экран и убираете из него весь текст - получается сплошной "белый экран" - на его фоне и делаете снимки рентгенограмм цифровым фотоаппаратом.

При желании - все это можете сбросить мне на почту (ее адрес есть на этой странице сайта).
Без этого оценить перспективы установления инвалидности при вашей патологии с достаточной для практических целей точностью не представляется возможным.

Выполнение всех вышеприведенных условий потребует от вас, безусловно, определенных усилий.
Вы должны очень хорошо понимать, что максимум, что вы получите в ответ на это - лишь мое сугубо личное мнение по перспективам возможного установления инвалидности в вашем случае (и ничего более).
Нет у меня права отменять решение вашего первичного бюро МСЭ.
Такое право есть только у экспертов Главного бюро МСЭ вашего региона.
Поэтому рекомендую очень хорошо подумать, прежде, чем "заморачиваться" с выполнением всех вышеперечисленных требований (есть ли в этом для вас практический смысл).
Цитата
Подскажите, как правильно подавать обжалование?

Порядок обжалования решений бюро МСЭ
Цитата
Стоит ли запросить копию акта и протокола МСЭ для обжалования?

На ваше усмотрение.
Если вы обжалуете решение в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона, то смысла в таком запросе я не вижу, поскольку в этом случае в Главное бюро МСЭ будет передано из первичного бюро МСЭ полностью все ЭМД (экспертно-медицинское дело) больного (состоящее из акта, протокола, формы 088/у и всех документов, которые к ней прилагались).
 
raznoendДата: Понедельник, 17.06.2019, 02:31 | Сообщение # 9
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо большое за подробный ответ.

Подскажите еще вот такой момент:
При отказе в инвалидности, дает ли МСЭ заключение об ограничении способности к трудовой деятельности для перевода на другую должность на время до операции по замене сустава или это делает другая инстанция? Все таки человек работающий на данный момент.
 
astra71Дата: Понедельник, 17.06.2019, 06:04 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21128
Репутация: 371
Статус: Offline
Цитата
При отказе в инвалидности, дает ли МСЭ заключение об ограничении способности к трудовой деятельности для перевода на другую должность на время до операции по замене сустава или это делает другая инстанция?

Нет, в случае отказа в установлении инвалидности, бюро МСЭ не выдает таких заключений (об ограничении способности к трудовой деятельности для перевода на другую должность).
Решение об отказе в установлении инвалидности объявляется в устной форме.
По просьбе больного ему обязаны выдать справку о результатах МСЭ (письменное заключение о непризнании его инвалидом).
Постановление Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 (ред. от 04.06.2019) "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
36. Гражданину, признанному инвалидом, выдаются справка, подтверждающая факт установления инвалидности, с указанием группы инвалидности, а также индивидуальная программа реабилитации или абилитации...
Гражданину, не признанному инвалидом, по его желанию выдается справка о результатах медико-социальной экспертизы.

Цитата
заключение об ограничении способности к трудовой деятельности для перевода на другую должность на время до операции по замене сустава или это делает другая инстанция?

По данному вопросу рекомендую внимательно ознакомиться с постом № 172 в этой ветке форума.
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при ДОА тазобедренных суставов, коксартрозе (инвалидность при коксартрозе)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: