Пятница, 23.08.2019, 17:42
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при раке молочной железы
инвалидность при раке молочной железы
astra71Дата: Среда, 30.05.2018, 10:52 | Сообщение # 31
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21128
Репутация: 371
Статус: Offline
Вопрос от izymina:

37 лет
Женский пол
Последние 10 лет работала заведующей магазином
В мае 2017 года установлена 3 группа инвалидности
Диагноз: метахронный рак молочных желёз
2007 г 1 а стадия,подкожная мастэктомия 6 курсов пхт
2017 г 2 б стадия с регионарнымт МТС,подкожная мастэктомия 8 курсов пхт
2009 ,2017 установка имплантов
Лечение закончено,рецидивов не выявлено
Чувствую постоянную слабость,недомогание,упало зрение слух ,головокружения
С момента установления инвалидности не работала
Могут ли мне на переосвидетельствовании в мае этого года снять инвалидность?
Какие критерии продления при данном диагнозе?
 
astra71Дата: Среда, 30.05.2018, 10:54 | Сообщение # 32
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21128
Репутация: 371
Статус: Offline
Ответ:
Цитата
Какие критерии продления при данном диагнозе?

В настоящее время - основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - является вступивший в силу с 02.02.2016г. Приказ Минтруда России от 17.12.2015 N 1024н
К данному Приказу имеется приложение в виде таблицы, в которой приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).

Инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности - зависит от размера процентов по приложению к Приказу 1024н.
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).
Цитата
2 б стадия с регионарнымт МТС

Диагноз при онкопатологии надо приводить в строгом соответствии с заключением онколога (выпиской из стационара) по международной системе TNM (например: T1N0M0, T2N1M0, T2N2M1 и т.д.).

Раку молочной железы Т2N1M0 (это IIБ стадия) в приложении к Приказу 1024н соответствует пункт 14.7.2.2:
14.7.2.2 В течение первых 5 лет после удаления на стадии (T1 до T2) pN1 M0 - 50%
Цитата
Могут ли мне на переосвидетельствовании в мае этого года снять инвалидность?

Если эта ваша фраза: "2017 г 2 б стадия с регионарнымт МТС", означает, что в 2017г. у вас впервые был выявлен рак второй молочной железы "2 б стадия с регионарнымт МТС", по поводу которого была проведена подкожная мастэктомия и 8 курсов ПХТ, то вероятность снятия инвалидности в этом (2018) году практически нулевая (в силу положений вышеприведенного пункта 14.7.2.2 приложении к Приказу 1024н).
 
izyminaДата: Среда, 30.05.2018, 12:02 | Сообщение # 33
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Да,все верно!диагноз T2N1MO, диагноз второй груди выявлен в 2017 году.Спасибо Вам большое человеческое за подробный ответ.хорошо,что есть такой сайт,который помогает нам ориентироваться

Сообщение отредактировал izymina - Среда, 30.05.2018, 12:06
 
astra71Дата: Среда, 30.05.2018, 12:06 | Сообщение # 34
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21128
Репутация: 371
Статус: Offline
Цитата
Спасибо Вам большое человеческое за подробный ответ

Пожалуйста.
Всего доброго.

Интересующимся критериями установления инвалидности при раке молочной железы рекомендую очень внимательно ознакомиться с написанным в посте № 166 этой ветки форума.
 
МелиссаДата: Пятница, 19.07.2019, 17:20 | Сообщение # 35
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Репутация: 6
Статус: Offline
Здравствуйте, astra71.

Подскажите, пожалуйста, какую группу инвалидности Вы установите первичной больной при раке верхненаружного квадранта правой молочной железы T3N0M0 после ПХТ и радикальной мастэктомиии без местных и общих осложнений - 3-ю или 2-ю и в какие сроки такой больной можно обращаться на МСЭ?
ПГИ - инфильтрирующая карцинома.


Сообщение отредактировал Мелисса - Пятница, 19.07.2019, 17:21
 
astra71Дата: Пятница, 19.07.2019, 17:32 | Сообщение # 36
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21128
Репутация: 371
Статус: Offline
Здравствуйте, Мелисса.
Цитата
какую группу инвалидности Вы установите первичной больной при раке верхненаружного квадранта правой молочной железы T3N0M0 после ПХТ и радикальной мастэктомиии без местных и общих осложнений - 3-ю или 2-ю и в какие сроки такой больной можно обращаться на МСЭ?

Я работаю в бюро МСЭ общего профиля, не в онкологическом (лиц с онкопатологией мы не освидетельствуем), поэтому не претендую на истину в последней инстанции по данному вопросу.
Мое мнение такое.

В соответствии с п.16 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
16. Медицинская организация направляет гражданина на медико-социальную экспертизу ПОСЛЕ проведения необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных или абилитационных мероприятий при наличии данных, подтверждающих СТОЙКОЕ нарушение функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами.

Проще говоря, СНАЧАЛА больного надо пролечить в течении определенного периода (для каждой патологии этот период свой), и уже только ПОСЛЕ проведенного лечения - по его результатам решать вопрос о наличии (или отсутствии) у него признаков инвалидности.

Согласно Рекомендациям для руководителей лечебно-профилактических учреждений и лечащих врачей, специалистов-врачей исполнительных органов Фонда социального страхования Российской Федерации (утв. Минздравом РФ и Фондом социального страхования РФ от 21 августа 2000 г. № 2510/9362-34, 02-08/10-1977П), ориентировочные сроки временной нетрудоспособности перед направлением на МСЭ при раке молочной железы II стадии составляют 80 - 115 дней.
Решение вопроса о конкретной длительности лечения больного по больничному листу перед направлением его на МСЭ отдается на усмотрение его лечащих врачей (рекомендую прислушиваться к их мнению по данному вопросу, подробнее по этой теме - см. ВЫВОД в посте № 10 этой ветки форума).

В случае направления больного на МСЭ ДО истечения вышеуказанных ориентировочных сроков - теоретически возможен отказ в установлении инвалидности, ввиду незавершенности этапа медицинской реабилитации (и направление на МСЭ будет расценено - как преждевременное, необоснованное, т.е. - слишком раннее).

После истечения вышеуказанных ориентировочных сроков лечения можно рассматривать вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков конкретной группы инвалидности - в зависимости от результатов проведенного лечения (на тот период времени, а не в более ранние сроки).

В настоящее время основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - является вступивший в силу с 02.02.2016г. Приказ Минтруда России от 17.12.2015 N 1024н
К данному Приказу имеется Приложение в виде таблицы, в которой приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).

Инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности зависит от размера процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 1024н:
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).

РМЖ в приложении к Приказу 1024н соответствуют пункты:
14.7 Злокачественное новообразование молочной железы C50
14.7.1 Мастэктомия
14.7.1.1 Односторонняя мастэктомия - 10-30%
14.7.1.2 Двусторонняя мастэктомия - 40-60%
14.7.1.3 Односторонняя подкожная мастэктомия - 10-20%
14.7.1.4 Двусторонняя подкожная мастэктомия - 20-30%

14.7.2 После удаления злокачественной опухоли молочной железы
14.7.2.1 В течение первых 5 лет после удаления на стадии (T1 до T2) pN0 M0 при двусторонней мастэктомия - 40%
14.7.2.2 В течение первых 5 лет после удаления на стадии (T1 до T2) pN1 M0 - 50%
14.7.2.3 В течение первых 5 лет после удаления на более высоких стадиях - 80%



Источник таблицы

Согласно вышеприведенной таблице, имеющийся в вашем случае рак молочной железы T3N0M0 соответствует IIB стадии.
Согласно этой статье (авторы эксперты ФБМСЭ), рак молочной железы на стадии IIB соответствует умеренно выраженному нарушению функций с размером процентов 40%:
Умеренно выраженные нарушения функций
Стадия T2N1M0, T3N0M0 (IIB) - предоперационная лучевая терапия и радикальная мастэктомия при опухоли не более 3 см; без местных и общих осложнений - умеренно выраженные нарушения функций организма соответствуют 40%
(источник).

Однако я полагаю, что руководствоваться положениями этой статьи конкретно в настоящее время уже нецелесообразно,  ввиду того, что:
- это лишь статья, отражающая частное мнение конкретных авторов, в Минюсте ее никто не регистрировал, т.е. формально НПА (нормативно-правовым актом) она не является;
- неизвестна точная дата ее написания (статья опубликована в номере 3 журнала "Медико-социальные проблемы инвалидности" за 2016г., но понятно, что дата опубликования не может совпадать с датой ее написания, напомню также, что Приказ 1024н вступил в силу с 02.02.2016г., т.е. на момент опубликования статьи он уже действовал);
- в ней имеются положения, явно противоречащие ныне действующему Приказу 1024н, к примеру - по этой статье рак молочной железы T1N1M0 соответствует 30%, т.е. оснований для установления инвалидности нет (напомню, что для установления инвалидности размер процентов должен быть от 40% и выше), а по пункту 14.7.2.2 приложения к Приказу 1024н T1N1M0 соответствует 50%, т.е. инвалидности 3-й группы.
Понятно, что исходить следует, в первую очередь, из положений ныне действующего Приказа 1024н.

Проблема в том, что рак молочной железы конкретно T3N0M0 прямо не упоминается в пунктах приложения к Приказу 1024н, но в пункте 14.7.2.2 упоминается T2N1M0, который по степени тяжести также, как и T3N0M0, соответствует стадии IIB.
Поэтому некоторые эксперты бюро МСЭ полагают, что при раке молочной железы T3N0M0 решение следует принимать по пункту 14.7.2.2, размер процентов по которому соответствует инвалидности 3-й группы.

Однако лично я с такой точкой зрения не согласен, ввиду того, что:
- как я понимаю, никто и ничто не мешало авторам Приказа 1024н в пунктах по РМЖ указать стадирование римскими цифрами (как, к примеру в пунктах: 14.2.5.1 - 14.2.5.4), а не по системе TNM (они этого НЕ сделали), также ничто не мешало им включить в пункт 14.7.2.2 и T3N0M0, но они и этого НЕ сделали, следовательно, с их точки зрения, T3N0M0 - это БОЛЕЕ ТЯЖЕЛАЯ ПАТОЛОГИЯ, чем предусмотрено пунктом 14.7.2.2, т.е. при T3N0M0 принимать решение надо по пункту 14.7.2.3;
- в примечании к пункту 14 приложения к Приказу 1024н присутствует фраза: "стадия опухолевого процесса (по системе TNMG)";
- в случае обжалования решения бюро МСЭ в судебном порядке, судье будет очень сложно доказать, что T3 это НЕ более тяжелая патология, чем T2.

Вывод: с учетом вышеприведенных аргументов, при РМЖ на стадии T3N0M0 целесообразнее (с моей точки зрения) устанавливать инвалидность 2-й группы по пункту 14.7.2.3 приложения к Приказу 1024н.
Большинство коллег (но не все) по регионам РФ, с которыми я по этому вопросу пообщался, устанавливают при РМЖ T3N0M0 2-ю группу инвалидности.

Еще раз повторю, что на истину в последней инстанции по данному вопросу я не претендую (в силу вышеизложенного).
Истиной в последней инстанции по всем сложным вопросам МСЭ является только мнение ФБ МСЭ.

Эксперты ФБ МСЭ имеют право трактовать действующие НПА по МСЭ, точнее - ОБЯЗАНЫ обеспечивать единообразное применение законодательства РФ в области МСЭ, согласно пункту 7и) Приказа МТСР РФ от 11.10.2012г. N 310н:
и) оказывает методологическую и организационно-методическую помощь главным бюро, обеспечивает единообразное применение законодательства Российской Федерации в области социальной защиты инвалидов в установленной сфере деятельности...

Действующая система МСЭ такова, что узнать официальное (с изложением на бумаге) мнение экспертов ФБМСЭ по конкретному сложному экспертному случаю можно только при обжаловании решения Главного бюро МСЭ на уровень ФБМСЭ или в случае направления ЭМД (экспертно-медицинского дела) на консультацию из Главного бюро МСЭ в ФБМСЭ (или по запросу суда с конкретно поставленными вопросами по трактовке конкретных положений НПА по МСЭ).

Получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления конкретной группы инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять вас на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком

В любом случае, при наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения, вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.

Добавлю еще, что по слухам, циркулирующим в среде экспертов бюро МСЭ, есть вероятность, что в конце этого (или начале следующего) года будут введены в действие новые приложения к Приказу 1024н (одно - конкретно только по детям, другое - конкретно только по взрослым) и разделы по онкопатологии там будут существенно переработаны и детализированы.
 
astra71Дата: Среда, 07.08.2019, 13:40 | Сообщение # 37
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21128
Репутация: 371
Статус: Offline
Вопрос от lelu182007:

Добрый день. Мне 30 лет, по профессии специалист по охране труда ( выс обр)
В диагнозе с 29.11.2018. Рмж ( левая), lllla стадия, T3N1M0. 16 курсов ХТ ( на больничном с 12.12.2018- 22.05.2019)
Радикальная мастэктомия с одномоментной установкой экспандера -16.07.2019 ( на больничном с 15.07.2019- по сей день)
Золадекс 5 лет+ тамоксифен 5 лет, лучевая терапия ( планируется )
Положена ли группа инвалидности? Если да, то какая вероятнее всего?
 
astra71Дата: Среда, 07.08.2019, 13:41 | Сообщение # 38
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21128
Репутация: 371
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, lelu182007.
Цитата
Положена ли группа инвалидности?

Да, положена.
Цитата
какая вероятнее всего?

При первичном освидетельствовании в бюро МСЭ больной с РМЖ T3N1M0 устанавливается инвалидность 2-й группы с вероятностью 100% (по пункту 14.7.2.3 приложения к Приказу 1024н).
Подробнее о критериях установления инвалидности при РМЖ - см. вышерасположенный пост № 36 в этой же ветке форума.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
 
lelu182007Дата: Среда, 07.08.2019, 13:57 | Сообщение # 39
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо большое за ответ.
 
astra71Дата: Среда, 07.08.2019, 13:58 | Сообщение # 40
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21128
Репутация: 371
Статус: Offline
Цитата
Спасибо большое за ответ.

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при раке молочной железы
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Поиск: