|
инвалидность и проценты при трудовых увечьях, проценты УПТ
| | |
| astra71 | Дата: Понедельник, 09.10.2017, 09:21 | Сообщение # 181 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28586
Репутация: 453
Статус: Offline
| Здравствуйте, nikvladk.
Цитата Отправил фото на почту. Посмотрите пожалуйста. вопрос 176
Ознакомился.
Что касается возможности ЗАОЧНОЙ оценки перспектив установления инвалидности при патологии опорно-двигательного аппарата, то я уже неоднократно писал по этому поводу на форуме - повторю:
При патологии ОДА (опорно-двигательного аппарата) - оценивать перспективы возможного установления инвалидности заочно - не видя самого больного внешне (не имея возможности объективно оценить: степень нарушения походки, объем движений в суставах в градусах, степень деформации суставов, степень выраженности гипотрофии мышц голени и бедра) - задача чрезвычайно сложная и однозначно малопродуктивная.
Мое предварительное (с учетом вышеизложенного) мнение по вашей ситуации следующее.
По руке оснований для установления инвалидности нет (пример самой "легкой" 3-й группы инвалидности - полная ампутация руки на уровне локтевого сустава).
Теперь по ноге.
При наличии у больного стойкого выраженного или значительно выраженного болевого синдрома при данной патологии лечащие врачи рекомендуют различные варианты оперативного лечения (и больной без вариантов соглашается - ввиду выраженности и стойкости болевого синдрома).
Оперативное лечение вам не рекомендуют (только консервативное).
Отсюда с высокой степенью вероятности следует, что у вас имеется стойкий болевой синдром не более, чем умеренной степени выраженности, который с учетом объема движения в голеностопном суставе по заключению травматолога-ортопеда не является основанием для установления инвалидности по ныне действующему законодательству.
В настоящее время - основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - является вступивший в силу с 02.02.2016г. Приказ Минтруда России от 17.12.2015 N 1024н
К данному Приказу имеется Приложение в виде таблицы, в которой приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).
Инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности - зависит от размера процентов по приложению к Приказу 1024н.
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).
Согласно пунктам 13.2.4.58 и 13.2.4.59 приложения к Приказу 1024н даже АНКИЛОЗ (т.е. ПОЛНОЕ отсутствие движений) в голеностопном суставе (даже в функционально невыгодном положении) не является основанием для установления инвалидности по ныне действующему законодательству.
13.2.4.58 Анкилоз голеностопного сустава в функционально выгодном положении (подошвенное сгибание от 5° до 15°) - 20%
13.2.4.59 Анкилоз голеностопного сустава в функционально невыгодном положении - 30%
А у вас даже не анкилоз, а всего лишь контрактура в голеностопном суставе.
Вероятность установления инвалидности по контрактуре одного голеностопного сустава с моей точки зрения, чрезвычайно низкая (практически нулевая).
Никто не запрещает вам попытаться пройти МСЭ уже сейчас (свое мнение по вашей ситуации я изложил выше) и получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления группы инвалидности в вашем случае.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять вас на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
При наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения, вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ
| | |
| |
| astra71 | Дата: Суббота, 21.10.2017, 19:02 | Сообщение # 182 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28586
Репутация: 453
Статус: Offline
| Вопрос от ksuliga1984:
здравствуйте,у меня была тяжелая производственная травма 22.12.16.был поставлен диагноз закрытый перелом лонной и седалищной костей с обеих сторон со смещением отломков.10 месяцев я была(32 года женщина)на больничном листе.вчера на мсэ был установлен диагноз последствия производственной травмы 22.12.16 года в виде консолидированных переломов лонной и седалищной костей с обеих сторон,с деформацией тазового кольца и укорочением левой нижней конечности на 1 см,со стойкими незначительными нарушениями нейромышечных,скелетных и связанных с движением(статодинамических)функций.Было установлено 20 процентов упт.работа на производстве полуфабрикатов по производству фанеры.вопрос -с таким диагнозом справедливы ли проценты или стоит обратиться с несогласием?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Суббота, 21.10.2017, 19:03 | Сообщение # 183 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28586
Репутация: 453
Статус: Offline
| Ответ:
Здравствуйте, ksuliga1984.
Цитата с таким диагнозом справедливы ли проценты
Данный диагноз:
Цитата последствия производственной травмы 22.12.16 года в виде консолидированных переломов лонной и седалищной костей с обеих сторон,с деформацией тазового кольца и укорочением левой нижней конечности на 1 см,со стойкими незначительными нарушениями нейромышечных,скелетных и связанных с движением(статодинамических) функций
не является основанием для установления группы инвалидности.
При отсутствии оснований для установления группы инвалидности, диапазон % УПТ находится в пределах 0 - 30%.
Вам установлены 20% УПТ, которые входят в этот диапазон.
Отдифференцировать 20% от 30% при патологии опорно-двигательного аппарата без объективного (внешнего) осмотра больного и изучения свежих рентгеновских снимков - невозможно.
Что касается возможности ЗАОЧНОЙ оценки перспектив установления инвалидности (% УПТ) при патологии опорно-двигательного аппарата, то я уже неоднократно писал по этому поводу на форуме - повторю:
При патологии ОДА (опорно-двигательного аппарата) - оценивать перспективы возможного установления инвалидности (% УПТ) заочно - не видя самого больного внешне (не имея возможности объективно оценить: степень нарушения походки, объем движений в суставах в градусах, степень выраженности гипотрофии мышц голени и бедра, степень выраженности деформации стоп) - задача чрезвычайно сложная и однозначно малопродуктивная.
В любом случае - при наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения, вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ
| | |
| |
| ksuliga1984 | Дата: Суббота, 21.10.2017, 19:54 | Сообщение # 184 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
| спасибо,а что касается снижения процента либо вообще лишения процента при переосвидетельствовании через год?левая половина таза смещена вверх,вытягивать и оперировать не стали врачи,поэтому таз деформирован.необратимо.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Суббота, 21.10.2017, 20:06 | Сообщение # 185 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28586
Репутация: 453
Статус: Offline
| Цитата а что касается снижения процента либо вообще лишения процента при переосвидетельствовании через год?
Перспективы установления % УПТ зависят от:
- состояния здоровья больного на момент его освидетельствования в бюро МСЭ;
- законодательства по МСЭ, действующего на момент этого освидетельствования.
Каким будет состояние вашего здоровья через год и каким будет законодательство по МСЭ через год (оно меняется достаточно регулярно) - на сегодняшний день никому не известно.
Если состояние вашего здоровья и законодательство по МСЭ к моменту вашего очередного освидетельствования в бюро МСЭ через год будут неизменными, то в этом случае - с высокой степенью вероятности можно прогнозировать установление вам тех же 20% УПТ.
| | |
| |
| ksuliga1984 | Дата: Суббота, 21.10.2017, 20:12 | Сообщение # 186 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
| а если при переосвидетельствовании я откажусь от трости но карсетом бандажом пользуюсь всегда это может повлиять на снижение?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Суббота, 21.10.2017, 20:36 | Сообщение # 187 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28586
Репутация: 453
Статус: Offline
| Цитата если при переосвидетельствовании я откажусь от трости но карсетом бандажом пользуюсь всегда это может повлиять на снижение?
Что может повлиять на экспертное решение - я достаточно ясно написал в посте № 185 (если не поняли с первого раза - перечитайте повторно).
| | |
| |
| astra71 | Дата: Воскресенье, 22.10.2017, 15:55 | Сообщение # 188 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28586
Репутация: 453
Статус: Offline
| Вопрос от marusya-40:
Доброго времени суток.
Надеюсь, что пишу в нужной ветке.
Женщина, 46 лет, врач-педиатр, непрерывный стаж 18 лет. Производственная травма 15.12.16., ДТП при выезде к пациенту - тяжёлая сочетанная травма головы, груди, живота, таза с ротационно-нестабильным повреждением тазового кольца: перелом обеих лонных и седалищных костей, трансфораминальный перелом боковой массы крестца. МОС. МСЭ установила 30 % утраты трудоспособности. Нынешняя работа- только приём пациентов в клинике. Работадатель оставил прежнее количество часов (на ставку 160 ч/мес.), уменьшил только объём работы, снизил количество пациентов в единицу времени. Правильно ли это? Или все же должен был сократить и количество часов на 30%. Спасибо.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Воскресенье, 22.10.2017, 15:56 | Сообщение # 189 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28586
Репутация: 453
Статус: Offline
| Ответ:
Здравствуйте, marusya-40.
Цитата Правильно ли это? Или все же должен был сократить и количество часов на 30%.
По данному вопросу лучше все же консультироваться с юристами, у меня юридического образования нет, поэтому не претендую на истину в последней инстанции.
Предоставленной информации недостаточно для ответа на поставленный вопрос.
Фраза: "уменьшил только объём работы, снизил количество пациентов в единицу времени" слишком неконкретна для ответа на интересующий вас вопрос.
Если снижение количества пациентов в единицу времени соответствует снижению на 30% от обычной нормы, то - правильно (тем более, что вас еще и от работы на участке освободили).
Если не только снизить количество пациентов в единицу времени на 30% от обычной нормы, но ОДНОВРЕМЕННО еще сократить и количество часов на 30%, то в этом случае уменьшение объема выполняемой работы будет НАМНОГО больше, чем 30% (это следует из элементарной логики здравого смысла и простейших математических расчетов).
Проще говоря, тут надо выбирать одно из двух:
- либо снижение количества пациентов в единицу времени на 30% от обычной нормы (при сохранном количестве часов);
- либо сокращение количества часов на 30% (при сохранной норме приема пациентов в единицу времени).
Если применять и то и другое одновременно, то суммарное снижение объема выполняемой работы будет значительно больше, чем 30%.
| | |
| |
| gufgafguf | Дата: Понедельник, 23.10.2017, 10:18 | Сообщение # 190 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Репутация: 0
Статус: Offline
| добрый день подскажите пожалуйста по правилам приёма на медико социальную экспертизу должно пройти не белее получасу времени. это так или нет и дайте пожалуйста ссылку на эти правила. заранее большое спасибо.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Понедельник, 23.10.2017, 11:29 | Сообщение # 191 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28586
Репутация: 453
Статус: Offline
| Здравствуйте, gufgafguf.
Ответ на Ваш вопрос дан в отдельной ветке форума:
Длительность проведения МСЭ
| | |
| |
| astra71 | Дата: Пятница, 03.11.2017, 09:41 | Сообщение # 192 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28586
Репутация: 453
Статус: Offline
| Вопрос от fvvdom:
Здравствуйте.
Мне 30 лет. Работаю слесарем на производстве.
В результате несчастного случая на производстве мне ампутировали ногтевую фалангу большого пальца правой руки. Сразу была сделана операция по пластике пальца (его вшили в живот). Следующая операция через 21 день.
Скажите, на какой процент стойкой утраты трудоспособности я могу ориентироваться? И к какой степени тяжести нанесенного вреда здоровью относится моя травма?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Пятница, 03.11.2017, 09:42 | Сообщение # 193 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28586
Репутация: 453
Статус: Offline
| Ответ:
Здравствуйте, fvvdom.
Цитата Скажите, на какой процент стойкой утраты трудоспособности я могу ориентироваться?
На данный момент вы нуждаетесь в продолжении лечения - по итогам которого и будет приниматься решение о возможности установления вам процентов утраты профессиональной трудоспособности и конкретном их размере (в случае прохождения освидетельствования в бюро МСЭ).
Изолированно по ампутации ногтевой фаланги большого пальца кисти - оснований для установления инвалидности однозначно не имеется.
При отсутствии оснований для установления инвалидности - размер % УПТ находится в диапазоне от 0% до 30%.
Изолированно по полной ампутации ногтевой фаланги большого пальца кисти наиболее вероятен диапазон % УПТ от 0% до 10% (ближе ко второму варианту) - в зависимости от результатов проведенного лечения, объема и характера выполняемой работы на момент получения производственной травмы.
Цитата И к какой степени тяжести нанесенного вреда здоровью относится моя травма?
Эксперты бюро МСЭ (медико-социальной экспертизы) не занимаются установлением степени тяжести вреда здоровью (этим занимаются лечащие врачи, либо специалисты бюро судебно-медицинской экспертизы).
| | |
| |
| Тяпочка | Дата: Понедельник, 13.11.2017, 16:23 | Сообщение # 194 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте!
Прошу Вас ответить на такой вопрос:
Дано-справка о 30% потери трудоспособности бессрочная с 2011 года, Дата очередного освидетельствования - "Не подлежит" Пенсионер 61 год.
Будут ли выплачивать ежемесячные выплаты,если человек не будет в этом году оформлять ПРП ? До этого года каждый год оформлял.
Заранее спасибо.
С уважением.
Сообщение отредактировал Тяпочка - Понедельник, 13.11.2017, 16:49
| | |
| |
| astra71 | Дата: Понедельник, 13.11.2017, 17:35 | Сообщение # 195 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28586
Репутация: 453
Статус: Offline
| Здравствуйте, Тяпочка.
Цитата Дано-справка о 30% потери трудоспособности бессрочная с 2011 года, Дата очередного освидетельствования - "Не подлежит" Пенсионер 61 год.
Будут ли выплачивать ежемесячные выплаты,если человек не будет в этом году оформлять ПРП ?
Основанием для ежемесячных выплат по % УПТ является (насколько мне известно, я в ФСС не работал) справка на % УПТ, а вовсе не ПРП.
Поскольку справка на % УПТ в вашем случае бессрочная, то и ежемесячные выплаты по ней также должны быть бессрочными (независимо от того, оформил больной ПРП в очередной раз или нет).
| | |
| |
|
