Вторник, 23.07.2019, 14:37
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза




[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Инвалидность при ревматоидном артрите (Ревматоидный артрит)
Инвалидность при ревматоидном артрите
astra71Дата: Суббота, 23.02.2019, 14:56 | Сообщение # 256
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20914
Репутация: 371
Статус: Online
Цитата
И может ли быть ранняя стадия ревматойдного артрита если болезнь прокекает в врайоне 6 лет при правельной подобранной терапии?

Думаю, что может.

В настоящее время - основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - является вступивший в силу с 02.02.2016г. Приказ Минтруда России от 17.12.2015 N 1024н
К данному Приказу имеется Приложение в виде таблицы, в которой приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).

Инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности зависит от размера процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 1024н:
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).

Ревматоидному артриту в приложении к Приказу 1024н соответствуют пункты:
5.5.1.1 РА без существенного нарушения функции суставов и внутренних органов, рентгенологически - I стадия артрита, в фазе длительной ремиссии, мало прогрессирующее течение - 10%

5.5.1.2 РА, незначительное нарушение функции суставов 1 степени, рентгенологически - I стадия артрита, в фазе длительной ремиссии, легкая суставная форма, мало прогрессирующее течение, ФК I - 20%

5.5.1.3 РА, умеренное нарушение функции суставов 2-й степени, рентгенологически II стадии артрита, среднетяжелая форма с умеренным нарушением функции систем внутренних органов, клинико-лабораторные показатели активности 1 или 2-й степени, медленно прогрессирующее течение, редкие обострения, ФК II - 40-60%

5.5.1.4 РА, выраженное нарушение функции суставов 3 степени, рентгенологически II - III стадии артрита, среднетяжелая или тяжелая форма, с умеренными или выраженными нарушениями функции систем внутренних органов, клинико-лабораторные показатели активности 2-й степени, медленно прогрессирующее течение, частые или длительные обострения, ФК II - III - 70-80%

5.5.1.5 РА, выраженное или значительно выраженное нарушение функции суставов 3 или 4-й степени, рентгенологически III - IV стадии артрита, тяжелая - суставная или суставно-висцеральная формы заболевания с выраженными и значительно выраженными нарушениями функций систем внутренних органов, центральной нервной системы, кахексия, клинико-лабораторные показатели активности 2-й или 3-й степени, медленно или быстро прогрессирующее течение, частые или длительные обострения, ФК III - IV - 90-100%

Цитата
с диагнозом ревматолога диагностического центра то же инвалидность не положена?

Насколько я понял, ревматолог диагностического центра выставлял вам диагноз ДО проведения стационарного лечения.
Понятно, что ДО проведения стац. лечения ваше состояние могло быть хуже.
МСЭ проводится только по результатам проведенного лечения.

В соответствии с п.16 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
16. Медицинская организация направляет гражданина на медико-социальную экспертизу ПОСЛЕ проведения необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных или абилитационных мероприятий при наличии данных, подтверждающих СТОЙКОЕ нарушение функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами.

Проще говоря, СНАЧАЛА больного надо пролечить в течении определенного периода (для каждой патологии этот период свой), и уже только ПОСЛЕ проведенного лечения - по его результатам решать вопрос о наличии (или отсутствии) у него признаков инвалидности.

В стационаре вас пролечили и по итогам проведенного лечения выставили диагноз, степень тяжести которого однозначно более легкая, чем та, что указана в пункте 5.5.1.3 приложения к Приказу 1024н, поэтому оснований для установления инвалидности по этому диагнозу не имеется.
 
pavelk98112Дата: Суббота, 23.02.2019, 15:01 | Сообщение # 257
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо за ответ, всего доброго!
 
astra71Дата: Суббота, 23.02.2019, 15:10 | Сообщение # 258
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20914
Репутация: 371
Статус: Online
Цитата
Спасибо за ответ

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
pavelk98112Дата: Вторник, 26.02.2019, 16:44 | Сообщение # 259
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день!
Скажите пожалуйста, а что вы думаете помимо выше изложенного диагноза ревматойдного артрита есть другие заболевания нарушения внутренних органов, а именно:печень несолько увеличена, КВР правой доли-153 мм, левой доли-88 мм (жировой гипатоз); паренхиматозная киста правой почки 19 мм; и остеохондроз шейного и поясничного отделов позвоночника.
Данные заболевания могут повлиять на решение МСЭ при признании инвалидности по ревматойдному артриту. Гипатоз печени возникает от приема нестеройдных припиратов при РА. При госпитализации улучщение диагноза не могло быть так как лечение состояло из инекций метотрексата и больше ничего ну кроме больничного режима, инекции метотрексата я и в повседневной жизни провожу регулярно.
Спасибо!


Сообщение отредактировал pavelk98112 - Вторник, 26.02.2019, 16:52
 
astra71Дата: Вторник, 26.02.2019, 17:35 | Сообщение # 260
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20914
Репутация: 371
Статус: Online
Здравствуйте, pavelk98112.
Цитата
Гипатоз печени возникает от приема нестеройдных припиратов при РА

Необязательно именно от этого.
Причин его возникновения множество (начиная от злоупотребления алкоголем и заканчивая воздействием различных токсических веществ - в плавсоставе не редкость, ионизирующей радиации, перенесенных в прошлом гепатитов и т.д.).
Цитата
Данные заболевания могут повлиять на решение МСЭ при признании инвалидности по ревматойдному артриту

Указанные вами заболевания (жировой гепатоз и остеохондроз позвоночника) не влияют на перспективы установления инвалидности по ревматоидному артриту в качестве основной патологии.

В вышеприведенном посте № 256 этой же ветки форума я разъяснил вам порядок установления конкретных групп инвалидности по ныне действующему Приказу 1024н (в зависимости от конкретного размера процентов по пунктам его приложения).

Согласно правилам суммирования процентов, изложенным в пункте 4 Приказа 1024н - проценты суммируются далеко не по всякой (любой) патологии и производится это суммирование путем ТОЛЬКО ОДНОКРАТНОГО прибавления ровно 10% (не больше и не меньше) к процентам по основной (наиболее тяжелой патологии) в случае, если сопутствующая патология напрямую утяжеляет течение основной патологии и при условии, что суммируемые патологии относятся к нарушениям РАЗНЫХ функций организма (к примеру, нарушения функции дыхания утяжеляют выраженность нарушения функции сердечно-сосудистой системы).

Приказ 1024н:
4. ...При наличии нескольких стойких нарушений функций организма человека, обусловленных заболеваниями, последствиями травм или дефектами, отдельно оценивается и устанавливается степень выраженности каждого из таких нарушений в процентах. Сначала устанавливается максимально выраженное в процентах нарушение той или иной функции организма человека, после чего определяется наличие (отсутствие) влияния всех других имеющихся стойких нарушений функций организма человека на максимально выраженное нарушение функции организма человека. При наличии указанного влияния суммарная оценка степени нарушения функции организма человека в процентном выражении может быть выше максимально выраженного нарушения функций организма, но не более чем на 10 процентов.

В вашем случае проценты по ревматоидному артриту НЕ СУММИРУЮТСЯ с процентами по жировому гепатозу и остеохондрозу, так как эти заболевания не утяжеляют напрямую степень выраженности ревматоидного артрита.

Проще говоря, решение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности принимается только по одному из пунктов приложения к Приказу 1024н (по ревматоидному артриту или по остеохондрозу или по патологии печени), имеющему наибольший размер процентов (без суммирования процентов по этим пунктам).
Цитата
остеохондроз шейного и поясничного отделов позвоночника.

Подробные критерии установления конкретных групп инвалидности при остеохондрозе (в том числе и с позвоночными грыжами) приведены в посте № 137 этой ветки форума (рекомендую с ними внимательно ознакомиться).
Цитата
Гипатоз печени

Болезням печени (в том числе и жировому гепатозу) в приложении к Приказу 1024н соответствуют пункты: 3.5 - 3.5.2.4 (рекомендую вам самостоятельно и внимательно ознакомиться с этими пунктами - для оценки перспектив возможного установления инвалидности по данной патологии - в зависимости от степени ее тяжести - с учетом вышеприведенных соотношений конкретных групп инвалидности и размера процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 1024н).
Цитата
При госпитализации улучщение диагноза не могло быть

Вы мне сами (лично) предоставили ДВА диагноза - один ДО лечения, другой ПОСЛЕ лечения в стационаре.
По-моему, не надо даже быть врачом, чтобы понять, что диагноз после выписки из стационара более легкий, чем до стационара.
Так что мне неясно, что именно вы мне пытаетесь доказать.
Вами же предоставленные диагнозы свидетельствуют о том, что после лечения в стационаре вам выставлен БОЛЕЕ легкий диагноз, чем ДО его проведения.

Врач-консультант видит больного ОДНОКРАТНО в течении считанных минут, а при лечении в стационаре больной находится под наблюдением мед. работников в течении нескольких суток минимум, плюс возможности для обследования в условиях стационара обычно существенно более широкие, чем у одного врача-консультанта.

Поэтому диагноз в выписке из стационара обычно БОЛЕЕ ТОЧНЫЙ и имеет приоритетное значение для экспертов бюро МСЭ (по сравнению с заключением одного врача-консультанта).
Свое мнение по вашему случаю я уже высказал достаточно ясно - нет у вас оснований для установления инвалидности по ревматоидному артриту.

Получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.

Никто не запрещает вам попытаться пройти МСЭ и получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности (свое мнение по этому вопросу я высказал выше - уверен, что оно правильное).

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять вас на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
 
pavelk98112Дата: Вторник, 26.02.2019, 17:40 | Сообщение # 261
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
Я ничего доказатьне хочу, просто у этого врача как Вы сказали разового я лечусь в течении 6 лет, а в стационаре всего 12 дней. Просто хотел услышать Ваше мнение. Какой диагноз более правдоподобный и не ужели от ревматойдного артрита так легко вылечиться, что изменения в суставах востанавливаются год от года и остеопороз исчезает сам по себе. наверное через год вылечусь полностью, правда суставы на руках сейчас болят постоянно и силу в руках совсем не чувствую, а когда несёшь пакет из магазина килограмма 3 чувствую как все суставы кистей тянет.Сейчас в санаторий съезжу там обещают вообще полное выздоровление и совсем горя знать не буду, лечебные грязи так помогаюют.
Инвалидом я становиться то же не хочу. просто запустить боюсь, вот тогда точно инвалидом станешь.
Просто хотелось от Вас услышать кому верить?
Спасибо за ответ!
Всего доброго!


Сообщение отредактировал pavelk98112 - Вторник, 26.02.2019, 19:34
 
pavelk98112Дата: Вторник, 26.02.2019, 19:31 | Сообщение # 262
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо за развернутый ответ!
 
astra71Дата: Вторник, 26.02.2019, 20:09 | Сообщение # 263
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20914
Репутация: 371
Статус: Online
Цитата
Спасибо за развернутый ответ!

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
lilu_2111Дата: Вторник, 26.02.2019, 23:49 | Сообщение # 264
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Серопозитивный. Активность 1-2 DAS 28? Стадия 2, ФН-1 с системными проявлениями: амиотрофия межкостных мышц.
Здравствуйте мне 30 лет, ревматоидный артрит более 2 лет. Принимаю метотрексат+фолиевая кислота. 
Сегодня была на комиссии, сказали что раз пришла самостоятельно, то это не считается инвалидностью. 
Подскажите это действительно так? Или все-же можно добиться получения инвалидности при таком заболевании? 
Трудоспособна пока пью метотрексат, как только бросаю-  встать не могу с постели
 
astra71Дата: Среда, 27.02.2019, 06:43 | Сообщение # 265
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20914
Репутация: 371
Статус: Online
Цитата
Подскажите это действительно так?

Приведенный вами диагноз не является безусловным основанием для установления инвалидности.
Не все больные (в том числе и с ревматоидным артритом) признаются инвалидами.
Цитата
Трудоспособна пока пью метотрексат, как только бросаю-  встать не могу с постели

МСЭ проводится ТОЛЬКО по результатам проведенного и ТОЛЬКО на фоне проводимого лечения.
Если после проведенного (и на фоне проводимого) лечения состояние здоровья больного относительно удовлетворительное, то в этом случае - оснований для установления инвалидности нет.
Таково ныне действующее законодательство.
Из этого правила действующее законодательство предусматривает лишь два исключения - лицам в возрасте до 14 лет, страдающим: инсулинзависимым сахарным диабетом и ФКУ (фенилкетонурией), инвалидность устанавливается в безусловном порядке (даже если на фоне проводимого лечения состояние их здоровья вполне удовлетворительное).
Такого исключения для ревматоидного артрита действующее законодательство НЕ предусматривает.
 
89250473740Дата: Четверг, 28.02.2019, 10:12 | Сообщение # 266
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, могут ли ребенка признать инвалидом с диагнозом ювенильный хронический артрит, олигоартикулярный вариант, активность 3-2; Ro-1; ФК-2? Спасибо.
 
astra71Дата: Четверг, 28.02.2019, 10:56 | Сообщение # 267
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20914
Репутация: 371
Статус: Online
Здравствуйте, 89250473740.
Цитата
могут ли ребенка признать инвалидом с диагнозом ювенильный хронический артрит, олигоартикулярный вариант, активность 3-2; Ro-1; ФК-2?

Предоставленной информации недостаточно для однозначного ответа на поставленный вопрос.

По рентгенологической стадии заболевания - оснований для установления инвалидности однозначно не имеется.
Сам по себе II ФК не является безусловным основанием для установления инвалидности.

Что касается активности заболевания ("активность 3-2"), то тут надо смотреть:
- анализы крови в динамике в течении не менее, чем последних 6 мес. перед МСЭ;
- учитывать длительность заболевания от начала установления диагноза и начала лечения по нему (вопрос о наличии или отсутствии признаков инвалидности при данном диагнозе можно рассматривать в сроки не ранее 6-12 мес. от даты установления диагноза и начала лечения по нему);
- частоту, продолжительность и тяжесть обострений заболевания на фоне проводимого лечения в течении последних 12 мес. перед МСЭ;
- учитывать конкретно получаемое больным лечение.

Указанная вами степень активности заболевания нередко свидетельствует всего лишь о недостаточно качественно (грамотно) подобранном варианте медикаментозного лечения, что требует проведения, в первую очередь, его коррекции, а не освидетельствования в бюро МСЭ.

Если вас интересует мое мнение по перспективам возможного установления инвалидности в вашем случае - предоставляйте сканы (фото) всех страниц ВСЕХ выписок из стационара за последние 12 мес., считая от сегодняшнего дня (более ранние не нужны).
Паспортные данные больного меня не интересуют, так что рекомендую прикрыть их полосками бумаги при изготовлении сканов (фото) или заретушировать в любом графическом редакторе.

При желании - все это можете сбросить мне на почту (ее адрес есть на этой странице сайта).
Без этого оценить перспективы установления инвалидности при вашей патологии с достаточной для практических целей точностью не представляется возможным.
 
astra71Дата: Четверг, 28.02.2019, 16:07 | Сообщение # 268
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20914
Репутация: 371
Статус: Online
Ознакомился с предоставленными вами материалами.
Цитирую из выписки из стационара:
Начало заболевания с ноября 2018, когда после локального ушиба появление артрита правого коленного сустава. По этому поводу в 03/11-08/11/2018г. находился в стационаре НИИ Неотложной детской хирургии и травматологии, диагноз - синовит (артрит) правого коленного сустава. В дальнейшем наблюдался специалистами института с диагнозом ювенильный артрит.
Получается, что диагноз ЮХА больному впервые выставлен в ходе лечения только в конце прошлого года (консультативное заключение от 21.12.2018).
Если это так (не уверен в этом полностью, так как далее в выписке выписке присутствует фраза: "давность заболевания 4 лет") , то об инвалидности по данной патологии вести речь еще однозначно преждевременно (слишком рано).

В соответствии с п.16 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
16. Медицинская организация направляет гражданина на медико-социальную экспертизу ПОСЛЕ проведения необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных или абилитационных мероприятий при наличии данных, подтверждающих СТОЙКОЕ нарушение функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами.

Проще говоря, СНАЧАЛА больного надо пролечить в течении определенного периода (для каждой патологии этот период свой), и уже только ПОСЛЕ проведенного лечения - по его результатам решать вопрос о наличии (или отсутствии) у него признаков инвалидности.

При наличии у больного ревматоидного артрита о наличии (или отсутствии) у него признаков инвалидности судят обычно в сроки ориентировочно не ранее 6 мес. от даты установления диагноза и начала лечения по нему.

В случае направления больного на МСЭ ДО истечения вышеуказанных ориентировочных сроков - высоковероятен отказ в установлении инвалидности, ввиду незавершенности этапа медицинской реабилитации (и направление на МСЭ будет расценено - как преждевременное, необоснованное, т.е. - слишком раннее).

После истечения вышеуказанных ориентировочных сроков - можно будет рассматривать вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - в зависимости от результатов проведенного лечения (на тот период времени, а не на настоящий момент).

Если диагноз ЮХА официально выставлен действительно 4 года назад и этому есть документальные подтверждения (помимо вышеупомянутой фразы из последней выписки из стационара), то и в этом случае об инвалидности, с моей точки зрения, вести речь еще рано, т.к. в этом случае получается, что у больного возникло ОБОСТРЕНИЕ заболевания, которое сейчас нуждается в лечении в течении, не менее, чем 4-6 месяцев, по итогам которого уже можно будет рассматривать вопрос о наличии (или отсутствии) у него признаков инвалидности.

Получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.

Никто не запрещает вам попытаться пройти МСЭ уже сейчас и получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности (свое мнение по вашей ситуации я изложил выше).

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять вас на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
 
89250473740Дата: Четверг, 28.02.2019, 21:06 | Сообщение # 269
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо большое за Ваши коментарии! Отправил Вам благодарность.
 
astra71Дата: Пятница, 01.03.2019, 06:40 | Сообщение # 270
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20914
Репутация: 371
Статус: Online
Цитата
Отправил Вам благодарность.

Благодарю за добровольное пожертвование на поддержку проекта.
Цитата
Спасибо большое за Ваши коментарии!

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Инвалидность при ревматоидном артрите (Ревматоидный артрит)
Поиск: