Четверг, 25.04.2024, 18:18
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Вопросы по ИПРА и ТСР (Вопросы по ИПР и ТСР)
Вопросы по ИПРА и ТСР
astra71Дата: Суббота, 21.07.2012, 21:43 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28591
Репутация: 453
Статус: Offline
ПРИКРЕПЛЁННОЕ СООБЩЕНИЕ

 
irekayupovДата: Среда, 27.06.2018, 02:31 | Сообщение # 1501
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. У меня ребенок-инвалид, переосвидетельсвование прошли в марте 2018г. Сейчас врач ортопед настаивает на необходимости применения жесткого корсета(имеется справка). В ИПРА он не прописан. Необходимо ли заново оформлять направления на МСЭ по форме 088/у-06 и заново проходить комиссию? Или оформление ее не требуется согласно абзацов 5 и 6 пункта 34 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
   В случае если в индивидуальную программу реабилитации или абилитации ребенка-инвалида вносятся рекомендации о товарах и услугах, относящихся к медицинским изделиям, ребенок-инвалид (его законный или уполномоченный представитель) представляет в бюро (главное бюро, Федеральное бюро) выданную медицинской организацией справку, содержащую информацию об основном диагнозе, осложнениях и сопутствующем диагнозе (диагнозах) ребенка (далее - справка), и решение о нуждаемости ребенка-инвалида в приобретении товаров и услуг, относящихся к медицинским изделиям, которое принимается на основании справки.
        Представление справки не требуется, если заявление о включении товаров и услуг, относящихся к медицинским изделиям, в индивидуальную программу реабилитации или абилитации ребенка-инвалида поступило в течение 1 года с даты выдачи указанной программы бюро (главным бюро, Федеральным бюро). В данном случае решение о нуждаемости в приобретении товаров и услуг, относящихся к медицинским изделиям, выносится по имеющимся в бюро (главном бюро, Федеральном бюро) сведениям предыдущих освидетельствований ребенка-инвалида, находящихся в распоряжении бюро (главного бюро, Федерального бюро).

 
astra71Дата: Среда, 27.06.2018, 06:29 | Сообщение # 1502
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28591
Репутация: 453
Статус: Offline
Здравствуйте, irekayupov.
Цитата
Необходимо ли заново оформлять направления на МСЭ по форме 088/у-06

Да, необходимо.
Цитата
согласно абзацов 5 и 6 пункта 34 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом": В случае если в индивидуальную программу реабилитации или абилитации ребенка-инвалида вносятся рекомендации о товарах и услугах, относящихся к медицинским изделиям

Согласно Методического письма ФБ МСЭ от 14.02.2018 № 5284/2018:
"...по мнению Федерального бюро, из Перечня Товаров и услуг, к медицинским изделиям относятся следующие товары, функциональное назначение которых соотносится с видами медицинских изделий, позиционированных в Приказе


Авторитетность мнения ФБМСЭ закреплена положениями действующего законодательства.
Эксперты ФБ МСЭ имеют право трактовать действующие НПА по МСЭ, точнее - ОБЯЗАНЫ обеспечивать единообразное применение законодательства РФ в области МСЭ, согласно пункту 7и) Приказа МТСР РФ от 11.10.2012г. N 310н:
и) оказывает методологическую и организационно-методическую помощь главным бюро, обеспечивает единообразное применение законодательства Российской Федерации в области социальной защиты инвалидов в установленной сфере деятельности...

Как видим, корсетов в вышеприведенной таблице не имеется.
Также не имеется корсетов и в Перечне товаров и услуг, предназначенных для социальной адаптации и интеграции в общество детей-инвалидов, утвержденном распоряжением Правительства Российской Федерации от 30.04.2016 № 831-р.:
ПЕРЕЧЕНЬ
ТОВАРОВ И УСЛУГ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ СОЦИАЛЬНОЙ АДАПТАЦИИ
И ИНТЕГРАЦИИ В ОБЩЕСТВО ДЕТЕЙ-ИНВАЛИДОВ


Товары и услуги, предназначенные для социальной адаптации и интеграции в общество детей-инвалидов
Код национального стандарта Российской Федерации ГОСТ Р ИСО 9999-2014 "Вспомогательные средства для людей с ограничениями жизнедеятельности. Классификация и терминология"

I. Товары
1.Ванны переносные и складывающиеся 09 33 21
2.Велосипеды трехколесные с ножным приводом 12 18 06
3.Вспомогательные средства для перемещения человека, сидящего в кресле-коляске, при посадке в транспортное средство или высадке из него 12 12 18
4.Вспомогательные средства для позиционирования курсора и выбора нужного пункта на дисплее компьютера 22 36 21
5.Вспомогательные средства и инструменты для измерения климатических параметров 27 06 21
6.Вспомогательные средства обучения повседневной персональной деятельности 05 33 06
7.Вспомогательные средства ориентации электронные 12 39 06
8.Дисплеи компьютерные тактильные 22 39 05
9.Доски для письма, доски для черчения и доски для рисования 22 12 06
10.Игры 30 03 09
11.Клавиатуры 22 36 03
12.Компьютеры портативные и персональные цифровые ассистенты (PDA) 22 33 06
13.Компьютеры настольные, непортативные 22 33 03
14.Кресла для ванны (душа) на колесиках или без них, доски для ванны, табуретки, спинки и сиденья 09 33 03
15.Кресла функциональные 18 09 09
16.Кровати и съемные кровати-платформы (подматрацные платформы) с механической регулировкой 18 12 10
17.Кровати и съемные кровати-платформы (подматрацные платформы) с ручной регулировкой 18 12 07
18.Лестничные подъемные устройства 12 17 03
19.Лотки наколенные или столы, прикрепляемые к креслам 18 10 24
20.Линзы для коррекции зрения (линзы контактные, линзы для очков для коррекции зрения) 22 03 06
21.Материалы для маркировки и инструменты для маркировки 22 27 27
22.Машины для расчетов 22 15 06
23.Машинки пишущие 22 12 15
24.Машины читающие 22 30 21
25.Наушники 22 06 24
26.Оборудование для тренировки опорно-двигательного и вестибулярного аппаратов 04 48
27.Подставки для книг и книгодержатели 22 30 15
28.Подъемники для перемещения человека, не сидящего в кресле-коляске, при посадке в транспортное средство или высадке из него 12 12 15
29.Подъемники лестничные с платформами 18 30 11
30.Подъемники мобильные для перемещения людей в положении стоя 12 36 04
31.Подъемники мобильные для перемещения людей, сидящих на сиденьях, подвешенных на канатах (стропах) 12 36 03
32.Подъемники стационарные, прикрепленные к стене, полу или потолку 12 36 12
33.Предметы мебели для сидения 18 09
34.Приборы для письма алфавитом Брайля 22 12 12
35.Принадлежности мебели для сидения 18 10
36.Рампы передвижные 18 30 15
37.Специальная бумага (пластик для письма) 22 12 18
38.Средства для рисования и рукописи 22 12 03
39.Средства для поддержания памяти 22 27 16
40.Столы 18 03
41.Телефонные аппараты для мобильных сетей 22 24 06
42.Тележки 24 36 12
43.Устройства индукционно-петлевые 22 18 30
44.Устройства, оборудование и материалы для анализа крови 04 24 12
45.Устройства ввода альтернативные 22 36 12
46.Устройства для записи алфавитом Брайля, портативные 22 12 21
47.Часы и хронометры 22 27 12

II. Услуги
48.Услуги чтеца-секретаря


Кроме того, упомянутые вами абзацы пункта 34 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 были введены в него с 06.02.2018 одномоментно и единым блоком Постановлением Правительства РФ от 24.01.2018 N 60 "О внесении изменений в Правила признания лица инвалидом".

Учитывая, что они вводились в силу одномоментно и единым блоком, в практике МСЭ считается, что относятся эти абзацы только к товарам и услугам, предназначенным для социальной адаптации и интеграции в общество детей-инвалидов, на приобретение которых направляются средства материнского (семейного) капитала, перечень которых утвержден распоряжением Правительства Российской Федерации от 30.04.2016 № 831-р. (корсетов в нем нет).

Первый абзац из введенного Постановлением Правительства РФ от 24.01.2018 N 60 блока:
При необходимости включения в индивидуальную программу реабилитации или абилитации ребенка-инвалида рекомендаций о товарах и услугах, предназначенных для социальной адаптации и интеграции в общество детей-инвалидов, на приобретение которых направляются средства (часть средств) материнского (семейного) капитала (далее - товары и услуги), ребенку-инвалиду по его заявлению либо по заявлению законного или уполномоченного представителя ребенка-инвалида взамен ранее выданной составляется новая индивидуальная программа реабилитации или абилитации ребенка-инвалида без оформления нового направления на медико-социальную экспертизу.
Последующие (одновременно с ним введенные в силу) абзацы лишь детализируют положения этого первого абзаца, соответственно, относятся только к товарам и услугам, предназначенным для социальной адаптации и интеграции в общество детей-инвалидов, на приобретение которых направляются средства материнского (семейного) капитала, перечень которых утвержден распоряжением Правительства Российской Федерации от 30.04.2016 № 831-р (корсетов в нем нет).
Дополнительное подтверждение верности вышеприведенного предложения - ЗДЕСЬ.

Кроме того,обращаю ваше внимание на то, что в первом абзаце из введенного Постановлением Правительства РФ от 24.01.2018 N 60 блока сказано:
При необходимости включения в индивидуальную программу реабилитации или абилитации ребенка-инвалида рекомендаций о товарах и услугах, предназначенных для социальной адаптации и интеграции в общество детей-инвалидов, на приобретение которых направляются средства (часть средств) материнского (семейного) капитала (далее - товары и услуги)...
Т.е. во всех далее (ниже) расположенных абзацах фразы: "товары и услуги" равнозначны фразе: "товары и услуги, предназначенные для социальной адаптации и интеграции в общество детей-инвалидов, на приобретение которых направляются средства материнского (семейного) капитала", перечень которых утвержден распоряжением Правительства Российской Федерации от 30.04.2016 № 831-р (корсетов в нем нет).

Как следует из вышеизложенного, положения упомянутых вами абзацев пункта 34 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 к корсетам не относятся, а относятся только к товарам и услугам, предназначенным для социальной адаптации и интеграции в общество детей-инвалидов, перечень которых утвержден распоряжением Правительства Российской Федерации от 30.04.2016 № 831-р (корсетов в нем нет).

Вывод: требования экспертов вашего бюро МСЭ о необходимости оформления нового направления на МСЭ по форме 088/у-06 для рассмотрения вопроса о возможности включения в ИПРА нового наименования ТСР (корсета) являются правомерными.
 
lexey713Дата: Среда, 27.06.2018, 14:36 | Сообщение # 1503
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте! Я инвалид I группы бессрочно (посттравматическая болезнь спинного мозга,шейный отдел). Мой вопрос такой: можно ли в ИПР вписать и коляску активного
типа и коляску с электроприводом (прогулочную). И ещё вопрос по
уропрезервативам, говорят, что норма 1 шт. в сутки, а если необходимо два
(день/ночь), могут ли пойти на встречу?


Сообщение отредактировал lexey713 - Среда, 27.06.2018, 15:22
 
astra71Дата: Среда, 27.06.2018, 16:38 | Сообщение # 1504
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28591
Репутация: 453
Статус: Offline
Здравствуйте, lexey713.
Цитата
Мой вопрос такой: можно ли в ИПР вписать и коляску активного типа и коляску с электроприводом

Формально положения действующего Приказа 888н напрямую такой вариант не запрещают, однако показаниями для включения в ИПРА кресло-коляски с электроприводом являются ВЫРАЖЕННЫЕ нарушения функций верхних конечностей (в сочетании с выраженными, значительно выраженными нарушениями функции передвижения).
А больной с ВЫРАЖЕННЫМИ нарушениями функций верхних конечностей в большинстве случаев вряд ли сможет управлять кресло-коляской активного типа.

Кроме того, следует также учитывать положения примечания № 8 к Приказу 888н:
8. В случае невозможности управления инвалидом (ребенком-инвалидом) креслом-коляской с ручным приводом прогулочной рекомендации о нуждаемости в кресле-коляске активного типа (номер вида ТСР 7-03) в ИПРА инвалида, ИПРА ребенка-инвалида не вносятся.
Проще говоря, если эксперты вашего бюро МСЭ сочтут, что вы не можете самостоятельно управлять прогулочной кресло-коляской с ручным приводом, то в этом случае они не смогут включить в вашу ИПРА кресло-коляску активного типа.
Т.е. принципиально вариант одновременного включения в ИПРА кресло-коляски с электроприводом и кресло-коляски активного типа ВОЗМОЖЕН, но в редких случаях (в силу вышеизложенных причин).
Цитата
И ещё вопрос по уропрезервативам, говорят, что норма 1 шт. в сутки, а если необходимо два (день/ночь), могут ли пойти на встречу?

Нет, не могут, так как по Приказу Минтруда России от 13.02.2018 N 85н "Об утверждении Сроков пользования техническими средствами реабилитации, протезами и протезно-ортопедическими изделиями до их замены" срок пользования уропрезервативом не менее 24 часов, т.е. больше 1 уропрезерватива (номера наименований ТСР 21-01-18, 21-01-19) в сутки в ИПРА вписать нельзя.
 
lexey713Дата: Четверг, 28.06.2018, 05:42 | Сообщение # 1505
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо большое!
 
astra71Дата: Четверг, 28.06.2018, 06:06 | Сообщение # 1506
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28591
Репутация: 453
Статус: Offline
Цитата
Спасибо большое!

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
astra71Дата: Четверг, 28.06.2018, 11:29 | Сообщение # 1507
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28591
Репутация: 453
Статус: Offline
Вопрос от ksenia05-12:

Добрый день !
У меня вопрос. Мой ребенок перешёл в 5 класс.
У нас инвалидность продлена на 2 года до 2019 по диагнозу Спиноцеребеллярная атаксия.
Психиатр-невролог написала, что нам что нужен помошник в школу (НЕ ТЬЮТЕР).
ПМПК отказала, ссылаясь на то, что они вписывают помошника только при диагнозе ДЦП.
Хотелось бы уточнить, положен ли при нашем заболевании помошник в школе? (ПМПК уточнила, что ребенку может быть порекомендован помошник (ассистент) в ИПР).
Спасибо.
 
astra71Дата: Четверг, 28.06.2018, 11:31 | Сообщение # 1508
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28591
Репутация: 453
Статус: Offline
Здравствуйте, ksenia05-12.
Цитата
Хотелось бы уточнить, положен ли при нашем заболевании помошник в школе?

Решение этого вопроса не входит в функцию и компетенцию экспертов бюро МСЭ.
Решение этого вопроса входит в функцию и компетенцию ПМПК, которая принимает решение коллегиально (а не психиатра, высказывающего свое единоличное мнение).
Цитата
ПМПК отказала, ссылаясь на то, что они вписывают помошника только при диагнозе ДЦП.

В случае несогласия с решением территориальной ПМПК, вы имеете право обжаловать его в вышестоящую центральную ПМПК, согласно пункту 25 Приказа Минобрнауки России от 20.09.2013 N 1082:
25. Родители (законные представители) детей имеют право:
присутствовать при обследовании детей в комиссии, обсуждении результатов обследования и вынесении комиссией заключения, высказывать свое мнение относительно рекомендаций по организации обучения и воспитания детей;
получать консультации специалистов комиссии по вопросам обследования детей в комиссии и оказания им психолого-медико-педагогической помощи, в том числе информацию о своих правах и правах детей;
в случае несогласия с заключением территориальной комиссии обжаловать его в центральную комиссию.

Цитата
ПМПК уточнила, что ребенку может быть порекомендован помошник (ассистент) в ИПР)

ИПР не выдаются с 01.01.2016.
С 01.01.2016 инвалидам оформляются ИПРА (а не ИПР).
Что касается возможности внесения в ИПРА записей о нуждаемости ребенка-инвалида в помощнике (ассистенте), то подробный ответ на этот вопрос я уже давал в посте № 1363 этой же ветки форума (рекомендую с ним внимательно ознакомиться - добавить к написанному там мне нечего).
 
dj1964dfДата: Понедельник, 09.07.2018, 13:06 | Сообщение # 1509
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата dj1964df ()
Чем это всё закончится,не известно.Как мне сказали,документы снова вернули,я ко бы должен дать своё заключение специалист по стомам
Прошло уже больше месяца,как длится эта "эпопея".БМСЭ снова вернуло документы,требуют заключения специалиста по стомам,чтобы подтвердил,что при эпицистоме,необходимы такие средства ухода , как и при уростоме.Такого специалиста у нас в районе нет.Ехать в Край,у меня нет возможности,я инвалид 1 гр ,передвигаюсь на коляске.Отсюда такой вопрос:Разве это не входит в обязанности специалистов БМСЭ,пригласить необходимого специалиста для консультации,если им что то не ясно?Почему это должен делать я?Для меня очевидно,что эпицистома,что уростома,внешне одно и тоже,трубка торчащая из живота,за которой необходим определённый уход.
 
riversbrindenДата: Понедельник, 09.07.2018, 18:47 | Сообщение # 1510
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте, я инвалид ДЦП с детства третий группы. До совершеннолетия лежал каждый год в больнице, а после 18 лет проходил реабилитацию в реабилитационном центре для инвалидов. Вопрос вот в чём: может ли МСЭ не подтвердить мне инвалидность в третий раз, если я один год не пройду какую-либо программу реабилитации? Обязательно ли нужна выписка из больницы/центра, или же для комиссии будет достаточно обходного листа врачей, которые подтвердят мою инвалидность?
 
astra71Дата: Понедельник, 09.07.2018, 19:56 | Сообщение # 1511
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28591
Репутация: 453
Статус: Offline
Цитата
что при эпицистоме,необходимы такие средства ухода, как и при уростоме

Не все так просто.
Да, эпицистостома по своей сути является одной из разновидностей уростом.
См. классификацию уростом на стр. 21 Методических рекомендаций для специалистов федеральных учреждений медико-социальной экспертизы, учреждений здравоохранения, социальной защиты населения, региональных отделений Фонда социального страхования Российской Федерации под названием: "ОБЕСПЕЧЕНИЕ ИНВАЛИДОВ С НАРУШЕНИЯМИ ФУНКЦИЙ ВЫДЕЛЕНИЯ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ".

Для включения в ИПРА конкретного наименования ТСР необходимо ОДНОВРЕМЕННОЕ выполнение следующих условий:
1.Наличие показаний для включения в ИПРА этого ТСР.
2.Отсутствие противопоказаний для включения в ИПРА этого ТСР.
Показания и противопоказания для включения в ИПРА конкретных наименований ТСР приведены в Приказе Минтруда от 28.12.2017 № 888н.
3. Соблюдение (выполнение) положений примечаний к Приказу 888н.

В положениях Приказа 888н предусмотрен детализирующий термин "ЦИСТОСТОМА", который, несомненно, гораздо более точно (конкретно) относится к эпицистостомам, чем более общий термин "УРОСТОМА".

Рассмотрим, к примеру, мед. показания Приказа 888н для включения в ИПРА ТСР под наименованиями 21-01-15 Мочеприемник ножной (мешок для сбора мочи) дневной и 21-01-16 Мочеприемник прикроватный (мешок для сбора мочи) ночной (они одинаковые):
Стойкие умеренные, выраженные и значительно выраженные нарушения мочевыделительной функции, обусловленные наличием уростомы, нефростомы, цистостомы, уретерокутанеостомы, илеального кондуита. Недержание, задержка мочи, корригируемые с помощью использования уропрезерватива и уретральных катетеров длительного и постоянного пользования.
Как однозначно следует из вышеприведенного фрагмента - положения Приказа 888н детализированы до конкретного типа уростом, применительно к эпицистостомам - это термин: "ЦИСТОСТОМА".

Формально (строго с юридической точки зрения) по Приказу 888н слова: "ЦИСТОСТОМА" и "ЭПИЦИСТОСТОМА" в качестве мед. показаний для включения в ИПРА конкретных видов ТСР присутствует только в ТСР под наименованиями: 21-01-15, 21-01-16, 21-01-17 и 21-01-24:
21-01-15 Мочеприемник ножной (мешок для сбора мочи) дневной
21-01-16 Мочеприемник прикроватный (мешок для сбора мочи) ночной
21-01-17 Пара ремешков для крепления мочеприемников (мешков для сбора мочи) к ноге
21-01-24 Катетер для эпицистостомы


Соответственно, на практике именно эти наименования ТСР и включаются в ИПРА при наличии у больного эпицистостомы в обязательном порядке ("по умолчанию").
Включение в ИПРА больного с эпицистостомой дополнительных видов ТСР, которые, согласно положениям Приказа 888н, используются при УРОСТОМАХ на практике обычно осуществляется только при наличии соответствующего заключения специалиста по стомам.
Цитата
БМСЭ снова вернуло документы

Строго говоря, бюро МСЭ неправомочно возвращать полностью оформленную форму 088/у-06.
Если экспертам бюро МСЭ недостаточно информации для принятия экспертного решения, то в этом случае они обязаны составить больному ПДО (программу дополнительного обследования), а не возвращать его форму 088/у-06.

Вы имеете право прозвонить в приемную руководителя-Главного эксперта по МСЭ вашего региона с жалобой на действия сотрудников вашего первичного бюро МСЭ, необоснованно (как следует из предоставленной вами информации) "отфутболивающих" вашу форму 088/у-06, вместо того, чтобы составить вам ПДО (если им что-то неясно и они считают, что в этом есть необходимость).

Если устные жалобы эффекта не дадут - имеете право перейти к жалобам письменным, реквизиты для направления которых можно взять из этой ветки форума:
Куда жаловаться на бюро МСЭ
 
astra71Дата: Понедельник, 09.07.2018, 20:00 | Сообщение # 1512
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28591
Репутация: 453
Статус: Offline
Здравствуйте, riversbrinden.
Цитата
может ли МСЭ не подтвердить мне инвалидность в третий раз, если я один год не пройду какую-либо программу реабилитации?

Перспективы установления (продления) инвалидности зависят от состояния здоровья больного на момент его освидетельствования в бюро МСЭ и законодательства по МСЭ, действующего на момент этого освидетельствования (а вовсе не от того, прошел больной реабилитацию или он ее НЕ прошел).
Цитата
Обязательно ли нужна выписка из больницы/центра, или же для комиссии будет достаточно обходного листа врачей, которые подтвердят мою инвалидность?

Обязательна или нет выписка из стационара для инвалидности
 
riversbrindenДата: Понедельник, 09.07.2018, 20:47 | Сообщение # 1513
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline

Цитата
 Обязательна или нет выписка из стационара для инвалидности
Насколько я понял из темы, для МСЭ важна конкретная патология, а не обязательный курс реабилитации, да? У меня правосторонний гемипарез(ДЦП), которые,тем не менее, плохо заметен с первого взгляда, но при подробном осмотре( одна нога меньше другой, что представляет уйму неудобств) это становится более, чем явно. Я хотел бы поинтересоваться у вас: достаточно ли веское это заболевание, чтобы комиссии не нужно было так критически выписки из стационара?
 
dj1964dfДата: Вторник, 10.07.2018, 00:08 | Сообщение # 1514
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо,что разживали.Разобрался,но от этого легче не стало.
Цитата astra71 ()
Включение в ИПРА больного с эпицистостомой дополнительных видов ТСР, которые, согласно положениям Приказа 888н, используются при УРОСТОМАХ на практике обычно осуществляется только при наличии соответствующего заключения специалиста по стомам.
Где же взять этого специалиста по стомам?Если у нас только один уролог на весь район.Принимает 2 раза в неделю по 2 часа.
После выхода 888н приказа,старый перчень,уже не акутуален,если я правильно понимаю."Перечень медицинских показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации, входящими в Федеральный перечень реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду ".
ОБЕСПЕЧЕНИЕ ИНВАЛИДОВ С ТУГОУХОСТЬЮ И ГЛУХОТОЙ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ
ОБЕСПЕЧЕНИЕ ИНВАЛИДОВ ПРОТИВОПРОЛЕЖНЕВЫМИ ПОДУШКАМИ И ПРОТИВОПРОЛЕЖНЕВЫМИ МАТРАЦАМИ
ОБЕСПЕЧЕНИЕ ИНВАЛИДОВ ГОЛОСООБРАЗУЮЩИМИ АППАРАТАМИ
ОБЕСПЕЧЕНИЕ ИНВАЛИДОВ С НАРУШЕНИЯМИ ФУНКЦИЙ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ КРЕСЛО-КОЛЯСКАМИ (2012г.)
ОБЕСПЕЧЕНИЕ ИНВАЛИДОВ ТРОСТЯМИ, КОСТЫЛЯМИ, ОПОРАМИ, ПОРУЧНЯМИ
МЕДИКО-СОЦИАЛЬНЫЕ ПОКАЗАНИЯ К ОБЕСПЕЧЕНИЮ ИНВАЛИДОВ ОРТЕЗАМИ
МЕДИКО-СОЦИАЛЬНЫЕ ПОКАЗАНИЯ К ОБЕСПЕЧЕНИЮ ИНВАЛИДОВ ПРОТЕЗАМИ
ОБЕСПЕЧЕНИЕ ИНВАЛИДОВ СПЕЦИАЛЬНОЙ ОДЕЖДОЙ
ПОКАЗАНИЯ К ОБЕСПЕЧЕНИЮ ИНВАЛИДОВ ПРИСПОСОБЛЕНИЯМИ ДЛЯ ОДЕВАНИЯ, РАЗДЕВАНИЯ И ЗАХВАТА ПРЕДМЕТОВ
ОБЕСПЕЧЕНИЕ ИНВАЛИДОВ С НАРУШЕНИЯМИ ФУНКЦИИ ВЫДЕЛЕНИЯ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИ
ОБЕСПЕЧЕНИЕ ИНВАЛИДОВ С ПАТОЛОГИЕЙ ОРГАНА ЗРЕНИЯ СОБАКОЙ-ПРОВОДНИКОМОБЕСПЕЧЕНИЕ ИНВАЛИДОВ С ПАТОЛОГИЕЙ ОРГАНА ЗРЕНИЯ ТЕХНИЧЕСКИМИ СРЕДСТВАМИ РЕАБИЛИТАЦИИПОКАЗАНИЯ И ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ К САНАТОРНО-КУРОРТНОМУ ЛЕЧЕНИЮ
Методические рекомендации по заполнению ИПР с конкретными примерами и ссылками на НПА (нормативно-правовые акты).


Сообщение отредактировал dj1964df - Вторник, 10.07.2018, 00:10
 
astra71Дата: Вторник, 10.07.2018, 06:11 | Сообщение # 1515
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28591
Репутация: 453
Статус: Offline
Цитата
Где же взять этого специалиста по стомам?

Это не ко мне вопрос.
Я не занимаюсь обеспечением вашего (и прочих) регионов специалистами по стомам.
По данному вопросу рекомендую обращаться в ваше региональное управление здравоохранения (при необходимости и выше - в Росздравнадзор).

Кроме того, я писал, повторяю:
"Включение в ИПРА больного с эпицистостомой дополнительных видов ТСР, которые, согласно положениям Приказа 888н, используются при УРОСТОМАХ на практике ОБЫЧНО осуществляется только при наличии соответствующего заключения специалиста по стомам."

ОБЫЧНО не означает всегда, везде и по всем без исключения ТСР по уростомам.
К примеру, если речь идет о таких наименованиях ТСР из Приказа 888н, как:
21-01-37 Нейтрализатор запаха во флаконе, не менее 50 мл
Показания: При колостоме, илеостоме, уростоме, гастростоме

21-01-31 Крем защитный в тубе, не менее 60 мл
Показания: Для защиты и ухода за кожей вокруг кишечной стомы, кишечного свища или уростомы, гастростомы

21-01-35 Очиститель для кожи во флаконе, не менее 180 мл
Показания: При колостоме, илеостоме, уростоме, а также при недержании мочи или кала для ухода и обработки кожи вокруг стомы или в области промежности.

то мы (конкретно в моем бюро МСЭ и в моем регионе) включаем их в ИПРА при эпицистостоме на основании соответствующих записей лечащих врачей в пункте 34 направления на МСЭ по форме 088/у-06, (не требуя при этом каких-то дополнительных отдельных заключений от специалистов по стомам), исходя именно из понимания того, что эпицистостома является одной из разновидностей уростом и исходя, разумеется, из индивидуальных потребностей конкретного инвалида.
Скажу сразу, что такой подход на практике применяется (насколько мне известно) далеко не везде (в некоторых регионах предпочитают решать вопрос так, как я описывал в своем предыдущем ответе).

Возможно, что причиной столь жесткого подхода экспертов конкретно вашего бюро МСЭ является позиция вашего регионального управления ФСС (в некоторых регионах бывают случаи, что ФСС и в судебном порядке обжалует содержимое ИПРА, а формально по Приказу 888н слова: "ЭПИЦИСТОСТОМА" и "ЦИСТОСТОМА" в качестве мед. показаний для включения в ИПРА конкретных видов ТСР присутствует только в ТСР под наименованиями: 21-01-15, 21-01-16, 21-01-17 и 21-01-24 (проще говоря, эксперты вашего бюро МСЭ пытаются таким образом "перестраховаться" от возможных претензий со стороны ФСС, пытаясь переложить ответственность за включение в ИПРА конкретных видов ТСР с себя на специалиста по стомам).

К примеру, если бы мое бюро МСЭ проиграло хотя бы одно (тем более - несколько) дел в суде против ФСС по включению в ИПРА конкретных видов ТСР при эпицистостомах, то мы, возможно, тоже вынуждены были бы таким образом перестраховываться, требуя заключение специалиста по стомам для включения в ИПРА конкретных наименований ТСР, в мед. показаниях для включения которых в ИПРА по Приказу 888н отсутствуют слова: "ЭПИЦИСТОСТОМА" и "ЦИСТОСТОМА" (а имеется только слово УРОСТОМА), но в любом случае - это не повод возвращать полностью оформленную форму 088/у-06, а повод для составления ПДО (программы дополнительного обследования).
Цитата
После выхода 888н приказа,старый перчень,уже не акутуален,если я правильно понимаю

Правильно понимаете, старый приказ Минтруда России от 09.12.2014 № 998н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации" - уже утратил силу.

А материалы по приведенной вами ссылке актуальны, но только в части не противоречащей ныне действующим НПА (нормативно-правовым актам), это, в первую очередь:
- Приказ Минтруда от 28.12.2017 № 888н (Показания и противопоказания для обеспечения инвалидов ТСР)

- Приказ Минтруда от 13.02.2018 № 85н "Об утверждении Сроков пользования техническими средствами реабилитации, протезами и протезно-ортопедическими изделиями до их замены"

- Приказ Минтруда от 13.02.2018 № 86н "Об утверждении классификации технических средств реабилитации..."

Проблему вашу надо решать поэтапно.
Первым этапом - добиться, чтобы вашу форму 088/у-06 приняли в первичном бюро МСЭ (а не "отфутболили" ее в очередной раз).
Куда и каким образом для этого вы имеете право жаловаться - я вам разъяснил в своем предыдущем ответе.
Уверен, что вы даже и не пытались обращаться с жалобами (даже по телефону) в приемную руководителя-Главного эксперта по МСЭ вашего региона.

Направление на МСЭ по форме 088/у-06 оформляется врачами ПОЛИКЛИНИКИ, а специалист по стомам в этой поликлинике не работает (как правило).
Поэтому полностью оформленная форма 088/у-06 должна быть принята в бюро МСЭ (даже при отсутствии в ней отдельно вложенного заключения специалиста по стомам, тем более, что у вас по состоянию здоровья нет возможности это заключение получить).

Полностью оформленную форму 088/у-06 в бюро МСЭ у вас ОБЯЗАНЫ принять (даже если к ней НЕ приложено отдельное заключение специалиста по стомам), а если экспертам бюро МСЭ для разработки ИПРА требуется это заключение специалиста по стомам, то для этого ПОСЛЕ принятия формы 088/у-06 больному разрабатывают ПДО (программу дополнительного обследования).

От выполнения ПДО вы имеете полное право и отказаться (ввиду тяжести вашего состояния и отсутствия специалиста по стомам в вашем населенном пункте), в этом случае решение будет приниматься на основании имеющихся данных.
В случае несогласия с решением первичного бюро МСЭ по содержанию ИПРА вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ.

При наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по содержанию ИПРА), вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.

Полагаю, что при обжаловании на уровень Главного бюро МСЭ или (при необходимости) выше - в ФБМСЭ - вопрос о включении в вашу ИПРА ТСР под наименованиями: 21-01-31, 21-01-35 и 21-01-37 можно будет решить положительно и без заключения специалиста по стомам.

В моем регионе вопрос о включении в ИПРА вышеприведенных наименований ТСР (21-01-15, 21-01-16, 21-01-17, 21-01-24, 21-01-31, 21-01-35 и 21-01-37) решается положительно на уровне первичных бюро МСЭ без заключения специалиста по стомам по самому факту наличия у больного эпицистостомы и по записям лечащих врачей в пункте 34 формы 088/у-06.
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Вопросы по ИПРА и ТСР (Вопросы по ИПР и ТСР)
Поиск: