Понедельник, 10.12.2018, 01:22
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза




[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Вопросы по ИПР и ТСР
Вопросы по ИПР и ТСР
b19500222aДата: Пятница, 26.10.2018, 16:37 | Сообщение # 1606
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
https://mtrud.rk.gov.ru/rus/file/pub/pub_238380.pdf - это перечень ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ КРЫМ
от 23 декабря 2014 года No 577 , вот так же закон http://www.socialnaya-podderzhka.ru/socialnaja_podderzhka_v_regionah/respublika_krym/zakon_36_zrk/ Закон Республики Крым от 17 декабря 2014 г. N 36-ЗРК/2014 "Об особенностях установления мер социальной защиты (поддержки) отдельным категориям граждан, проживающих на территории Республики Крым" и https://rk.gov.ru/rus/file/pub/pub_237738.pdf. ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ КРЫМ от 23 декабря 2014 года No 576 тоже включает перечень.
ЯКОБЫ потому, что ознакомились с законом ! И не понятно почему инвалид не имеет шанса на малейший комфорт.
 
astra71Дата: Пятница, 26.10.2018, 18:07 | Сообщение # 1607
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 19563
Репутация: 362
Статус: Offline
Цитата
И не понятно почему инвалид не имеет шанса на малейший комфорт.

У вас чрезмерно завышенные представления о "малейшем комфорте".
В большинстве регионов РФ упомянутых вами наименований ТСР в региональных перечнях ТСР нет вообще (в федеральном их нет и подавно).
Полагаю, что вам и так много чего вписали в ИПРА по федеральному перечню бесплатно (за счет государства) - именно с целью повысить "комфорт" вашего существования.
Теперь по предоставленным вами ссылкам на документы.
Во-первых, из них абсолютно неясно - действуют ли эти документы на настоящее время или они уже утратили силу (в вашем региональном перечне ТСР очень много наименований ТСР, которые имеются в ныне действующем федеральном перечне ТСР).
Во-вторых, в Законе Республики Крым от 17 декабря 2014 г. N 36-ЗРК/2014 сказано:
3. Назначение технических и других средств реабилитации инвалидам осуществляется федеральными учреждениями медико-социальной экспертизы, а отдельным категориям граждан - медицинскими организациями при установлении медицинских показаний и противопоказаний.
4. Перечень показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов и отдельных категорий граждан техническими и другими средствами реабилитации утверждается уполномоченным Советом министров Республики Крым органом исполнительной власти Республики Крым.


Неясно - какие это конкретно "отдельные категории граждан", которым ТСР назначают медицинские организации, а не бюро МСЭ.

Также в документах по предоставленным вами ссылкам я не нашел показаний и противопоказаний для включения в ИПРА (конкретно - в ИПРА) упомянутых вами наименований ТСР.
В Постановлении от 23 декабря 2014 года N 576 (в том числе и в его пункте 3.11) речь идет об ИПР, а не о ныне выдаваемых бюро МСЭ ИПРА (разработка ИПР прекращена с 01.01.2016г.).
С 01.01.2016 инвалидам оформляются ИПРА (а не ИПР).

Короче - повторно рекомендую проконсультироваться по этому поводу с юристами.
Если юристы сочтут аргументы вашего бюро МСЭ убедительными, то бюро МСЭ вам помочь (в плане обеспечения упомянутыми вами наименованиями ТСР) не сможет.

Порядок обжалования я вам разъяснил в посте № 1605 этой же ветки форума.
 
b19500222aДата: Пятница, 26.10.2018, 18:36 | Сообщение # 1608
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Я не привыкла заглядывать «по чужим карманам», меня не интересует, что дают в других регионах, меня интересует инвалид - росдственник и его Да ! Малейший комфорт . В цивилизованных страдных - это именно минимальный комфорт. В нашей ИПР вписаны только памперсы ! Кроме кровати и подъёмника мы ничего не просили . Противопоказаний на кровать и подъёмник у нас нет! Все законы , которые я прислала актуальны( были внесены поправки за это время, но не касающиеся нашей темы).
 
astra71Дата: Пятница, 26.10.2018, 18:46 | Сообщение # 1609
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 19563
Репутация: 362
Статус: Offline
Все, что я мог (и хотел) по вашему случаю сказать - я уже сказал (написал) выше.
Если не поняли с первого раза - рекомендую перечитать повторно, только уже внимательно (добавить к написанному там мне нечего).
Всего доброго.
 
borisenko8800Дата: Суббота, 27.10.2018, 13:28 | Сообщение # 1610
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день. Подскажите пожалуйста, как правильно написать жалобу руководителю гб мсэ на экспертное бюро. В связи с хамством сотрудников, за введение в заблуждение по внесенным тср в ипра. Ранее вы помогли мне разобраться в вопросах положенных тср. Если уже по своей неграммотности зарегестрировали ипра в фсс, возможности уже нет оспаривать свое несогласие в главном бюро?
 
astra71Дата: Суббота, 27.10.2018, 14:39 | Сообщение # 1611
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 19563
Репутация: 362
Статус: Offline
Здравствуйте, borisenko8800.
Цитата
Подскажите пожалуйста, как правильно написать жалобу руководителю гб мсэ на экспертное бюро. В связи с хамством сотрудников

Специально установленных образцов (шаблонов) для такого рода жалоб нет, так как каждый такой случай индивидуален.
Такие жалобы пишутся в произвольной форме - с описанием конкретных обстоятельств, послуживших основанием для ее написания.
"Шапка" жалобы стандартная (кому, от кого), ниже по центру слово: "жалоба", далее - текст жалобы, под ним - дата и подпись.
Куда жаловаться на бюро МСЭ
Цитата
Если уже по своей неграммотности зарегестрировали ипра в фсс, возможности уже нет оспаривать свое несогласие в главном бюро?

Обжаловать решение первичного бюро МСЭ (в том числе и по содержанию ИПРА) в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона можно в срок не позднее 1 месяца (независимо от того, зарегистрирована ИПРА в ФСС или нет).
 
borisenko8800Дата: Суббота, 27.10.2018, 15:22 | Сообщение # 1612
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
Уролог написал назначение и рекомендации: ... . Набор для самокатетеризации мочевого пузыря ( лубрицированные катетеры 4-6 в сутки).
Терапевт написал: .... урологом рекомендованы набор катетеров для самокатетеризации мочевого пузыря  ( лубрицированные катетеры 4-6 в сутки  (21-01-21)).
Работники мсэ прицепились к этим разнонаписанным определениям тср. Я объясняю, что смысл же все равно понятен, тем более код прописан. Но они все равно уперлись.

Добавлено (27.10.2018, 15:23)
---------------------------------------------

Добавлено (27.10.2018, 15:30)
---------------------------------------------
В приказах : Наборы - мочеприемники для самокатетеризации: мешок -мочеприемник, катетер лубрицированный для самокатетеризации 
Если с этими документами обращаться с обжалованием, могут опять придраться? Или снова собирать все справки, чтоб в них все было четко прописанно как в приказах?


Сообщение отредактировал borisenko8800 - Суббота, 27.10.2018, 15:34
 
astra71Дата: Суббота, 27.10.2018, 16:20 | Сообщение # 1613
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 19563
Репутация: 362
Статус: Offline
Цитата
Или снова собирать все справки, чтоб в них все было четко прописанно как в приказах?

Скажем так - если у вас есть возможность представить в Главное бюро МСЭ дополнительные медицинские документы, подтверждающие необходимость включения в вашу ИПРА нужных вам наименований ТСР, то хуже от этого не будет.
По логике здравого смысла узкому специалисту (т.е. урологу) должно быть виднее, чем терапевту - в каких конкретно наименованиях ТСР по нарушениям функции тазовых органов нуждается инвалид
 
borisenko8800Дата: Суббота, 27.10.2018, 17:52 | Сообщение # 1614
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
Благодарю вас!
 
astra71Дата: Суббота, 27.10.2018, 18:12 | Сообщение # 1615
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 19563
Репутация: 362
Статус: Offline
Цитата
Благодарю вас!
Всего доброго.
 
ksy-567Дата: Понедельник, 29.10.2018, 15:58 | Сообщение # 1616
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте! 1.В нашем городе второй год комиссия проходит в составе одного человека.Это нормальная практика?
2.На основании чего составляется ИПР ?если у человека с олигофренией год назад были критерии жизнедеятельности 2-3,переписали на 1-2.У психиатора диагноз не менялся.откуда взяли эти данные?могут ли менять без обследования?
 
astra71Дата: Понедельник, 29.10.2018, 17:13 | Сообщение # 1617
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 19563
Репутация: 362
Статус: Offline
Здравствуйте, ksy-567.
Цитата
1.В нашем городе второй год комиссия проходит в составе одного человека.Это нормальная практика?

Во-первых, действующее законодательство позволяет экспертам бюро МСЭ выносить решение вообще заочно (исключительно по документам).
Во-вторых, с юридической точки зрения - если врач-эксперт поставил свою подпись под ЭМД (экспертно-медицинским делом), то формально считается, что он принимал участие в проведении МСЭ (как минимум - изучал документы на больного).
В-третьих, далеко не всегда информация, предоставляемая пользователями сайта, соответствует действительности.
В-четвертых, документально доказать такого рода обвинения вы вряд ли сможете (ваше слово против слов экспертов бюро МСЭ), а подписей под ЭМД точно будет не менее трех.
Куда жаловаться на бюро МСЭ 
Цитата
На основании чего составляется ИПР ?

ИПР не составляются с 01.01.2016. С 01.01.2016 составляются не ИПР, а ИПРА.
Приказ Минтруда России от 13.06.2017 N 486н (Об утверждении Порядка разработки и реализации ИПРА):
II. Порядок разработки ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида)
3. ИПРА инвалида (ИПРА ребенка-инвалида) разрабатывается при проведении медико-социальной экспертизы гражданина исходя из комплексной оценки ограничений жизнедеятельности, вызванных стойким расстройством функций организма, реабилитационного потенциала на основе анализа его клинико-функциональных, социально-бытовых, профессионально-трудовых и психологических данных и утверждается руководителем бюро (главного бюро, Федерального бюро) или уполномоченным заместителем руководителя главного бюро (Федерального бюро).

Цитата
если у человека с олигофренией год назад были критерии жизнедеятельности 2-3,переписали на 1-2.У психиатора диагноз не менялся.откуда взяли эти данные?

Этот вопрос к экспертам вашего бюро МСЭ, а не ко мне (я не психиатр, работаю в бюро МСЭ общего профиля - лиц с патологией психики мое бюро МСЭ не освидетельствует).
Цитата
могут ли менять без обследования?

Результаты обследования больного изложены лечащими врачами в направлении на МСЭ по форме 088/у-06 (крайне маловероятно, что все они со 100% точностью - "слово в слово" соответствуют данным прошлогодней формы 088/у-06).
Кроме того, при очном освидетельствовании - учитываются и данные объективного (внешнего осмотра) больного в бюро МСЭ.

В любом случае - при наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по заполнению ИПРА), вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.

По действующему законодательству гражданин (его законный или уполномоченный представитель) имеет право подать заявление по обжалованию решения первичного бюро МСЭ как в регистратуру этого же первичного бюро МСЭ, так и в регистратуру вышестоящего Главного бюро МСЭ своего региона - как ему удобнее (в срок не позднее 1 месяца со дня вынесения решения в первичном бюро МСЭ).

Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ
 
astra71Дата: Четверг, 01.11.2018, 19:29 | Сообщение # 1618
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 19563
Репутация: 362
Статус: Offline
Вопрос от rtanya-2009:

Здравствуйте! У моего отца терминальная глаукома. Ему установили 1 группу, но у него еще вертеброгенная люмбоишиалгия, выраженная на фоне остеохондроза пояснично-крестцового отдела позвоночника, протрузии дисков L1/L2, L2/L3, остеопороз 3 ст., выраженный болевой синдром, сенсо-моторная полинейропатия, более выраженная в нижних конечностях, нейропатические боли. У него постоянные боли при любом движении, поэтому он сейчас не встает. Но ему отказали в бесплатных подгузниках, сказали, что нет оснований. Посоветовали обжаловать в Главном бюро, но предупредили, что скорее всего в Главном бюро также откажут. Подскажите, пожалуйста, что сейчас можно сделать, чтобы все-таки получать бесплатные подгузники?
 
astra71Дата: Четверг, 01.11.2018, 19:30 | Сообщение # 1619
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 19563
Репутация: 362
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, rtanya-2009.
Цитата
Подскажите, пожалуйста, что сейчас можно сделать, чтобы все-таки получать бесплатные подгузники?

Для начала - постараться понять, что далеко не всем больным, которые по факту нуждаются в использовании подгузников - возможно их включение в ИПРА.
Эксперты бюро МСЭ в своей деятельности ограничены рамками действующего законодательства.
Рекомендую вам очень внимательно ознакомиться с написанным в посте № 27 этой ветки форума.

В любом случае - при наличии у больного сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по содержанию ИПРА), он имеет право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.

По действующему законодательству гражданин (его законный или уполномоченный представитель) имеет право подать заявление по обжалованию решения первичного бюро МСЭ как в регистратуру этого же первичного бюро МСЭ, так и в регистратуру вышестоящего Главного бюро МСЭ своего региона - как ему удобнее (в срок не позднее 1 месяца со дня вынесения решения в первичном бюро МСЭ).

Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ
 
astra71Дата: Пятница, 02.11.2018, 07:15 | Сообщение # 1620
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 19563
Репутация: 362
Статус: Offline
Вопрос от WebSempl:

Здравствуйте.
Такая ситуация. У мамы инвалидность 1-ая группа рассеянный склероз. В июле этого года МСЭ после комиссии выписали кресло-коляску с электроприводом. Коляску получили. С момента получения коляски, прошло практически 3 месяца. Позвонили с главного бюро МСЭ по городу, сказали что приедут для установления обоснованности выдачи кресла-коляски с электроприводом. Приехали, вручили бумагу "программа дополнительного обследования" и сказали что возникли доп вопросы в обоснованности выдачи ИПР, нужно пройти дополнительно 3-х врачей (консультация окулиста, психиатра и нарколога). Мы в недоумении, т. к. коляской пользуемся уже 3 месяца, а сейчас возникли вопросы у МСЭ. На дополнительное обследование дали срок 30 дней и сказали что пройти врачей нужно самостоятельно по месту жительства, а это огромная проблема., т. к. погода и состояние мамы на данный момент этого сделать не позволяет.

На мой вопрос, отнимут ли они коляску, в случае отказа от дополнительного обследования или в случае если из представленных врачей будет хоть одно противопоказание? Сказали, что раз выдали уже, то никто уже и не отнимет, просто перепишут ИПРА.
И ещё... В ИПРА написано, что кресло-коляска с электроприводом бессрочно. А эта комиссия сказала, что это не верно, данные коляски не выписываются бессрочно, только на тот период, который установлен гарантией коляски.
На всё наше недоумение, они достали какой-то талмуд, мол это новые правила, пункты, законы, так можно. Спросил почему до этого все комиссии не проводили этих обследований? Ответили, что коллеги заблуждались. Логика!?
Вопросы. Зачем нам сейчас проходить этих доп врачей, если коляску мама уже получила и пользуется? Могут ли отнять эту коляску?
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Вопросы по ИПР и ТСР
Поиск: