Четверг, 22.08.2019, 03:32
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Вопросы по ИПР и ТСР
Вопросы по ИПР и ТСР
astra71Дата: Понедельник, 11.03.2019, 18:36 | Сообщение # 1756
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21123
Репутация: 371
Статус: Offline
mnemozia1988, ответы на ваш вопросы даны в профильной ветке форума:
Как получить справку МСЭ на новую фамилию при вступлении в брак
 
mnemozia1988Дата: Понедельник, 11.03.2019, 18:55 | Сообщение # 1757
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо вам огромное!
 
astra71Дата: Понедельник, 11.03.2019, 19:26 | Сообщение # 1758
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21123
Репутация: 371
Статус: Offline
Цитата
Спасибо вам огромное!

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
astra71Дата: Среда, 13.03.2019, 17:36 | Сообщение # 1759
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21123
Репутация: 371
Статус: Offline
Вопрос от tderibas:

здравствуйте подскажите пожалуйста ,для ребенка инвалида была сделана детализация характеристик колясок, этот документ приложили с заключениям невролога , ортопеда и т.д. а когда получили ипра на руки я увидела что характеристики колясок вписаны не вполной мере, на что мсэ ответила ссылаясь на приказ №888 пункт 6 в примечании и ни слова больше, хотя во 2 пункте сказано:2. ТСР подбирается инвалиду (ребенку-инвалиду) индивидуально исходя из степени выраженности имеющихся у него стойких нарушений соответствующих
функций организма, но не ниже степеней выраженности нарушений функций,
предусмотренных графой 4 настоящего перечня, с учетом условий использования ТСР в целях
компенсации или устранения имеющихся у инвалида (ребенка-инвалида)
стойких ограничений жизнедеятельности.еще был бланк который так и назывался характеристика колясок,но после загадочно исчез . где можно посмотреть или на что можно ссылаться для решения этой проблемы.
 
astra71Дата: Среда, 13.03.2019, 17:39 | Сообщение # 1760
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21123
Репутация: 371
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, tderibas.
Цитата
для ребенка инвалида была сделана детализация характеристик колясок

Эксперты бюро МСЭ неправомочны (НЕ ИМЕЮТ ПРАВА) вписывать в ИПРА никаких иных характеристик кресло-колясок, кроме тех, что предусмотрены положениями Приказа 888н.

Об этом неоднократно и однозначно было сказано в методических письмах и разъяснениях ФБМСЭ, к примеру:
- в Методическом письме ФБ МСЭ от 20.06.2017 № 17596/2017;
- в Разъяснении ФБ МСЭ о порядке разработки ИПРА от 22.12.2016 № 40515/2016.
Речь там идет о Приказе 998н, на смену которому ныне пришел Приказ 888н, но сути дела это ничуть не меняет.

Эксперты ФБ МСЭ имеют право трактовать действующие НПА по МСЭ, точнее - ОБЯЗАНЫ обеспечивать единообразное применение законодательства РФ в области МСЭ, согласно пункту 7и) Приказа МТСР РФ от 11.10.2012г. N 310н:
и) оказывает методологическую и организационно-методическую помощь главным бюро, обеспечивает единообразное применение законодательства Российской Федерации в области социальной защиты инвалидов в установленной сфере деятельности...
 
tderibasДата: Среда, 13.03.2019, 21:13 | Сообщение # 1761
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Методическом письме ФБ МСЭ от 20.06.2017 № 17596/2017 так в этом письме указано как детально должна быть расписана коляска для ребёнка инвалида
 
astra71Дата: Четверг, 14.03.2019, 06:26 | Сообщение # 1762
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21123
Репутация: 371
Статус: Offline
Цитата
Методическом письме ФБ МСЭ от 20.06.2017 № 17596/2017 так в этом письме указано как детально должна быть расписана коляска для ребёнка инвалида

Детально, но СТРОГО В РАМКАХ ПОЛОЖЕНИЙ п. 4 Перечня (т.е.тогдашнего Приказа 998н), цитирую ключевой его фрагмент: "С учетом изложенного, определять дополнительные функции и технические характеристики сверх заявленных в п. 4 Перечня, специалисты учреждений медико-социальной экспертизы неправомочны.".
Учитесь внимательнее читать информацию по предоставленным вам ссылкам.

Пункту 4 Перечня (т.е. тогдашнего Приказа 998н) в настоящее время соответствуют пункты: 5, 6 и 7 приложения к ныне действующему Приказу 888н.
 
natalin9539Дата: Пятница, 15.03.2019, 09:57 | Сообщение # 1763
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте! Получила ИПР по почте, на последней странице нет печати, стоит ли волноваться?
Прикрепления: 8373567.tif(421.6 Kb)
 
astra71Дата: Пятница, 15.03.2019, 11:46 | Сообщение # 1764
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21123
Репутация: 371
Статус: Offline
Здравствуйте, natalin9539.
Цитата
Получила ИПР по почте, на последней странице нет печати, стоит ли волноваться?

Приказ Минтруда России от 29.01.2014 N 59н "Об утверждении Административного регламента по предоставлению государственной услуги по проведению медико-социальной экспертизы":
122. ...ИПР может быть оформлена на бумажном носителе и (или) в форме электронного документа.
ИПР, оформленная в форме электронного документа, подписывается усиленной квалифицированной электронной подписью руководителя бюро, главного (Федерального) бюро (уполномоченного заместителя руководителя главного (Федерального) бюро) и доводится до получателя государственной услуги с использованием информационно-коммуникационных технологий, в том числе посредством Портала, направляется территориальному органу Фонда социального страхования Российской Федерации либо органу, уполномоченному исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации, с использованием единой системы межведомственного электронного взаимодействия и подключаемых к ней региональных систем межведомственного электронного взаимодействия, а при отсутствии доступа к этой системе - на бумажном носителе с соблюдением требований законодательства Российской Федерации о персональных данных.

ИПР, оформленная на бумажном носителе, подписывается руководителем бюро, главного (Федерального) бюро (уполномоченным заместителем руководителя главного (Федерального) бюро), заверяется печатью бюро (главного бюро, Федерального бюро) и может быть выдана на руки получателю государственной услуги либо направлена заказным почтовым отправлением с соблюдением требований законодательства Российской Федерации о персональных данных.


Мое мнение по вашему вопросу (с учетом вышеизложенного) следующее.
Если ИПРА оформляется на бумажном носителе, подписывается руководителем бюро МСЭ и направляется инвалиду заказным почтовым отправлением, то печать в ней должна быть поставлена (согласно выделенному жирным шрифтом и подчеркнутому фрагменту в нижнем абзаце пункта 122 Приказа Минтруда России от 29.01.2014 N 59н).

Если же ИПРА, оформленная в форме электронного документа, передается инвалиду с использованием информационно-коммуникационных технологий, в том числе посредством Портала Госуслуг (или на бумажном носителе - при отсутствии доступа к таким технологиям), то в этом случае она подписывается усиленной квалифицированной электронной подписью руководителя бюро.

Вывод: вы получили по почте ИПРА в форме электронного документа на бумажном носителе, который заверяется не печатью, а усиленной квалифицированной электронной подписью руководителя бюро МСЭ, поэтому оснований для беспокойства в вашем случае не имеется.
 
natalin9539Дата: Пятница, 15.03.2019, 15:09 | Сообщение # 1765
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо огромное за ответ!
 
astra71Дата: Пятница, 15.03.2019, 15:39 | Сообщение # 1766
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21123
Репутация: 371
Статус: Offline
Цитата
Спасибо огромное за ответ!

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
Paul59Дата: Суббота, 16.03.2019, 12:29 | Сообщение # 1767
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте!
Мне необходимо доказать в суде, что у меня имеется потребность в использовании автоматической коробки передач при управлении автомобилем. Представленное суду Заключение медкомиссии водителей ТС, с отметкой о наличии медицинских показаний к управлению ТС с автоматической трансмиссией, суд не удовлетворил. С целью дополнительного обоснования потребности в АКП, хочу внести соответствующую запись в ИПРА.
Конечная цель - признание ТСР специальным оборудованием автомобилей для инвалидов, и освобождение от уплаты транспортного налога.
Автоматическая коробка передач может служить вспомогательным средством для людей с ограничениями жизнедеятельности по ГОСТ Р ИСО 9999 ‒ 2014 «Вспомогательные средства для людей с ограничениями жизнедеятельности. Классификация и терминология» (введен в действие 01.01.2016г.). Указанный стандарт устанавливает классификацию вспомогательных средств, специально изготовленных или общедоступных, для людей с ограничениями жизнедеятельности, и заменил ГОСТ Р 51079 ‒ 2006 «Технические средства реабилитации людей с ограничениями жизнедеятельности. Классификация». Автоматической трансмиссии присвоен код оборудования: 12 12 04 «Принадлежности транспортных средств и приспособления транспортных средств для управления скоростью». Эти сведения получены мной от разработчика ГОСТ Р ИСО 9999 ‒ 2014.
При обращении в главное бюро МСЭ, мне отказали во внесении в ИПРА автоматической трансмиссии, однако дали письменный ответ, что АКП является ТСР при наличии соответствующих медицинских показаний.
При обращении в Департамент по делам инвалидов Минтруда, было получено два ответа:
1. АКП - это агрегат трансмиссии автомобиля и ТСР не является. Поэтому АКП не может быть внесено в ИПРА.
2. ГОСТ Р ИСО 9999 ‒ 2014 содержит перечень сотен ТСР, многие из которых не могут быть предоставлены инвалиду бесплатно. В ИПРА инвалида могут быть вписаны ТСР как предоставляемые бесплатно, так и приобретаемые за счет средств самого инвалида (ответ понимай как хочешь).

Прошу дать совет, как добиться внесения АКП в ИПРА.
Стоит ли писать заявление в Генпрокуратуру на действия Минтруда, отказавшегося признавать автоматическую трансмиссию ТСР?
Может быть посоветуете юриста, компетентного в области МСЭ и обеспечения инвалидов ТСР.


Сообщение отредактировал Paul59 - Суббота, 16.03.2019, 12:31
 
astra71Дата: Суббота, 16.03.2019, 13:09 | Сообщение # 1768
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21123
Репутация: 371
Статус: Offline
Здравствуйте, Paul59.
Цитата
Прошу дать совет, как добиться внесения АКП в ИПРА.

Вы явно (и очень сильно) переоцениваете мои скромные возможности.
Я всего лишь рядовой врач-эксперт первичного бюро МСЭ одного из регионов (хотя и со стажем работы на сегодняшний день уже более 25 лет).
Цитата
При обращении в Департамент по делам инвалидов Минтруда, было получено два ответа:
1. АКП - это агрегат трансмиссии автомобиля и ТСР не является. Поэтому АКП не может быть внесено в ИПРА.
2. ГОСТ Р ИСО 9999 ‒ 2014 содержит перечень сотен ТСР, многие из которых не могут быть предоставлены инвалиду бесплатно. В ИПРА инвалида могут быть вписаны ТСР как предоставляемые бесплатно, так и приобретаемые за счет средств самого инвалида (ответ понимай как хочешь).

При желании - можете сбросить оба эти ответа мне на почту (ее адрес есть на этой странице сайта) - для более детальной оценки вашей ситуации.
Цитата
Мне необходимо доказать в суде, что у меня имеется потребность в использовании автоматической коробки передач при управлении автомобилем. Представленное суду Заключение медкомиссии водителей ТС, с отметкой о наличии медицинских показаний к управлению ТС с автоматической трансмиссией, суд не удовлетворил.

Лично меня такое заключение (медкомиссии водителей ТС) тоже бы НЕ удовлетворило.
Мое мнение по вашей ситуации следующее.
Включение интересующей вас записи в ИПРА в принципе, вполне возможно, но только при ОДНОВРЕМЕННОМ выполнении следующих условий:
- наличие у вас медицинских показаний для включения в ИПРА автомобиля (определяются бюро МСЭ по ЭТИМ ПЕРЕЧНЯМ);
- отсутствие у вас медицинских противопоказаний для самостоятельного управления автомобилем (определяются по Постановлению Правительства РФ от 29.12.2014 N 1604);
- наличие у вас патологии, предусмотренной пунктами 9 - 14 Раздела II Постановления Правительства РФ от 29.12.2014 N 1604:
II. Медицинские показания к управлению транспортным средством с автоматической трансмиссией
9. Отсутствие верхней конечности или кисти.
10. Отсутствие нижней конечности или стопы.
11. Деформация кисти или стопы, значительно затрудняющая движение кисти или стопы.
12. Культя бедра или голени при одновременном отсутствии одной из верхних конечностей.
13. Отсутствие пальцев или фаланг, а также неподвижность в межфаланговых суставах:
а) отсутствие 2 фаланг большого пальца на руке;
б) отсутствие или неподвижность 2 или более пальцев на правой руке или полного приведения хотя бы одного пальца;
в) отсутствие или неподвижность 3 или более пальцев на левой руке или полного приведения хотя бы одного пальца.
14. Остаточные явления поражения центральной нервной системы в виде гемиплегии.


Сам по себе факт того, что больной сдавал экзамены на автомобиле с автоматической трансмиссией и, соответственно, имеет право на управление автомобилем только с автоматической трансмиссией, не является (лично с моей точки зрения) безусловным основанием для включения в ИПРА автомобиля (за счет средств инвалида) именно с автоматической трансмиссией.
Цитата
Может быть посоветуете юриста, компетентного в области МСЭ и обеспечения инвалидов ТСР.

Не располагаю такой информацией.
Если вы желаете узнать истину в последней инстанции по вопросу возможности (или НЕвозможности) включения в ИПРА нужной вам записи (не тратя при этом ни копейки), то вам придется воспользоваться своим законным правом в обжаловании решений бюро МСЭ вплоть до уровня ФБ МСЭ, т.е. пройти вначале освидетельствование в первичном бюро МСЭ, затем (после отказа на уровне первичного бюро МСЭ), обжаловать это решение в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона, затем (в случае отказа на уровне Главного бюро МСЭ), обжаловать этот отказ на уровень ФБ МСЭ.

Только мнение ФБ МСЭ по такого рода вопросам является истиной в последней инстанции.

Эксперты ФБ МСЭ имеют право трактовать действующие НПА по МСЭ, точнее - ОБЯЗАНЫ обеспечивать единообразное применение законодательства РФ в области МСЭ, согласно пункту 7и) Приказа МТСР РФ от 11.10.2012г. N 310н:
и) оказывает методологическую и организационно-методическую помощь главным бюро, обеспечивает единообразное применение законодательства Российской Федерации в области социальной защиты инвалидов в установленной сфере деятельности...

Действующая система МСЭ такова, что узнать официальное (с изложением на бумаге) мнение экспертов ФБМСЭ по конкретному сложному экспертному случаю можно только при обжаловании решения Главного бюро МСЭ на уровень ФБМСЭ или в случае направления ЭМД (экспертно-медицинского дела) на консультацию из Главного бюро МСЭ в ФБМСЭ (или по запросу суда с конкретно поставленными вопросами по трактовке конкретных положений НПА по МСЭ).

В любом случае - при наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по содержанию ИПРА), вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.

По действующему законодательству гражданин имеет право подать заявление по обжалованию решения первичного бюро МСЭ как в регистратуру этого же первичного бюро МСЭ, так и в регистратуру вышестоящего Главного бюро МСЭ своего региона - как ему удобнее (в срок не позднее 1 месяца со дня вынесения решения в первичном бюро МСЭ).

Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ
 
Paul59Дата: Суббота, 16.03.2019, 13:38 | Сообщение # 1769
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Ответы от Департамента по делам инвалидов и ГБ МСЭ Пермского края отправил на эл.почту.У меня инвалидность 3гр. Отсутствует верхняя левая конечность.Медицинское заключение о наличии у меня медицинских показаний к управлению ТС с автоматической трансмиссией, выдано в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 29 декабря 2014 г. №1604 "О перечнях медицинских противопоказаний, медицинских показаний и медицинских ограничений к управлению транспортным средством". Противопоказаний не имеется.

Сообщение отредактировал Paul59 - Суббота, 16.03.2019, 13:58
 
astra71Дата: Суббота, 16.03.2019, 14:26 | Сообщение # 1770
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21123
Репутация: 371
Статус: Offline
Цитата
Отсутствует верхняя левая конечность

Данная патология НЕ является медицинским показанием для включения в ИПРА автомобиля за счет средств инвалида ВООБЩЕ, В ПРИНЦИПЕ (не говоря уже о включении в нее автомобиля конкретно с автоматической трансмиссией).

Разъяснения Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 15.09.2015г. № 13-5/В-1367 по вопросу правомерности включения в ИПР нуждаемости в транспортном средстве за счет инвалида либо других лиц и организаций независимо от организационно-правовых форм и форм собственности:
При этом решение об обеспечении инвалидов техническими средствами реабилитации принимается при установлении медицинских показаний и противопоказаний (статья 11.1 Федерального закона № 181-ФЗ).

Федеральный закон от 24.11.1995 N 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации":
Статья 11.1
...По медицинским показаниям и противопоказаниям устанавливается необходимость предоставления инвалиду технических средств реабилитации, которые обеспечивают компенсацию или устранение стойких ограничений жизнедеятельности инвалида.


Кстати говоря, есть более "мягкий" (расширенный) вариант медицинских показаний для включения в ИПРА автомобиля за счет средств инвалида (по сравнению с описанным мной в предыдущем ответе - пост № 1768) - о нем я подробно писал в посте № 26 этой ветки форума, однако даже и по этому "мягкому" (расширенному) варианту, ампутация верхней конечности не является медицинским показанием для включения в ИПРА автомобиля за счет средств инвалида.

Добавить к написанному ранее по вашему случаю мне более нечего.
Всего доброго.
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Вопросы по ИПР и ТСР
Поиск: