Суббота, 20.04.2024, 09:09
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Вопросы по ИПРА и ТСР (Вопросы по ИПР и ТСР)
Вопросы по ИПРА и ТСР
astra71Дата: Суббота, 21.07.2012, 21:43 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28580
Репутация: 453
Статус: Offline
ПРИКРЕПЛЁННОЕ СООБЩЕНИЕ

 
mironovanataДата: Вторник, 17.05.2016, 09:42 | Сообщение # 481
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, если в ИПР в графе "исполнитель" указан Департамент образования (ребенок учится в школе), то за исполнением мероприятий обращаться именно в школу, где учится ребенок или куда-то еще? И куда обращаться, если в ИПР вписаны слуховые аппараты, а исполнитель "Департамент Здравоохранения, соц.защиты?
 
astra71Дата: Вторник, 17.05.2016, 17:12 | Сообщение # 482
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28580
Репутация: 453
Статус: Offline
Здравствуйте, mironovanata.
Цитата
если в ИПР в графе "исполнитель" указан Департамент образования (ребенок учится в школе), то за исполнением мероприятий обращаться именно в школу, где учится ребенок или куда-то еще?

Вначале - в школу. Если на уровне школы вопрос с исполнением написанного в ИПР решить не удастся, тогда уже придется обращаться выше - к руководству Департамента образования вашего региона.
Цитата
И куда обращаться, если в ИПР вписаны слуховые аппараты, а исполнитель "Департамент Здравоохранения, соц.защиты?

Если в ИПР вписывают слуховые аппараты, то исполнителем обычно пишут ФСС (Фонд социального страхования).
Впрочем, есть регионы, где выдачей ТСР (технических средств реабилитации), указанных в ИПР занимается не ФСС, а соц. защита.
Если ваш регион именно к таким и относится, то обращаться надо в соц. защиту (предварительно желательно прозвонить туда или в ваше бюро МСЭ для прояснения этого вопроса).
 
mironovanataДата: Вторник, 17.05.2016, 17:21 | Сообщение # 483
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
Если в ИПР вписывают слуховые аппараты, то исполнителем обычно пишут ФСС (Фонд социального страхования).
Мы живем в Москве и в ИПР написано исполнитель - Департамент Здравоохранения, соц.защиты, вот я и не понимаю, куда именно мне обращаться...)))
 
astra71Дата: Вторник, 17.05.2016, 17:27 | Сообщение # 484
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28580
Репутация: 453
Статус: Offline
Цитата
вот я и не понимаю, куда именно мне обращаться..

Я вполне ясно написал - куда вам обращаться (кому прозвонить) - перечитайте повторно пост № 482 (если не поняли с первого раза).
Я лично проживаю от вашего региона очень далеко и  кто конкретно у вас занимается выдачей ТСР по ИПР - мне неизвестно.
В моем регионе ТСР по ИПР выдает ФСС.
 
mironovanataДата: Вторник, 17.05.2016, 17:29 | Сообщение # 485
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
спасибо!
 
astra71Дата: Вторник, 17.05.2016, 17:30 | Сообщение # 486
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28580
Репутация: 453
Статус: Offline
Цитата
спасибо!
Пожалуйста.
Всего доброго и желаю удачи.
 
БорминтальДата: Понедельник, 30.05.2016, 12:19 | Сообщение # 487
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте, простите за беспокойство, у меня такой вопрос: Мой диагноз Травматическая болезнь спинного мозга. Последствия  оскольчатого перелома С5 позвонка (2003г) поздний восстановительный период. Верхний вялый парапарез, нижняя параплегия,дисфункция тазовых органов.  Насколько я понял у каждого технического средства реабилитации есть как показания так и противопоказания, поясните пожалуйста — является ли контрактура коленного сустава противопоказанием  для такого технического средства реабилитации  как аппарат на коленный сустав и  тутор на коленный сустав? Заранее спасибо!
 
astra71Дата: Понедельник, 30.05.2016, 14:26 | Сообщение # 488
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28580
Репутация: 453
Статус: Offline
Здравствуйте, Борминталь.
Цитата
Насколько я понял у каждого технического средства реабилитации есть как показания так и противопоказания

Правильно поняли.
Цитата
является ли контрактура коленного сустава противопоказанием для такого технического средства реабилитации как аппарат на коленный сустав и тутор на коленный сустав?

Показания и противопоказания к обеспечению конкретными видами ТСР приведены в Приказе Минтруда России от 09.12.2014 № 998н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации".

Согласно этому Приказу 998н противопоказаниями к включению в ИПР аппарата на коленный сустав и тутора на коленный сустав являются:
Относительные медицинские противопоказания: выраженные и значительно выраженные психические расстройства в стадии обострения с ограничением способности контролировать свое поведение
Как видим - контрактуры в коленном суставе среди противопоказаний к назначению этих видов ТСР - не имеется.
 
julia_mukhДата: Вторник, 31.05.2016, 10:56 | Сообщение # 489
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте! Мы оформляли инвалидность в Новосибирске. Сейчас переехали в Омск и оформляем инвалидность, у ребёнка синдром дауна и тугоухость. В ИПР прописаны индивидуальные ушные вкладыши, наблюдение сурдолога, Лора, сурдопедагога. Индивидуальные вкладыши мы покупали за свой счёт в Омске. Пользуемся услугами частного сурдопедагога. Обязательно ли заполнять графы о выполнении.
 
astra71Дата: Вторник, 31.05.2016, 16:43 | Сообщение # 490
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28580
Репутация: 453
Статус: Offline
Здравствуйте, julia_mukh.
Цитата
Обязательно ли заполнять графы о выполнении.

Желательно, но в крайнем случае (как у вас) необязательно.
К примеру - даже полная утрата (утеря) инвалидом всей ИПР (не говоря уже об отметках в ней) - не является основанием для отказа в проведении ему МСЭ и установления инвалидности (при наличии для этого оснований).
 
sharovainessa_63Дата: Среда, 01.06.2016, 19:45 | Сообщение # 491
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый вечер! Помогите  пожалуйста в таком вопросе.  В 2013 году я  впервые приобрела своему ребенку 6-ти   лет, с диагнозом  двусторонняя  ХСНТ  3 степени) слуховые аппараты Премиум класса, 20 канальные, так как были большие проблемы с речью из-за  несвоевременности  слухопротезирования. В  выписке сурдолога моему ребенку (6 лет) были  рекомендованы слуховые аппараты цифровые программируемые  мощного типа, однако в ИПР   в графу ТСР  на  МСЭ было вписано просто "слуховые аппараты на оба уха". Из-за этого при компенсации за слуховые аппараты мы потеряли 91 тыс. рублей, так как ФСС мотивировал это тем что они свою задачу выполнили и заплатили нам компенсацию не за трость а именно за слуховые аппараты как прописано в ИПР.  За 2, 5 года ребенок  благодаря хорошему слухопротезированию  хорошо адаптировался, пошел в массовую школу, закончил 1 класс массовой школы с хорошими результатами, не сомтря на не своевременное слухопротезирование. Конечно проблемы  в  свободном общении с одноклассниками и    с речью еще остались, над которыми мы продолжаем работать с сурдологом и логопедом.  В мае 2016 г., находясь на реабилитации  в гос. учреждении министерства здравоохранения для детей с нарушением слуха, у моего сына было выявлено  прогрессирование  СНТ с 3 степени до 4 степени и  выдано заключение о нуждаемости в досрочном перепротезировании  слуховыми аппаратами цифровыми сверхмощными программируемыми многоканальными( не менее 16-20 каналов)с подробным указанием функций, благодаря которым ребенок показывает максимально хорошие результаты.   Как нам теперь добиться , чтобы на МСЭ  учли рекомендации комиссии врачей сурдологов, с учетом данного нам заключения,в целях исключения в обеспечении моего   сына дешевыми, непригодными слуховыми аппаратами или  выплаты по их цене компенсации Фондом СС? Заранее благодарна.

Сообщение отредактировал sharovainessa_63 - Среда, 01.06.2016, 19:47
 
astra71Дата: Среда, 01.06.2016, 20:54 | Сообщение # 492
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28580
Репутация: 453
Статус: Offline
Здравствуйте, sharovainessa_63.
Цитата
Как нам теперь добиться, чтобы на МСЭ учли рекомендации комиссии врачей сурдологов, с учетом данного нам заключения,в целях исключения в обеспечении моего сына дешевыми, непригодными слуховыми аппаратами или выплаты по их цене компенсации Фондом СС?

Формулировки ТСР в ИПР приводятся в СТРОГОМ СООТВЕТСТВИИ с формулировками из действующего (зарегистрированного в Минюсте) Приказа Минтруда России от 09.12.2014 № 998н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации".

Применительно к слуховым аппаратам там приведены следующие формулировки:
17-01 Слуховой аппарат аналоговый заушный сверхмощный
17-02 Слуховой аппарат аналоговый заушный мощный
17-03 Слуховой аппарат аналоговый заушный средней мощности
17-04 Слуховой аппарат аналоговый заушный слабой мощности
17-05 Слуховой аппарат цифровой заушный сверхмощный
17-06 Слуховой аппарат цифровой заушный мощный
17-07 Слуховой аппарат цифровой заушный средней мощности
17-08 Слуховой аппарат цифровой заушный слабой мощности
17-09 Слуховой аппарат карманный супермощный
17-10 Слуховой аппарат карманный мощный
17-11 Слуховой аппарат цифровой заушный для открытого протезирования
17-12 Слуховой аппарат костной проводимости (неимплантируемый)


Других формулировок по слуховым аппаратам Приказом 998н не предусмотрено, поэтому выбирать приходится из вышеприведенных вариантов.
Из возможных вышеперечисленных вариантов вашем случаю наиболее близок пункт 17-05:
17-05 Слуховой аппарат цифровой заушный сверхмощный.
Именно эту формулировку вам должны включить в ИПР.

Судя по информации с этой страницы официального сайта ФСС:
Цены на технические средства реабилитации по контрактам региональных отделений

К примеру, в Астраханской области (если у вас другой регион - найдите его по вышеприведенной ссылке - цены могут несколько различаться по регионам), по контрактам ФСС закупает слуховые аппараты цифровые заушные сверхмощные для детей по цене - 20.300 рублей. за 1 штуку, со следующими техническими характеристиками:
"Слуховые аппараты заушные сверхмощные должны иметь:
- диапазон частот не более 0,1 – не менее 6,0 кГц;
- количество каналов цифровой обработки звука не менее 8-ми программ прослушивания не менее 4-х;
- специальная детская настройка аппарата в зависимости от возраста ребенка;
- бинауральная двойная система подавления обратной связи (включая динамическое подавление обратной связи без снижения усиления);
- технология защиты речи, обеспечивающая отличное звучание и сохраняющая важные временные характеристики речи;
- система направленных микрофонов с многополосной трёхрежимной направленностью (в любой программе по предпочтениям пользователя может быть настроен один из 5-ти режимов направленности);
- трехуровневая система цифрового шумоподавления;
- FM-совместимость;
- аудиовход;
- бинауральная координация кнопки-переключателя;
- аналоговый регулятор громкости с функцией заглушения;
- защита от шума ветра;
- регулировка (ограничение) ВУЗД в каждом канале;
- раздельное усиление тихих, средней громкости и громких звуков;
- значение компрессии в каждом канале;
- диапазон регулятора громкости, режим телефонной катушки;
- световой индикатор состояния работы аппарата;
- звуковой индикатор разряда батареи и переключения программ;
- регистрация данных о ношении слухового аппарата;
- программа авто-телефона;
- in-situ аудиометрия;
- нанопокрытие корпуса и внутренних элементов предохраняет СА от воздействия факторов внешней среды;
- Максимальное ВУЗД 90 слуховых аппаратов сверхмощных должен быть не более 139 дБ;
- Максимальное усиление не менее 79 дБ;
- Источник питания — батарейка 13 типоразмера.
- Беспроводное соединение с внешними источниками (TV&PC) и возможность управлять CA с пульта ДУ, возможность беспроводной настройки."


Как видим - и цена за 1 аппарат немаленькая и технические характеристики СА достаточно высокие.
Это то, что на сегодняшний день государство может предоставить вам бесплатно.
Более дорогие СА вы можете приобрести за свой счет, получив при этом от ФСС частичную компенсацию их стоимости (в размере стоимости СА, закупаемых ФСС по контракту).
Перед самостоятельной покупкой ТСР, необходимо предварительно поставить в известность об этом сотрудников ФСС и уточнить у них порядок получения компенсационных выплат.
 
sharovainessa_63Дата: Четверг, 02.06.2016, 21:17 | Сообщение # 493
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 12
Репутация: 0
Статус: Offline
На ваш ответ даю пояснение:  мой ребенок при подборке  одевал такие аппараты и они ему не подошли. Он не слышит в шумном помещении (находясь в классе массовой школы), у него плохая разборчивость речи,  у него болит голова от ношения не комфортных слуховых аппаратов. Которые он носит сейчас слуховые аппараты он не хочет их даже снимать на ночь и готов в них спать и они  с его медицинскими показаниями позволяют ему учиться в массовой школе а не в специализированной. В перечисленных вами слуховых аппаратах:
-во первых нет разборчивости речи,( сравнивая 8 каналов и 20 каналов ),
- нет выбора направления прослушивания в зависимости от пространственного расположения источника речевого сигнала,
- нет высокоразрешающего многоканального шумоподавления;
-нет мгновенной оптимизации в любых условиях разборчивости речи;
- нет системы  из четырех направленных микрофонов,которая адаптируется автоматически
-нет автоматической активации бинауральной направленности микрофонов в зависимости от пространственного расположения источника звука, т.е всего того что необходимо для его адаптации в массовой школе.
Это можно продолжать долго.
И это вы называете 20 300 рублей ( вместо 37 000 рублей в 2013 г.) высокой ценой за слуховой аппарат. Необходимый моему ребенку  и рекомендованный  и опробованный  врачами сурдологами  слуховой аппарат, учитывая необходимые характеристики,в нашем регионе стоит 130 000 рублей (  даже с учетом  10% скидк),   цена  в  220 000  рублей, плюсуя,  91 000 рублей за прежние ооочень большая для  нас с ребенком .
 Кроме того, оказывается закупаемые за счет средств федерального бюджета СА имеют свойство с годами дешеветь, а не  дорожать.   И получается это  наша проблема, если ты болен ? Хорошая помощь  ребенку-инвалиду!!!
 Рассуждая так, можно назвать аналогичными машину Lexus и машину ВАЗ копейку , потому что это машины. Только здесь идет  речь  о   ТСР и качестве жизни детей с  их помощью.
 А как же тогда ст. 11 181- ФЗ от 1995 г., согласно которого  ИПР- .."комплекс мер, включающий в себя отдельные виды, формы, объемы,  сроки и порядок реализации медицинских  мер...."Федеральные учреждения МСЭ могут при необходимости привлекать к разработке ИПР организации, осуществляющие деятельность по реабилитации инвалидов. ( у нас на руках  как раз есть такое заключение).
Кроме того согласно ст.11 181-ФЗ  объем реабилитационных мероприятий, предусматриваемых  ИПР  не может быть меньше установленным  федеральным перечнем ТСР, т. е. меньше не может, а больше не запрещено законом.
 федеральный закон "О социальной защите инвалидов" не запрещает  МСЭ вписывать  в ИПР те характеристики  слуховых аппаратов, которые указаны в заключении реабилитационной организации,  лечащих сурдологов и   не противоречит приказу Минтруда  998,  которым и руководствуются МСЭ.льность по реабилитации инвалидов. У

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,нас на руках какк раз и имеется расширенное заключение по слуховым аппаратам с такой организации.Кроме того объем реабилитационных


Сообщение отредактировал sharovainessa_63 - Четверг, 02.06.2016, 23:57
 
astra71Дата: Пятница, 03.06.2016, 06:58 | Сообщение # 494
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28580
Репутация: 453
Статус: Offline
Цитата
И это вы называете 20 300 рублей... высокой ценой за слуховой аппарат.

Для вас, возможно, это и мизерные деньги, а многие у нас в стране в месяц меньше получают.
Цитата
И получается это  наша проблема, если ты болен ?

Родители должны заботиться о своих детях (в том числе и больных) - если вы не в курсе.
Цитата
Хорошая помощь  ребенку-инвалиду!!

Скажите спасибо, что есть такая (и немалая - с учетом ежемесячной пенсии по инвалидности и кучи других льгот) помощь.
Во многих других странах этого нет.
Цитата
т. е. меньше не может, а больше не запрещено законом.
Рассуждая так, можно назвать аналогичными машину Lexus и машину ВАЗ копейку

Рассуждайте, как вам будет угодно (закон не запрещает иметь гражданам свое личное мнение по любому вопросу), но заполнением ИПР занимаются эксперты бюро МСЭ, а не родители больных детей (на основании своих личных рассуждений).
Правила заполнения ИПР по действующему в настоящее время законодательству - я разъяснил выше и дальнейшую дискуссию с вами по этой теме считаю уже непродуктивной (все необходимые разъяснения по интересующему вас вопросу вам уже даны).
Ни у одного ФСС в мире нет финансовой возможности выдавать инвалидам самые дорогостоящие (и самые совершенные) модели ТСР (это должно быть ясно любому здравомыслящему человеку).
Цитата
при подборке одевал такие аппараты и они ему не подошли

Просто "одевать" - тут недостаточно.
Настраивать их надо детально - под конкретного больного - это процесс небыстрый (простого "одевания" тут недостаточно).
Вышеприведенные технические параметры закупаемого ФСС сверхмощного цифрового слухового аппарата ВПОЛНЕ способны компенсировать (при надлежащей его настройке) тяжелую тугоухость в степени, достаточной для социальной адаптации (общения, обучения и т.д.).
А упомянутый вами "супер СА" - это уже ИДЕАЛ, с которым можно не просто общаться, обучаться, но еще и слушать стрекот кузнечиков или симфоническую музыку во всем многоообразии ее частотного спектра (для обычного общения, обучения и адаптации в обществе - они вовсе необязательны).
Всего доброго и желаю удачи.
 
astra71Дата: Пятница, 03.06.2016, 17:21 | Сообщение # 495
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28580
Репутация: 453
Статус: Offline
Вопрос от minsk070:

Здравствуйте!!
Я пытаюсь получить по диагнозу: глухота, наручной будильник. Специалист утверждает, что в справке должен стоять диагноз ПОЛНАЯ глухота, а не просто глухота. Из-за одного слова мне нужно снова посетить сурдолога за свой счет и попросить переписать диагноз. Правомерен специалист? Он утверждает, что в приказе 170 (я не могу его найти) выдача будильников указано: полная глухота либо тугоухость 4 степени... Помогите разобраться и что мне делать? Спасибо!
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Вопросы по ИПРА и ТСР (Вопросы по ИПР и ТСР)
Поиск: