Четверг, 25.05.2017, 15:34
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 57 из 65«1255565758596465»
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Вопросы по ИПР и ТСР
Вопросы по ИПР и ТСР
astra71Дата: Пятница, 10.02.2017, 20:27 | Сообщение # 841
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 15673
Репутация: 301
Статус: Offline
Здравствуйте, liliasapronowa2017.
Цитата
подскажите пожалуйста ,если меняется только ИПР направляются ли документы в ПФ ?

Нет, только в ФСС.
Цитата
у нас с 2008г 2 гр 3 ст , а сей час при замене ИПР поставили 2 гр 2 ст это надо социальной реабилитации не повлияет ли это на размер пенсии ?

Не повлияет (как следует из вышеизложенного).
Пенсия начисляется по справке об инвалидности, а она в вашем случае - не менялась.
 
liliasapronowa2017Дата: Пятница, 10.02.2017, 20:32 | Сообщение # 842
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо.
 
astra71Дата: Пятница, 10.02.2017, 20:54 | Сообщение # 843
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 15673
Репутация: 301
Статус: Offline
Цитата
Спасибо.

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
mnn120362Дата: Суббота, 11.02.2017, 23:31 | Сообщение # 844
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте, при повторной МСЭ 13.12.2016, выдана розовая справка с датой установления инвалидности 01.02.2017, дата разработки ИПР 13.12.2016. В графах тср указаны сроки проведения реабилитационных мероприятий с 01.02.2017. Приобрели указанные в ИПР тср 23.01.2017. Правомерен ли отказ ФСС в компенсации на основании того, что тср приобретены до 01.02.2017?
 
liliasapronowa2017Дата: Воскресенье, 12.02.2017, 00:09 | Сообщение # 845
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте,считается ли обязательным при замене ИПР подсчет функций и степень их выраженности в  процентах?
 
astra71Дата: Воскресенье, 12.02.2017, 11:22 | Сообщение # 846
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 15673
Репутация: 301
Статус: Offline
Здравствуйте, mnn120362.
Цитата
В графах тср указаны сроки проведения реабилитационных мероприятий с 01.02.2017. Приобрели указанные в ИПР тср 23.01.2017. Правомерен ли отказ ФСС в компенсации на основании того, что тср приобретены до 01.02.2017?

Думаю, что формально правомерен, но не сталкивался с такими случаями на практике (причину поясню ниже).

Функции экспертов бюро МСЭ заканчиваются на этапе выдачи инвалиду разработанной ИПР и отправки одного ее экземпляра в ФСС.
Все дальнейшие взаимоотношения инвалида и сотрудников ФСС (в том числе и по выплатам за самостоятельно приобретенные ТСР) находятся уже вне компетенции экспертов бюро МСЭ.

Я уже неоднократно писал на форуме, что во избежание подобного рода ситуаций - всегда следует ВНАЧАЛЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО предварительно проконсультироваться со специалистами ФСС по порядку и размеру предоставления компенсационных выплат за самостоятельно приобретенные ТСР и только ПОСЛЕ этого - приобретать эти ТСР за свой счет.

Тут вся проблема в том, что нигде нет четких указаний о том, какие сроки должны стоять в ИПРА (именно по срокам проведения реабилитационных мероприятий).
В справке об инвалидности сроки четко определены - инвалидность со дня подачи документов, или со дня, до которого была установлена инвалидность (при повторных освидетельствованиях).
Но именно про сроки реабилитационных мероприятий в ИПРА однозначно ясных указаний нет.

В моем регионе сроки устанавливаются со дня проведения экспертизы, т.е. в вашем случае это было бы: ИПРА разработана 13.12.2016г. и реабилитационные мероприятия тоже определялись бы с 13.12.2016г. и никаких вопросов у ФСС не возникло бы.
ФСС в вашем случае отказал получается, что формально правомерно - у них есть ИПРА со сроками реабилитационных мероприятий с 01.02.2017г.
В данном случае (лично мое мнение) в вашем первичном бюро поступили неправильно, определив нуждаемость инвалида в определенных видах ТСР в день экспертизы (13.12.2016г.),  а сроки поставив только с 01.02.2017г.

Сроки обжалования решения первичного бюро МСЭ (не более 1 месяца) у вас уже истекли.
В данной ситуации рекомендую написать заявление на имя руководителя первичного бюро МСЭ - с просьбой произвести коррекцию ИПР по срокам исполнения рекомендованных реабилитационных мероприятий в ИПРА (исправить дату "01.02.2017г." на "13.12.2016г.") - в соответствии с положениями пункта 34 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 № 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
34. Гражданину, признанному инвалидом, специалистами бюро (главного бюро, Федерального бюро), проводившими медико-социальную экспертизу, разрабатывается индивидуальная программа реабилитации или абилитации.
При необходимости внесения исправлений в индивидуальную программу реабилитации или абилитации в связи с изменением персональных, антропометрических данных инвалида (ребенка-инвалида), необходимостью уточнения характеристик ранее рекомендованных видов реабилитационных и (или) абилитационных мероприятий, а также в целях устранения технических ошибок (описка, опечатка, грамматическая или арифметическая ошибка либо подобная ошибка) инвалиду (ребенку-инвалиду) по его заявлению либо по заявлению законного или уполномоченного представителя инвалида (ребенка-инвалида) взамен ранее выданной составляется новая индивидуальная программа реабилитации или абилитации без проведения дополнительного освидетельствования инвалида (ребенка-инвалида).


В случае отказа первичного бюро МСЭ в коррекции ИПРА - рекомендую обжаловать этот отказ в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона в срок не позднее 1 месяца (со дня этого отказа).

При наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по содержанию ИПРА), вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.

100% гарантии на успех нет (в силу того, что, как я уже писал выше, законодательно этот момент четко не регламентирован), но попытаться (при желании) можно - хуже не будет.
Причем обжаловать рекомендую (при необходимости) вплоть до ФБ МСЭ, так как именно их решение по этому вопросу будет являться истиной в последней инстанции.

Эксперты ФБ МСЭ имеют право трактовать действующие НПА по МСЭ, точнее - ОБЯЗАНЫ обеспечивать единообразное применение законодательства РФ в области МСЭ, согласно пункту 7и) Приказа МТСР РФ от 11.10.2012г. N 310н:
и) оказывает методологическую и организационно-методическую помощь главным бюро, обеспечивает единообразное применение законодательства Российской Федерации в области социальной защиты инвалидов в установленной сфере деятельности...
Истиной в последней инстанции по данному вопросу будет мнение экспертов ФБМСЭ.

При желании - информируйте о дальнейшем развитии вашей ситуации.

Важное дополнение
В новой версии ЕАВИИАС (это программа, в которой работают сейчас все бюро МСЭ на территории РФ - она периодически обновляется, но не всегда одновременно по всем регионам и какие-то функции в ней меняются) сроки разработки ИПРА у повторных инвалидов выставляются уже автоматически - причем не с даты фактического освидетельствования инвалида (как это было раньше), а с даты окончания срока действия ранее разработанной ИПРА (как это и произошло в вашем случае).

Учитывая, что новые модификации (версии) ЕАВИИАС производятся обычно с ведома экспертов ФБМСЭ, то получается, что данный подход отражает их позицию по данному вопросу.

В любом случае - при наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по содержанию ИПРА), вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
 
astra71Дата: Воскресенье, 12.02.2017, 11:25 | Сообщение # 847
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 15673
Репутация: 301
Статус: Offline
Здравствуйте, liliasapronowa2017.
Цитата
считается ли обязательным при замене ИПР подсчет функций и степень их выраженности в  процентах?

При освидетельствовании инвалида с целью разработки новой ИПР на него оформляются акт и протокол освидетельствования в бюро МСЭ, в которых имеются обязательные к заполнению пункты, в том числе и с размером процентов (по степени выраженности нарушений функций организма).
Поэтому производить такой подсчет приходится.
 
mnn120362Дата: Воскресенье, 12.02.2017, 18:29 | Сообщение # 848
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо Вам большое, все понятно раз,яснено, аргументировано, попытаемся изменить срок, указанный в ИПР.
 
astra71Дата: Воскресенье, 12.02.2017, 19:29 | Сообщение # 849
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 15673
Репутация: 301
Статус: Offline
Цитата
Спасибо Вам большое, все понятно... попытаемся изменить срок, указанный в ИПР.

Пожалуйста.
Всего доброго и желаю удачи.
 
liliasapronowa2017Дата: Понедельник, 13.02.2017, 12:41 | Сообщение # 850
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Репутация: 0
Статус: Offline
Уважаемый  astra 71 ,Спасибо за ответы на мои вопросы ,но все же , Имел ли право  врач по разработке ИПР ставить нам  вторую степень к труду , если у нас вторая группа третья степень бессрочна с 2009 года  ?,Не будет ли для нас несоответствие  в  степенях справки и ИПР иметь ,неприятные последствия ?Я понимаю ,что да "розовая "не менялась но меня это беспокоит...и еще вопрос :Разработка ИПР тоже называется освидетельствование?

Сообщение отредактировал liliasapronowa2017 - Понедельник, 13.02.2017, 13:25
 
astra71Дата: Понедельник, 13.02.2017, 13:42 | Сообщение # 851
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 15673
Репутация: 301
Статус: Offline
Цитата
Имел ли право  врач по разработке ИПР ставить нам  вторую степень к труду , если у нас вторая группа третья степень бессрочна с 2009 года  ?

Да, имел.
Цитата
Не будет ли для нас несоответствие  в  степенях справки и ИПР иметь ,неприятные последствия ?

Надеюсь, что не будет.
Цитата
Разработка ИПР тоже называется освидетельствование?

Разумеется (освидетельствование с целью разработки ИПР).
 
liliasapronowa2017Дата: Понедельник, 13.02.2017, 14:22 | Сообщение # 852
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
Имел ли право  врач по разработке ИПР ставить нам  вторую степень к труду , если у нас вторая группа третья степень бессрочна с 2009 года  ?Да, имел.
Извините а какое основание для этого? ,разве" розовая "не главный документ  выданный бессрочно ,и не имеет обратной силы.Разработка ИПР и определение группы это разное? мы были только у врача по ИПР .


Сообщение отредактировал liliasapronowa2017 - Понедельник, 13.02.2017, 14:41
 
astra71Дата: Понедельник, 13.02.2017, 14:41 | Сообщение # 853
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 15673
Репутация: 301
Статус: Offline
Цитата
Извините а какое основание для этого?

Извиняю.
Элементарные основания.
ИПР разрабатывается НА НАСТОЯЩЕЕ время, соответственно (как это ни странно) - в ней указываются данные о нуждаемости больного в конкретных видах ТСР (и конкретные степени ОЖД) тоже на НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ.
Цитата
разве" розовая "не главный документ

"Розовая справка" - это "розовая справка", а ИПР - это ИПР.
Не надо их смешивать в одну кучу.
Действующее законодательство не запрещает экспертам бюро МСЭ указывать во вновь разработанных новых ИПР степени ОЖД в различных категориях (в том числе и к труду), которые имеются у больного на настоящее время (и не обязывает их тупо копировать эти степени из старых справок об инвалидности, тем более, что в ряде случаев от этих самых степеней зависят и показания для включения в ИПР отдельных видов ТСР).

В любом случае - при наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по содержанию ИПРА), вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
 
liliasapronowa2017Дата: Понедельник, 13.02.2017, 15:37 | Сообщение # 854
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
В любом случае - при наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по содержанию ИПРА), вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
Спасибо за подробные ответы,обжаловать не решусь ,это будет еще большая неразбериха .,просто не хочу чтобы пенсия    уменьшилась т  к получаем мы ее  на ровне с первой группой вот из за  цифры три к труду .


Сообщение отредактировал liliasapronowa2017 - Понедельник, 13.02.2017, 15:39
 
astra71Дата: Понедельник, 13.02.2017, 15:42 | Сообщение # 855
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 15673
Репутация: 301
Статус: Offline
Цитата
просто не хочу чтобы пенсия уменьшилась

Я же вам уже разъяснял - пенсия у вас не изменится (ее по справке платят, а не по ИПР).
Сами себя "накручиваете" (причем на "ровном месте").
Цитата
Спасибо за подробные ответы

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Вопросы по ИПР и ТСР
Страница 57 из 65«1255565758596465»
Поиск: