Пятница, 29.03.2024, 13:04
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Вопросы по ИПРА и ТСР (Вопросы по ИПР и ТСР)
Вопросы по ИПРА и ТСР
astra71Дата: Суббота, 21.07.2012, 21:43 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28523
Репутация: 453
Статус: Offline
ПРИКРЕПЛЁННОЕ СООБЩЕНИЕ

 
russel90Дата: Вторник, 09.05.2017, 07:43 | Сообщение # 946
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. Я проходил комиссию мсэ, чтобы написали в ипр коляску с эл. приводом, но они не смогли принять решение и отправили в главное бюро, мол у них там оборудование есть, кто нибудь проходил там комиссию? На что смотрят, какое оборудование, какие вопросы задают? Поделитесь опытом.
 
astra71Дата: Вторник, 09.05.2017, 09:20 | Сообщение # 947
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28523
Репутация: 453
Статус: Offline
Здравствуйте, russel90.
Цитата
мол у них там оборудование есть

Совершенно верно.
На базе Главных бюро МСЭ в регионах РФ созданы кабинеты функциональной диагностики, оснащенные специальным диагностическим оборудованием.
Цитата
кто нибудь проходил там комиссию?

Многие больные проходили там обследование.
Лично мне, правда, не доводилось, да и работаю я в первичном бюро МСЭ, а не в Главном.
Цитата
На что смотрят

На вас смотрят (на больных), на степень выраженности имеющихся у вас нарушений функций организма.
Цитата
какое оборудование

Кабинеты функциональной диагностики, созданные на базе Главных бюро МСЭ в регионах РФ, оснащаются специальным оборудованием в соответствии с Приказом Минтруда России от 03.07.2013 N 291н (ред 26.07.2016г) (О диагностическом оборудовании Главных бюро МСЭ)

Применительно к обследованию функций ОДА (опорно-двигательного аппарата) кабинеты функциональной диагностики (работающие на базе Главных бюро МСЭ), во многих регионах оснащены аппаратами Primus RS.
Информации по этому аппарату (внешний вид, функции) достаточно много в интернете (включая и ролики на ю-тубе).
Практическая ценность обследования больного на такого рода аппаратах напрямую зависит от уровня квалификации сотрудника, выполняющего такое обследование и его понимания специфики работы бюро МСЭ.
Цитата
какие вопросы задают?

Зависит от конкретной патологии, которая у больного имеется.
Какие вопросы задают на МСЭ ?
 
russel90Дата: Среда, 10.05.2017, 07:04 | Сообщение # 948
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо.
 
astra71Дата: Среда, 10.05.2017, 09:11 | Сообщение # 949
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28523
Репутация: 453
Статус: Offline
Цитата
Спасибо.

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
flashback979Дата: Суббота, 13.05.2017, 18:05 | Сообщение # 950
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте! В ИПРА моего сына написано, что он нуждается в психолого-педагогической реабилитации. Ограничение в общении, в контроле за своим поведением, в обучении - первая степень. ПМПК рекомендовала обучение в общеобразовательной школе, в классе для детей с РДА, вариант 8.1.
Подскажите, пожалуйста, будет ли этого достаточно для сопровождения ребенка на занятиях в школе, или должно быть где-то прописано, что ребенок нуждается в сопровождающем (тьютере)?
 
astra71Дата: Суббота, 13.05.2017, 18:46 | Сообщение # 951
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28523
Репутация: 453
Статус: Offline
Здравствуйте, flashback979.
Цитата
В ИПРА моего сына написано, что он нуждается в психолого-педагогической реабилитации. Ограничение в общении, в контроле за своим поведением, в обучении - первая степень. ПМПК рекомендовала обучение в общеобразовательной школе, в классе для детей с РДА, вариант 8.1. Подскажите, пожалуйста, будет ли этого достаточно для сопровождения ребенка на занятиях в школе

Думаю, что - нет.
Минимальные (из всех возможных) по степени выраженности ОЖД (1-й степени) не могут являться основанием для признания больного нуждающимся в сопровождении.
Цитата
или должно быть где-то прописано, что ребенок нуждается в сопровождающем

Конкретно в вашем случае (при ОЖД всего лишь 1-й степени) такого рода записи в ИПР на практике не делаются.
 
flashback979Дата: Суббота, 13.05.2017, 20:36 | Сообщение # 952
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо за ответ.
 
astra71Дата: Воскресенье, 14.05.2017, 10:50 | Сообщение # 953
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28523
Репутация: 453
Статус: Offline
Цитата
Спасибо за ответ.

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
miomnitsaДата: Воскресенье, 14.05.2017, 13:55 | Сообщение # 954
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте мне 27 лет по специальности техник АСУ можно сказать и не работал 2 месяца стажа и то это практика. 5 лет нахожусь на инвалидности по шизофрении 2 группа рабочая уже бессрочная, в стационаре лежал 4 раза (в 2012 - 2 раза, в 2013 раз и в 2014 раз ) получается 3 года уже не лежал, но появились новые заболевания - коксартроз 1ст, гонартроз 1ст, гэрб, гастрит, холецистит, панкреатит. Перечислил только те которые беспокоят особенно. В ипр сказано противопоказаны тяжелый физический труд, нервно-эмоциональные нагрузки, ночные смены, командировки, принятие ответственных решений и ответственности за других лиц. Доступен неквалифицированный труд 1-2 классав специально созданных условиях (спец цехах, спец участках) сокращенный рабочий день (не более 35 часов в неделю). Возможно ли как-то подкорректировать ипр с учетом новых заболеваний и что скажете как специалисты не снимут ли вообще группу если я не лежал 3 года?
 
astra71Дата: Воскресенье, 14.05.2017, 16:20 | Сообщение # 955
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28523
Репутация: 453
Статус: Offline
Здравствуйте, miomnitsa.
Цитата
Возможно ли как-то подкорректировать ипр с учетом новых заболеваний

Я не вижу необходимости в такой коррекции (конкретно в вашем случае).
Трудовые рекомендации в вашей действующей ИПР соответствуют инвалидности 2-й группы, а ваши новые заболевания вряд ли дают основание для установления даже 3-й группы.
Цитата
не снимут ли вообще группу если я не лежал 3 года?

Такой вариант развития событий чрезвычайно маловероятен, но на 100% его исключить нельзя.
Не снимут ли инвалидность при оформлении ИПР?
 
wslav76Дата: Вторник, 16.05.2017, 17:51 | Сообщение # 956
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте, astra71!
Благодаря Вашей помощи кресло-коляску с электроприводом наконец-то включили в мою ИПР. Спустя почти год и после нескольких поездок в Бюро МСЭ и кучи комиссий. На готове всегда была распечатка Вашего ответа (#648 по этой ветке Форума "Вопросы ИПР и ТСР"). Хоть её никто и не захотел читать, но она всегда придавала уверенности. БОЛЬШОЕ ЕЩЕ РАЗ СПАСИБО! 
Тем кто ещё только решает для себя стоит ли начинать эту затею хочу сказать "Беритесь смело, а взявшись никогда не сомневайтесь в своей правоте и положительном результате. ЭТО ВСЕ АБСОЛЮТНО РЕАЛЬНО! Будут возникать вопросы - здесь всегда помогут". 
С уважением, 
Wslav
 
astra71Дата: Вторник, 16.05.2017, 18:34 | Сообщение # 957
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28523
Репутация: 453
Статус: Offline
Здравствуйте, wslav76.
Цитата
Благодаря Вашей помощи кресло-коляску с электроприводом наконец-то включили в мою ИПР.

Рад, что мои консультации оказались вам полезны.
Цитата
БОЛЬШОЕ ЕЩЕ РАЗ СПАСИБО!

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
eeerДата: Воскресенье, 21.05.2017, 11:19 | Сообщение # 958
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
У бабушки инсульт, не передвигается,прикована к Кровати.
Сейчас оформляем инвалидность.
Невролог Пишет только домашнюю коляску, положена ли ещё Прогулочная?
Если коляску вписывают в ипр, то что должно быть Написанно в графе соц быт адаптация?
И это должен Невролог заранее написать? Или в бюро МСЭ
Это нужно для получения Квартиры вне очереди, В законе написанно Что жилье инвалида Колясочника,могут Признать непригодным.
Вообще есть смысл бороться За это?
Нужно ли чтобы в ипр Была вписана ещё прогулочная коляска ?или Комнатной достаточно?
Функциональную кровать Можно получить прикованному к кровати После инсульта?
Бабушку тяжело поднимать
Или хотябы вписать Кровать в ипр,купить кровать самому , а соц защита компенсирует.
Хирург-уролог, написал 3 подгузника и 1 пеленку.
Можно ли получать вместо Пеленки, еще 1 подгузник?
И будет 4 подгузника в день
Её могут перекинуть на психиатора и обьявить недееспособной?
Она не разговаривает сама, но если Спросить имя, фамилию,отчество скажет.
Психиатр Видел нечего не написал Плохого.
Я так понимаю её на дому будут смотреть?
Спасибо за помощь


Сообщение отредактировал eeer - Воскресенье, 21.05.2017, 11:23
 
astra71Дата: Воскресенье, 21.05.2017, 14:16 | Сообщение # 959
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28523
Репутация: 453
Статус: Offline
Цитата
Невролог Пишет только домашнюю коляску, положена ли ещё Прогулочная?

Предоставленной информации недостаточно для ответа на поставленный вопрос.

Для включения в ИПР конкретного вида ТСР необходимо ОДНОВРЕМЕННОЕ выполнение следующих условий:
1.Наличие показаний для включения в ИПР этого вида ТСР.
2.Отсутствие противопоказаний для включения в ИПР этого вида ТСР.
Показания и противопоказания для включения в ИПР конкретных видов ТСР приведены в Приказе Минтруда России от 09.12.2014 № 998н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации".

Показания для включения в ИПР кресло-коляски комнатной и кресло-коляски прогулочной - различаются, поэтому возможны ситуации, когда показания для включения в ИПР кресло-коляски комнатной - есть, а кресло-коляски прогулочной - нет.

Согласно Приказа 998н медицинскими показаниями для включения в ИПР кресло-коляски прогулочной являются:
Стойкие выраженные или значительно выраженные нарушения статодинамических функций вследствие: заболеваний, последствий травм, деформаций тазобедренного, коленного, голеностопного суставов одной или обеих нижних конечностей; заболеваний, последствий травм, деформаций костей обеих нижних конечностей; выраженных врожденных пороков развития костей обеих нижних конечностей, таза и позвоночника; заболеваний, последствий травм центральной, периферической нервной системы (выраженный или значительно выраженный парез обеих или одной нижней конечности, выраженный гемипарез, гемиплегия, паралич обеих или одной нижней конечности).

Стойкие умеренные нарушения статодинамических функций вследствие ампутационной, врожденной культи одного бедра на любом уровне независимо от пригодности к протезированию; ампутационных культей обеих стоп на уровне сустава Шопара.

Стойкие выраженные или значительно выраженные нарушения функций кровообращения, дыхания, пищеварения, выделения, кроветворения, обмена веществ и энергии, внутренней секреции, иммунитета вследствие: болезней системы кровообращения (хроническая артериальная недостаточность III степени; хроническая венозная недостаточность IV степени; лимфедема в стадии "слоновость" обеих нижних конечностей, хроническая венозная недостаточность III степени; стенокардия IV функциональный класс; хроническая сердечная недостаточность III стадии, IV функциональный класс); болезней органов дыхания (дыхательная недостаточность III степени в сочетании с сердечной недостаточностью любой стадии); болезней органов пищеварения (недостаточность функции печени III стадии с портальной гипертензией и асцитом); болезней мочеполовой системы (хроническая почечная недостаточность III, IV стадии); злокачественных новообразований (IV клиническая группа).


А показаниями для включения в ИПР кресло-коляски комнатной по Приказу 998н являются:
Стойкие выраженные или значительно выраженные нарушения статодинамических функций вследствие: заболеваний, последствий травм, деформаций тазобедренного, коленного, голеностопного суставов обеих нижних конечностей; заболеваний, последствий травм, деформаций костей обеих нижних конечностей; выраженных врожденных пороков развития костей обеих нижних конечностей, таза и позвоночника; ампутационных, врожденных культей обеих бедер или голеней; заболеваний, последствий травм центральной, периферической нервной системы (выраженный или значительно выраженный парез обеих или одной нижней конечности, выраженный гемипарез, гемиплегия, паралич обеих или одной нижней конечности, выраженный или значительно выраженный тетрапарез, выраженный или значительно выраженный трипарез, выраженные или значительно выраженные гиперкинетические нарушения, значительно выраженная атаксия, выраженные вестибуло-мозжечковые нарушения, выраженные амиостатические нарушения).

Стойкие умеренные нарушения статодинамических функций вследствие ампутационной культи одного бедра на любом уровне независимо от пригодности к протезированию; ампутационных культей обеих стоп на уровне сустава Шопара.

Стойкие выраженные или значительно выраженные нарушения функций кровообращения, дыхания, пищеварения, выделения, кроветворения, обмена веществ и энергии, внутренней секреции, иммунитета вследствие: болезней системы кровообращения (хроническая артериальная недостаточность III степени; хроническая венозная недостаточность IV степени; лимфедема в стадии "слоновость" обеих нижних конечностей, хроническая венозная недостаточность III степени; стенокардия IV функциональный класс; хроническая сердечная недостаточность III стадии, IV функциональный класс); болезней органов дыхания (дыхательная недостаточность III степени в сочетании с сердечной недостаточностью любой стадии); болезней органов пищеварения (недостаточность функции печени III стадии с портальной гипертензией и асцитом); болезней мочеполовой системы (хроническая почечная недостаточность III, IV стадии); злокачественных новообразований (IV клиническая группа); психических расстройств с тяжелой или глубокой умственной отсталостью, деменцией.

Цитата
что должно быть Написанно в графе соц быт адаптация?

В направлении на МСЭ по форме 088/у-06 такой графы нет, поэтому ваш невролог по "соц.-быт." адаптации ничего в форму 088/у-06 писать не обязан (и не должен).
В бланке ИПРА есть подраздел "Социально-бытовая адаптация", но в нем можно лишь поставить отметку в один из двух квадратов: "Нуждается" или "Не нуждается".
И заполняют ИПРА - специалисты бюро МСЭ, а не неврологи поликлиники.
Цитата
Вообще есть смысл бороться За это?

Это вы уж сами решайте.
За более, чем 25 лет непрерывной работы в бюро МСЭ (ранее - ВТЭК) - мне не доводилось слышать, чтобы кто-либо из наших инвалидов-колясочников смог добиться предоставления ему нового жилья (я не слышал даже, чтобы кто-либо из них хотя бы пытался это сделать).
Цитата
Функциональную кровать Можно получить прикованному к кровати После инсульта?

В Федеральном перечне ТСР - КРОВАТЕЙ НЕТ (вообще - никаких, в том числе и функциональных), поэтому за счет ФСС в ИПР они не вписываются.
Федеральный перечень ТСР приведен в графе 3 Приказа Минтруда России от 24.05.2013 № 214н "Об утверждении классификации технических средств реабилитации".

Есть еще региональные перечни ТСР, но они есть не во всех регионах и сильно отличаются друг от друга.
С региональными перечнями ТСР можно ознакомиться на информационных стендах вашего бюро МСЭ или поискать их на официальных сайтах ваших местных органов власти (соц. защиты, соц.обеспечения и т.д.).
Цитата
Или хотябы вписать Кровать в ипр,купить кровать самому , а соц защита компенсирует.

Такая компенсация возможно только в случае, если в вашем региональном перечне ТСР эти кровати есть и ее вам вписали в ИПР (за счет средств местного бюджета по региональному перечню ТСР).
Я уже писал, что в Федеральном перечне ТСР кроватей нет, если их нет (что скорее всего) и в вашем региональном перечне ТСР, то вписать их в ИПР невозможно и, соответственно, компенсацию за них получить также нельзя.
Цитата
Хирург-уролог, написал 3 подгузника и 1 пеленку. Можно ли получать вместо Пеленки, еще 1 подгузник?

Эксперты бюро МСЭ - при заполнении ИПРА по количеству ТСР ориентируются на записи лечащих врачей в пункте 34 формы 088/у-06, так что этот вопрос рекомендуется решать с лечащими врачами ДО того, как они заполнят этот пункт.
Цитата
И будет 4 подгузника в день

4 подгузника в день не будет (если только у больной нет полиурии), так как есть законодательно утвержденные сроки пользования ТСР, приведенные в Приказе Минтруда России от 24.05.2013 № 215н "Об утверждении сроков пользования техническими средствами реабилитации".
Допустимый срок пользования подгузниками (и пеленками) по этому НПА - 8 часов, поэтому на практике больше 3-х подгузников в сутки больным не вписывают (при отсутствии у них полиурии).

К тому же вы не написали - есть у больной недержание мочи или его нет и она просто из-за инсульта не может дойти до туалета.
Если недержания нет, просто больная постельная из-за инсульта, то в этом случае - подгузники (и пеленки) в ИПР не вписываются.
Даже далеко не всякое недержание мочи является основанием для включения в ИПР подгузников и пеленок (только стойкое ВЫРАЖЕННОЕ и ЗНАЧИТЕЛЬНО выраженное).
Подробнее о включении в ИПР подгузников и пеленок - см. пост № 24 в этой ветке форума.
Цитата
Её могут перекинуть на психиатора и обьявить недееспособной?

Недееспособным гражданина может признать ТОЛЬКО СУД - на основании заключения СПЭ (судебно-психиатрической экспертизы), а не бюро МСЭ.
Цитата
Я так понимаю её на дому будут смотреть?

Если есть справка ВК о том, что больная по состоянию здоровья не может явиться в бюро МСЭ, то в этом случае эксперты бюро МСЭ - либо выезжают к ней на дом, либо выносят решение заочно (по документам) - это на их усмотрение.

Постановление Правительства РФ от 20.02.2006 № 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом"
IV. Порядок проведения медико-социальной экспертизы гражданина
20. Медико-социальная экспертиза гражданина проводится в бюро по месту жительства...
23. Медико-социальная экспертиза может проводиться на дому в случае, если гражданин не может явиться в бюро (главное бюро, Федеральное бюро) по состоянию здоровья, что подтверждается заключением медицинской организации, или в стационаре, где гражданин находится на лечении, или заочно по решению соответствующего бюро.
 
nika-yanchenkovaДата: Среда, 24.05.2017, 11:22 | Сообщение # 960
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый  день! Согласно ПП№772,п.34. Гражданину, признанному инвалидом, специалистами бюро (главного бюро, Федерального бюро), проводившими медико-социальную экспертизу, разрабатывается индивидуальная программа реабилитации или абилитации.
При необходимости внесения исправлений в индивидуальную программу реабилитации или абилитации в связи с изменением персональных, антропометрических данных инвалида (ребенка-инвалида), необходимостью уточнения характеристик ранее рекомендованных видов реабилитационных и (или) абилитационных мероприятий, а также в целях устранения технических ошибок (описка, опечатка, грамматическая или арифметическая ошибка либо подобная ошибка) инвалиду (ребенку-инвалиду) по его заявлению либо по заявлению законного или уполномоченного представителя инвалида (ребенка-инвалида) взамен ранее выданной составляется новая индивидуальная программа реабилитации или абилитации без проведения дополнительного освидетельствования инвалида (ребенка-инвалида)."
Вопрос: какой срок и порядок внесение в ИПРА изменений(размер сиденья кресло-коляски),согласно этому Постановлению? Являются ли уточнения характеристик кресло-коляски,уже вписанной в ИПРА,(например характеристик сидения по п.998) подпадающие под этот пункт и не требующих заново проходить МСЭ?
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Вопросы по ИПРА и ТСР (Вопросы по ИПР и ТСР)
Поиск: