Понедельник, 16.12.2019, 00:47
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при асептическом некрозе бедра (инвалидность при болезни Пертеса)
инвалидность при асептическом некрозе бедра
levashovalДата: Пятница, 06.05.2016, 19:20 | Сообщение # 31
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Пол женский возраст 31 год работаю водителем , на полную ставку , специальность водитель права категории с , D. Больничный открыт с 08.04.2016 по настоящее время в стационаре с 08.04.2016-15.04.2016 двусторонний коксартроз тазобедренных и коленных суставов выписана на долечивание , до этого больничных не брала. Рост 160 вес 63 кг. Есть КТ и Ренген мой час не могу сделать фото. Сейчас ставят подозрение на некроз тазобедренных суставов , так как лечение результата не дало. Все только хуже онемение левой ноги.

Добавлено (06.05.2016, 19:20)
---------------------------------------------
Спасибо за оперативный ответ.

 
astra71Дата: Пятница, 06.05.2016, 20:15 | Сообщение # 32
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21874
Репутация: 378
Статус: Offline
Цитата
Больничный открыт с 08.04.2016

До 08.08.2016г. надо продолжать лечение (на МСЭ в это время обращаться бессмысленно - в силу вышеизложенных причин).
По истечении срока минимум в 4 месяца от начала лечения (но не раньше) - можно будет рассматривать вопрос о наличии (или отсутствии) у вас признаков инвалидности - в зависимости от состояния вашего здоровья на тот период времени (а не на настоящий момент).
 
поискДата: Вторник, 17.05.2016, 09:24 | Сообщение # 33
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте, меня зовут Валерий,
1.      Возраст - 54года;
2.       Пол.-  Мужской;
3.       Профессия – по специальности инженер технолог, работална машиностроительном заводе  инженером –технологом, последнее время мастером механического участка,(общий стаж почти 30лет) уволился 03.08.2015г., в настоящее время не работаю.
4.       Кол-во больн. листов за 12 мес. – 8 шт.
09.04.2015-05.05.2015инфекционное отделение г. Белгород (начало противовирусной терапии)
22.06.2015-30.06.2015
06.07.2015-16.07.2015инфекционное отделение г. Алексеевка
11.09.2015-22.09.2015инфекционное отделение г. Алексеевка
25.09.2015-20.10.2015инфекционное отделение г. Белгород
25.12.2015-31.12.2015инфекционное отделение г. Алексеевка
06.04.2016-15.04.2016терапевтическое отделение г. Алексеевка
26.04.2016-11.05.2016травматологическое отделение г. Алексеевка
5. Кол-во стационаров  - 7
6. Рост 174, вес 96кг
Немного пояснений:колени болели со времен армии, в правом колене выкачивали жидкость ранее,
пробовали парафин, магниты немного помогали; при обнаружении Гепатита С фиброза 4ст. начал противовирусную терапию, терапия проходила очень тяжело,
посыпались болезни, а суставы просто выкручивало все время, ходить почти не мог, после увольнения с работы начал ездить консультироваться, все сказали
после завершения терапии. В феврале 2016 собрал документы на операцию, подал в г. Белгород – очередь на 2 года. Хожу плохо, медленно и только с велосипедом в
руках, без ортопедических наколенников встать с постели не могу. Колено правое и раньше клинило – мог упасть при ходьбе, а теперь и левое такое творит. Деформация
коленей на снимках. Постоянные боли, пробовали колоть диклофинак – сразу откликается печень, болит,  давит – приходится выкапывать.Давление постоянно скачет, неуравновешен, могу сорваться по любому поводу. Сканы выписок, снимков, анализов выслал вам на электронку ( 4 письма).
Возможна ли мне  хотя бы 3 группа инвалидности? У нас вполиклинике все пожимают плечами. Очень нужна ваша консультация.
Прикрепления: 9161373.jpg(195.4 Kb)


Сообщение отредактировал поиск - Вторник, 17.05.2016, 16:27
 
astra71Дата: Вторник, 17.05.2016, 17:10 | Сообщение # 34
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21874
Репутация: 378
Статус: Offline
Здравствуйте, поиск.

Ответ на ваш вопрос дан в профильной ветке форума:
http://www.invalidnost.com/forum/2-953-23855-16-1463494111
 
astra71Дата: Пятница, 02.06.2017, 08:12 | Сообщение # 35
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21874
Репутация: 378
Статус: Offline
Вопрос от remix500:

Здравствуйте! Моей матери поставили инвалидность 3-ей группы на 1 год, диагноз: асептический некроз головки правого бедра, контрактура тазобедренного сустава справа, болевой синдром и назначили операцию на замену тазобедренного сустава справа. Она не хочет пока делать операцию, продлят ли ей тогда инвалидность в следующем году?
 
astra71Дата: Пятница, 02.06.2017, 08:13 | Сообщение # 36
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21874
Репутация: 378
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, remix500.
Цитата
Она не хочет пока делать операцию, продлят ли ей тогда инвалидность в следующем году?

Перспективы установления (продления) инвалидности зависят ТОЛЬКО от:
- состояния здоровья больного на момент освидетельствования;
- законодательства по МСЭ, действующего на этого момент освидетельствования.

Вывод: если состояние здоровья больной не улучшится и законодательство по МСЭ не изменится, то инвалидность ей установят (продлят) - независимо от ее согласия или НЕсогласия на операцию.
 
astra71Дата: Четверг, 19.09.2019, 19:00 | Сообщение # 37
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21874
Репутация: 378
Статус: Offline
Вопрос от smvrv:

48 лет, мужчина рост 175, вес 90
Диплом: товароведение непродовольственных товаров , товаровед эксперт
С 2001 года Работа менеджером, последние 13 лет руководящие должности , На  сегодняшний день исполнительный директор группы компаний. 50% кабинет, 50% в движении (подразделения, командировки) . В настоящее время работаю (числюсь), полная ставка.
В ноябре 2018 от терапевта попал к неврологу : диагноз  ХИМ смешанного генеза, ушел на больничный .

В декабре 2018 появилась боль в бедре, стал прихрамовать. Невролог направила к ревматологу.
21. 12. 2018 по результатам рентгена  ревматологом поставлен диагноз: коксартроз правого ТБС2ст,  остеохондроз пояснично-крестцового отдела позвоночника. Назначено лечение «Хондрогард»  2а курса , Явка через пол года. В течении лечения лучше не становилось , в мае 2019 стало значительно хуже, сильная боль , хромота усилилась.  
21.05.2019 сделал рентген . Диагноз асептический некроз правого ТБС.  Стал ходить с палкой.
19.06. 2019 сделал МРТ диагноз подтвердился (асептический некроз правого ТБС 2ст).
17.07. 2019 ортопед – травматолог рекомендует/пишет заключение о необходимости  эндопротезирования.
19.08.2019 из-за сильных болей в правом ТБС, колене, спине направляют в стационар.  Делают повторно МРТ ,  картина ухудшилась, сустав разрушается. После выписки диагноз «асептический некроз правого тазобедренного сустава 2 ст», ходьба без нагрузки на правую ногу (костыли).
Собираю документы на квоту по эндопротезированию .
После стационара было кратковременное улучшение, сейчас ситуация ухудшается.   
Так как , я находился на больничных с диагнозом «дисциркуляторная энцефалопатия» , больничные листы отдельно, на диагноз «асептический некроз правого ТБС» не давались. Лечил сустав совместно с  ДЭ.
С августа 2019  на больничных уже с диагнозом «асептический некроз правого ТБС». Улучшений нет, только ухудшения.
 Больничные листы  (28.11.2018 – 28.12.2018/  09.01.2019 – 07.02.2019/08.02.2019 - 10.02.2019/11.02.2019 - 26.02.2019 (стационар) /27.02.2019 - 28.03.2019/01.04.2019 - 15.04.2019 /18.06.2019 – 02.07.2019(стационар) /03.07.2019 - 18.07.2019 больничные - диагноз «дисциркуляторная энцефалопатия»
19.08.2019 - 28.08.2019(стационар) асептический некроз правого ТБС
29.08.2019-13.09.2019 асептический некроз правого ТБС
14.09.2019– наст. Время асептический некроз правого ТБС 2ст

Сопутствующие диагнозы:дисциркуляторная энцефалопатия 2ст
Гипертоническая болезнь II ст АГ 1-2 ст, высокий риск
Бронхиальная астма средне тяжелой степени, частично контролируемая
 ДН 1 ст
Подскажите, возможно оформление инвалидности по пункту 13.2.2.1
Некроз головки бедра (болезнь Пертеса) на время необходимой разгрузки.
 
astra71Дата: Четверг, 19.09.2019, 19:02 | Сообщение # 38
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21874
Репутация: 378
Статус: Offline
Ответ:

В настоящее время основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - является вступивший в силу с 02.02.2016г. Приказ Минтруда России от 17.12.2015 N 1024н
К данному Приказу имеется Приложение в виде таблицы, в которой приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).

Инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности зависит от размера процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 1024н:
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).
Цитата
Подскажите, возможно оформление инвалидности по пункту 13.2.2.1

Пункт 13.2.2.1 приложения к Приказу 1024н:
13.2.2.1 Некроз головки бедра (болезнь Пертеса) на время необходимой разгрузки - 70-80%
Думаю, что - да, возможно, но при ОДНОВРЕМЕННОМ соблюдении следующих условий условий:
- у экспертов бюро МСЭ не возникнет сомнений (по результатам изучения рентгенограмм или МРТ в динамике в наличии у вас процесса активного разрушения головки бедренной кости);
- в бюро МСЭ будет представлено заключение врача-травматолога-ортопеда (давностью не более 1 месяца с даты выдачи) с указанием в нем конкретно 2-й стадии АО (асептического остеонекроза) головки бедренной кости (тазобедренного сустава) с рекомендациями ходить без нагрузки на пораженную нижнюю конечность (на костылях, ходунках);
- аналогичный диагноз будет указан в качестве основного в пункте 30.1 направления на МСЭ по форме 088/у;
- в ближайшее время проведение операции эндопротезирования не планируется (невозможно) из-за очередности.
Цитата
Собираю документы на квоту по эндопротезированию

Теоретически - не исключен вариант отказа в установлении инвалидности - со ссылкой на незавершенность этапа медицинской реабилитации (вам рекомендуют эндопротезирование сустава, которое вы еще НЕ прошли).

В соответствии с п.16 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
16. Медицинская организация направляет гражданина на медико-социальную экспертизу ПОСЛЕ проведения необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных или абилитационных мероприятий при наличии данных, подтверждающих СТОЙКОЕ нарушение функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами.

Проще говоря, СНАЧАЛА больного надо пролечить в течении определенного периода (для каждой патологии этот период свой), и уже только ПОСЛЕ проведенного лечения - по его результатам решать вопрос о наличии (или отсутствии) у него признаков инвалидности.

Судить о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - можно в сроки ориентировочно не ранее 3-4 мес. от даты проведенния операции эндопротезирования сустава (при наличии показаний для ее проведения).

В случае направления больного на МСЭ ДО истечения вышеуказанных ориентировочных сроков - возможен отказ в установлении инвалидности, ввиду незавершенности этапа медицинской реабилитации (и направление на МСЭ будет расценено - как преждевременное, необоснованное, т.е. - слишком раннее).

После истечения вышеуказанных ориентировочных сроков - можно рассматривать вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - в зависимости от результатов проведенного лечения (на тот период времени, а не в более ранние сроки).
Но это - теоретически.

Практически - эксперты бюро МСЭ обычно учитывают то обстоятельство, что время ожидания бесплатной (по квоте) операции эндопротезирования зачастую приближается к одному году, поэтому если в течении ближайших примерно 4 мес. операция НЕ планируется, то в этом случае вопрос об установлении инвалидности в случаях, аналогичных вашему - обычно решается положительно (в противном случае - если операция планируется в самое ближайшее время, возможен отказ в установлении инвалидности ввиду незавершенности этапа мед. реабилитации с рекомендациями сначала прооперироваться, а уже после операции - при необходимости - повторно обращаться на МСЭ).

Получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять вас на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
 
smvrvДата: Пятница, 20.09.2019, 03:09 | Сообщение # 39
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. Спасибо за ответ. Вы создали очень информативный, полезный сайт, который помогает объективно понять суть прохождения МСЭ. В частности он помог моему родственнику и знакомому, которым я рекомендовал ваш ресурс.

Добавлено (20.09.2019, 03:52)
---------------------------------------------
Цитата smvrv ()
у экспертов бюро МСЭ не возникнет сомнений (по результатам изучения рентгенограмм или МРТ в динамике в наличии у вас процесса активного разрушения головки бедренной кости)


Ревматолог и ортопед-травматолог говорят, что процесс разрушения идет активно .
Еще год назад не болело ничего, сейчас на костылях sad Есть снимки и МРТ. Если есть возможность, посмотрите пожалуйста.  Загрузил на яндекс диск , все подписано и пронумеровано по порядку
ссылка:
(ознакомился - ссылку удалил)

еще вопросы:
в декабре 2018 ставили диагноз коксартроз 2ст, в мае 2019 уточнили на  асептический некроз . Минимальные четыре месяца с момента лечения асептического некроза считается с декабря 2018 или с мая 2019?

за последний год находился на больничных 7 месяцев , из них 6 месяцев с диагнозом ХИМ 2ст , 1 месяц и по настоящее время нахожусь с диагнозом Асептический некроз 2ст. Дело в том, что когда поставили диагноз асептический некроз, я уже находился на больничном с другим диагнозом, потом майские праздники и отпуск.
Минимальный срок 4 месяца, для обращения в МСЭ, считается с момента постановки диагноза и лечения или  строго формально по больничным листам по основному диагнозу?
 
astra71Дата: Пятница, 20.09.2019, 10:23 | Сообщение # 40
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21874
Репутация: 378
Статус: Offline
Здравствуйте, smvrv.
Цитата
посмотрите пожалуйста

Посмотрел.
По обычной рентгенограмме - ДОА 1ст. тазобедренного сустава (данная патология не является основанием для установления инвалидности).
По МРТ - есть признаки асептического остеонекроза в головке бедренной кости.
Эксперты бюро МСЭ в массе своей не имеют специальной подготовки по расшифровке данных МРТ и на практике, когда больные идут потоком (как на конвейере), вряд ли кто-то из них будет сидеть с сантиметровой или миллиметровой линейкой и замерять размер патологического очага по МРТ в динамике.
Эксперты бюро МСЭ обычно ориентируются на соответствующие заключения врачей-рентгенологов.

Вы представили описания двух МРТ в динамике (от 19.06.2019 и от 22.08.2019), сделанные в одном и том же лечебном учреждении на одном и том же аппарате и расшифровку данных этих МРТ делал один и тот же врач-рентгенолог.
Судя по этим расшифровкам, имеется отрицательная динамика в виде увеличения абсолютных размеров патологического очага в головке бедренной кости, однако сам врач-рентгенолог почему-то не счел нужным об этом упомянуть в своем последнем заключении (от 22.08.2019).
В таких случаях (при наличии отрицательной динамики по размерам патологического очага) рентгенологи обычно прямо упоминают об этом в своем заключении фразами типа: "Наблюдается отрицательной динамика по размерам патологического очага в сравнении с данными МРТ от 19.06.2019" (тем более в вашей ситуации - когда предыдущее МРТ вы проходили в том же лечебном учреждении, на том же МРТ-аппарате и у того же врача-рентгенолога).
А так не вполне ясно - есть по факту эта отрицательная динамика или ее нет (раз сам врач-рентгенолог об это НЕ пишет).

Дело в том что патологические очаги в головке бедренной кости обычно не бывают абсолютно правильной сферической формы, они обычно имеют неправильную форму, поэтому их размер по МРТ будет зависеть от конкретной плоскости МРТ-среза, которая, в свою очередь, зависит от толщины МРТ-срезов и от конкретного положения тазобедренного сустава в МРТ-аппарате.
Проще говоря, если больной чуть сдвинет ногу в МРТ-аппарате (чуть согнет, разогнет или ротирует ее в тазобедренном суставе), а толщина МРТ-срезов не будет выставлена на минимальную (т.е. на максимальное разрешение), то в этом случае плоскость МРТ-среза может пройти через патологический очаг несколько иначе и размеры этого очага по МРТ вполне имогут несколько различаться от данных предыдущего МРТ (в пределам плюс-минус нескольких мм - в зависимости от конкретной формы этого патологического очага).

Проще говоря, если врач-рентгенолог считает (по изучению данных МРТ в динамике), что у больного имеется отрицательная динамика по размерам патологического очага, то он должен об этом написать в своем заключении, в противном случае не вполне ясно (с учетом вышеизложенного) - есть по факту эта отрицательная динамика или ее нет (раз сам врач-рентгенолог об этом НЕ пишет).
Цитата
Ревматолог и ортопед-травматолог говорят, что процесс разрушения идет активно

То, что они ГОВОРЯТ (да еще и со слов больного) - для целей МСЭ существенного значения не имеет.
Для целей МСЭ существенное значение имеют ПИСЬМЕННЫЕ (заверенные печатью и подписью врача) заключения.
Цитата
Минимальные четыре месяца с момента лечения асептического некроза считается с декабря 2018 или с мая 2019?

Думаю, что с мая 2019г. (т.к. формально до этого был другой диагноз).
Цитата
Минимальный срок 4 месяца, для обращения в МСЭ, считается с момента постановки диагноза и лечения или строго формально по больничным листам по основному диагнозу?

Согласно ориентировочным срокам временной нетрудоспособности при наиболее распространённых заболеваниях и травмах (утв. Минздравом РФ и Фондом социального страхования РФ от 21 августа 2000 г. № 2510/9362-34, 02-08/10-1977П) ориентировочные сроки лечения по временной нетрудоспособности перед направлением на МСЭ больного с идиопатическим асептическим некрозом кости составляют 120 - 150 дней (раздел "ориентировочные сроки временной нетрудоспособности при болезнях костно-мышечной системы и соединительной ткани" - самая нижняя строка в нем).

Формально (строго говоря) отсюда следует, что длительность временной нетрудоспособности (т.е. больничного листа) конкретно по асептическому некрозу должна быть (перед направлением на МСЭ) ориентировочно 120 - 150 дней.
А вообще надо детально изучать записи в вашей амбулаторной карте (и прочие мед. документы) - как и с какими диагнозами вы лечились (преимущественно за последние 12 мес. перед МСЭ).

Однако я уже неоднократно писал о том, что эксперты бюро МСЭ не занимаются вопросами: открытия, закрытия, продления больничных листов (т.е. определением длительности лечения больного по больничному листу перед направлением его на МСЭ) - это исключительная прерогатива ваших лечащих врачей.

При наличии у вас претензий к действиям (компетенции) лечащего врача (в том числе и по длительности больничного листа перед направлением на МСЭ), вы имеете право обращаться с жалобами на него (в порядке очередности) к:
- председателю ВК лечебного учреждения;
- главному врачу лечебного учреждения;
- в региональное управление здравоохранения;
- в Министерство здравоохранения РФ;
- в Росздравнадзор;
- прокуратуру;
- суд.

Приказ МЗСР РФ от 29 июня 2011 г. N 624н:
13. При сроке временной нетрудоспособности, превышающем 30 календарных дней, решение вопроса дальнейшего лечения и выдачи листка нетрудоспособности осуществляется врачебной комиссией.
...По решению врачебной комиссии при благоприятном клиническом и трудовом прогнозе листок нетрудоспособности может быть выдан в установленном порядке до дня восстановления трудоспособности, но на срок не более 10 месяцев, а в отдельных случаях (травмы, состояния после реконструктивных операций, туберкулез) - на срок не более 12 месяцев, с периодичностью продления по решению врачебной комиссии не реже чем через 30 календарных дней.


Фраза из моего предыдущего ответа: "поэтому если в течении ближайших примерно 4 мес. операция НЕ планируется" означает примерный срок от даты освидетельствования больного в бюро МСЭ до даты предполагаемой операции эндопротезирования.

Добавлю еще, что сроки ожидания бесплатной (по квоте) операции эндопротезирования сустава вполне могут существенно различаться (в зависимости от конкретного региона РФ).
Конкретно в моем регионе эти сроки в настоящее время составляют примерно 6-8-10 мес.
Эксперты бюро МСЭ конкретного региона, исходя из практического опыта работы, знают (точнее - должны знать) ориентировочные сроки возможного проведения эндопротезирования сустава по ОМС (по квоте).

К примеру, если в конкретном регионе эти сроки ожидания операции эндопротезирования не превышают 1-2 месяцев, то в таком регионе вообще нет оснований для установления инвалидности ДО операции эндопротезирования (при наличии показаний для ее проведения), т.к. в этом случае получается, что у больного просто еще НЕ завершен этап мед. реабилитации (ему рекомендовано эндопротезирование, которое он пока еще НЕ прошел, но пройдет в самое ближайшее время).
Т.е. в таких регионах при направлении больного на МСЭ ДО проведения операции эндопротезирования - высоковероятен отказ в установлении инвалидности, ввиду незавершенности этапа медицинской реабилитации (и направление на МСЭ будет расценено - как преждевременное, необоснованное, т.е. - слишком раннее).
 
smvrvДата: Пятница, 20.09.2019, 16:59 | Сообщение # 41
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо. Как и все Ваши ответы - все конкретно и по делу. Сегодня звонил и узнавал по возможности эндопротезирования по квоте (Владивосток) . Ответ: 12-15 месяцев  surprised
 
astra71Дата: Воскресенье, 22.09.2019, 06:34 | Сообщение # 42
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21874
Репутация: 378
Статус: Offline
Цитата
Спасибо.

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при асептическом некрозе бедра (инвалидность при болезни Пертеса)
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Поиск: