|
как восстановить сниженные проценты утраты трудоспособности
| |
| astra71 | Дата: Вторник, 22.03.2016, 17:00 | Сообщение # 46 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28578
Репутация: 453
Статус: Offline
| Цитата спасибо большое хороший сайт.
Пожалуйста. Всего доброго.
| | |
| |
| gufiguf | Дата: Понедельник, 18.04.2016, 10:22 | Сообщение # 47 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| добрый день я хочу спросить а почему не учитывается при МСЭ. психологическое состояние инвалидность это же сплошное депрессия психозы апатия. потеря интереса к жизни. интересный вопрос тоже почему не учитывается акт о несчастном случае у меня по акту даже не было инструктажа по технике безопасности и я не проходил обучения на станке. по акту моей вины 25.процентов. получается что я потерял 75 процентов. а МСЭ мне последний раз снизило до 30 процентов. Добавлено (18.04.2016, 10:22)
---------------------------------------------
Цитата astra71 (  ) Здесь я с Вами согласен - радости судебные тяжбы, которые могут длиться месяцами и годами (к удовольствию адвокатов) - никому не принесут и здоровья не добавят. | | |
| |
| astra71 | Дата: Понедельник, 18.04.2016, 17:43 | Сообщение # 48 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28578
Репутация: 453
Статус: Offline
| Здравствуйте, gufiguf.
Цитата а почему не учитывается при МСЭ. психологическое состояние инвалидность это же сплошное депрессия психозы апатия. потеря интереса к жизни
При проведении МСЭ учитывается ВСЯ имеющаяся у больного патология.
Но не вся патология может служить основанием для установления (усиления) группы инвалидности и процентов УПТ (утраты профессиональной трудоспособности) - таково действующее законодательство по МСЭ (нравится вам это или нет).
Цитата если подавать жалобы конкретно прокурору то прокурор
Для подачи жалоб конкретно прокурору - нужны ОСНОВАНИЯ для этих жалоб (тем более - для коллективных).
Цитата то судится будит ещё проще и интересней
Так судитесь (раз этот так просто да еще и интересно) - в чем проблема-то?
Для начала судебных тяжб - написание постов на форуме сайта не требуется.
Судя по вашим наивным представлениям о судебных процессах - вам не доводилось принимать участия ни в одном из них (на практике).
Желаю удачи.
| | |
| |
| subzero400 | Дата: Вторник, 07.06.2016, 15:05 | Сообщение # 49 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте!
В 2013 году получил травму на производстве, диагноз (на 2016год): "Т94.0 Последствия производственной травмы правой верхней и правой нижней конечностей. Консолидированный оскольчатый внутрисуставной перелом правой большеберцовой кости. Состояние после накостного металлосеосинтеза. Консолидированный оскольчатый внутрисуставной перелом правой лучевой кости. Состояние после накостного металлостеосинтеза. Закрытый вывих головки лучевой кости справа. Посттравматический остеоартроз правого коленного и лучезапястного суставов. НФС1. Смешанная контрактура правого лучезапястного сустава."
В реальной жизни это все проявляется тем, что кисть руки я не могу повернуть вверх ладонью, плюс пронация/супинация кисти идет с большими ограничениями. Электронейромиография показала проблемы с проводимостью локтевого нерва. Из-за вывиха локтевой кости "на излом" рукой поднимать груз более 3 кг не могу, отверткой работать тоже получается плохо (рука толком не вращается из-за того, что локтевой сустав не работает) и через боль, а ведь это мой основной инструмент! По ноге - неполное сгибание (присесть на больную ногу полностью не могу, при том что работаю электриком и время от времени приходится вставать на "полтора" из-за этого). Плюс гонартроз 2-й степени как последствие травмы. То есть у меня нарушения и по части ортопедии, и по неврологии.
До этого года без вопросов писали 30% УПТ (не только первый год). Профессию я не менял. В этом году, при том, что улучшений никаких не было, снизили % утраты трудоспособности до 10. Эксперты толком объяснять ничего не захотели, дескать, "у вас незначительные отклонения, и точка" - хотя, конечно, они и не обязаны.
Может ли кто-нибудь разбирающийся во всех этих нюансах сказать, действительно ли все вышеперечисленное тянет на 10% максимум? Я к тому, что имеет ли смысл обжаловать такое решение экспертной комиссии?
Сообщение отредактировал subzero400 - Вторник, 07.06.2016, 15:28
| | |
| |
| astra71 | Дата: Вторник, 07.06.2016, 17:56 | Сообщение # 50 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28578
Репутация: 453
Статус: Offline
| Здравствуйте, subzero400.
Цитата В этом году, при том, что улучшений никаких не было, снизили % утраты трудоспособности до 10.
Ваша ситуация не является уникальной.
Размер процентов УПТ может снижаться при очередных переосвидетельствованиях в бюро МСЭ даже при неизменном состоянии здоровья больного и далеко не всегда такое снижение свидетельствует об экспертной ошибке.
Обоснованными (законными) причинами снижения размера процентов УПТ при очередном освидетельствовании в бюро МСЭ (при неизменном состоянии здоровья больного) являются:
- игнорирование больным рекомендаций по реабилитационным мероприятиям, данным ему в предыдущей ПРП;
- изменение законодательства по МСЭ.
Если вы не игнорировали выполнение реабилитационных мероприятий, данных вам в предыдущей ПРП, то остается только второй вариант - изменение законодательства по МСЭ.
С 02.02.2016г. вступил в силу новый Приказ Минтруда России от 17.12.2015 N 1024н "О классификациях и критериях, используемых при осуществлении медико-социальной экспертизы граждан федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы".
Строго говоря, данный Приказ 1024н не предназначен прямо (непосредственно) для установления размера процентов УПТ, но поскольку в нем достаточно подробно и детально расписаны размеры процентов при различной патологии (в том числе и при последствиях травм опорно-двигательного аппарата), то при отсутствии такого же детального описания имеющейся у больного патологии в "профильных" НПА по этому вопросу:
- в Постановлении Правительства РФ от 16.10.2000 № 789 "Об утверждении Правил установления степени утраты профессиональной трудоспособности"
и
- в Постановлении Минтруда РФ от 18.07.2001 № 56 "Об утверждении временных критериев определения степени утраты профессиональной трудоспособности"
то в этом случае вполне возможно применение для определения размера процентов УПТ и положений Приказа 1024н (в части, не противоречащей положениям вышеприведенных "профильных" НПА).
Рекомендую внимательно ознакомиться с этой веткой форума с самого ее начала - в ней есть немало полезной информации по интересующему вас вопросу (особенно с постом № 2 в ней).
В любом случае - при наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения, вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца).
| | |
| |
| subzero400 | Дата: Вторник, 07.06.2016, 18:58 | Сообщение # 51 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| И эту ветку, и приказ 1024н я сегодня предварительно уже штудировал, а приказ №789 даже распечатал, но к сожалению, поскольку медик из меня никакой, а "на стороне" проконсультироваться не у кого, подходящие пункты не факт что выбираю правильно. Но даже если брать не все, а то, что мне понятно, то по этой таблице 10% идет только за ограничение пронации и супинации в лучезапястном суставе - п.13.2.3.35. А ведь есть еще и нейропатия (на чем сделали акцент даже сами эксперты МСЭ), плюс вывих и ограничение поворота запястья. Это все только по руке. Получается, что уже больше 10%. Раз уж есть право на обжалование - придется им пользоваться.
В любом случае, спасибо Вам за информацию и разъяснения.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Вторник, 07.06.2016, 19:40 | Сообщение # 52 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28578
Репутация: 453
Статус: Offline
| Цитата но к сожалению, поскольку медик из меня никакой, а "на стороне" проконсультироваться не у кого
При патологии ОДА (опорно-двигательного аппарата) - оценивать перспективы возможного установления конкретного размера % УПТ заочно - не видя самого больного внешне (не имея возможности объективно оценить: степень нарушения походки, объем движений в суставах в градусах, степень выраженности гипотрофии мышц конечностей) - задача чрезвычайно сложная и однозначно малопродуктивная.
Цитата В любом случае, спасибо Вам за информацию и разъяснения.
Пожалуйста.
Всего доброго и желаю удачи.
| | |
| |
| gufgafguf | Дата: Среда, 07.12.2016, 07:26 | Сообщение # 53 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Репутация: 0
Статус: Offline
| добрый день раньше был закон если инвалид не согласен с процентами выплат.от 17 ноября 2009 N 906н В случае несогласия истца с определенной ему степенью утраты профессиональной трудоспособности суд в соответствии со статьей 79 ГПК РФ и с учетом положений Приказа Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 17 ноября 2009 г. N 906н ". а на что или на какой закон операться на данный момент есть ли у инвалида какие ни буть право на обжалование решений мсэ в суде.
у меня вопрос правда что отменили статью закона. рф от17 ноября 2009г. №906н.
В случае несогласия истца с определенной ему степенью утраты профессиональной трудоспособности суд в соответствии со статьей 79 ГПК РФ и с учетом положений Приказа Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 17 ноября 2009 г. N 906н "Об утверждении Порядка организации и деятельности федеральных государственных учреждений медико-социальной экспертизы" вправе назначить медико-социальную экспертизу.Необходимо иметь в виду, что степень утраты профессиональной трудоспособности должна определяться в зависимости от способности пострадавшего осуществлять не любую профессиональную деятельность, а только ту профессиональную деятельность, которую он фактически осуществлял до наступления страхового случая по трудовому договору. В связи с этим, если застрахованный не способен полностью выполнять работу определенной квалификации, объема и качества, то его способность осуществлять профессиональную деятельность следует считать утраченной полностью.
подскажите пожалуйста есть какой н буть эквивалент этому закону.на данный момент.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Среда, 07.12.2016, 11:05 | Сообщение # 54 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28578
Репутация: 453
Статус: Offline
| Здравствуйте, gufgafguf.
Цитата правда что отменили статью закона. рф от17 ноября 2009г. №906н.
Правда.
Только это не закон, а Приказ Минздравсоцразвития РФ от 17.11.2009 N 906н "Об утверждении Порядка организации и деятельности федеральных государственных учреждений медико-социальной экспертизы".
Он утратил силу в связи с изданием Приказа МТСР РФ от 28 ноября 2012 года N 554н.
Цитата подскажите пожалуйста есть какой н буть эквивалент этому закону.на данный момент.
Вместо данного приказа в настоящее время действует Приказ МТСР РФ от 11 октября 2012 г. N 310н (Об утверждении порядка деятельности учреждений МСЭ).
Приведенная вами цитата:
"Необходимо иметь в виду, что степень утраты профессиональной трудоспособности должна определяться в зависимости от способности пострадавшего осуществлять не любую профессиональную деятельность, а только ту профессиональную деятельность, которую он фактически осуществлял до наступления страхового случая по трудовому договору. В связи с этим, если застрахованный не способен полностью выполнять работу определенной квалификации, объема и качества, то его способность осуществлять профессиональную деятельность следует считать утраченной полностью".
относится к пункту 19 (абзац 3) Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 10 марта 2011 г. N 2 (которое на сегодняшний день является действующим нормативно-правовым актом).
Рекомендую также внимательно ознакомиться с постом № 2 в этой же ветке форума.
| | |
| |
| gufgafguf | Дата: Четверг, 08.12.2016, 06:40 | Сообщение # 55 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Репутация: 0
Статус: Offline
| добрый день я ещё больше запутался если Приказ отменили от 17. ноября 2009 г. №906.
а заметсто его новый приказ Постановление Пленума Верховного Суда рфот 10 марта 2011 г. №2
у меня вопрос почему в новом приказе в пункте 19 упонинаеться старый приказ который отменен Российской Федерации от 17 ноября 2009 г. N 906н "Об утверждении Порядка организации и деятельности федеральных государственных учреждений медико- КОПИРУЮ СТАТЬЮ ИЗ НОВОГО ПРИКАЗА ВОТ ОНА.
В случае несогласия истца с определенной ему степенью утраты профессиональной трудоспособности суд в соответствии со статьей 79 ГПК РФ и с учетом положений Приказа Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 17 ноября 2009 г. N 906н "Об утверждении Порядка организации и деятельности федеральных государственных учреждений медико-социальной экспертизы" вправе назначить медико-социальную экспертизу.
Необходимо иметь в виду, что степень утраты профессиональной трудоспособности должна определяться в зависимости от способности пострадавшего осуществлять не любую профессиональную деятельность, а только ту профессиональную деятельность, которую он фактически осуществлял до наступления страхового случая по трудовому договору. В связи с этим, если застрахованный не способен полностью выполнять работу определенной квалификации, объема и качества, то его способность осуществлять профессиональную деятельность следует считать утраченной полностью.
у меня вопрос получается что поменялся только номер приказа и год а сам приказ остался такой какой и был. или если старый приказ отменили то почему в номов упоминается старый. я не могу понять.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Четверг, 08.12.2016, 08:32 | Сообщение # 56 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28578
Репутация: 453
Статус: Offline
| Цитата если старый приказ отменили то почему в номов упоминается старый. я не могу понять.
Когда отменяется один НПА (на который идет ссылка в другом НПА), этот другой НПА обычно не редактируется.
И мой вам совет - наймите толкового адвоката, имеющего опыт в такого рода делах (сами вы даже в элементарных вещах не ориентируетесь).
| | |
| |
| gufgafguf | Дата: Четверг, 08.12.2016, 08:52 | Сообщение # 57 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Репутация: 0
Статус: Offline
| а что такое НПА . заранее спасибо.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Четверг, 08.12.2016, 14:37 | Сообщение # 58 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28578
Репутация: 453
Статус: Offline
|
НПА - нормативно-правовой акт.
| | |
| |
| gufgafguf | Дата: Суббота, 10.12.2016, 07:58 | Сообщение # 59 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Репутация: 0
Статус: Offline
| спасибо большое .
| | |
| |
| astra71 | Дата: Суббота, 10.12.2016, 10:52 | Сообщение # 60 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28578
Репутация: 453
Статус: Offline
|
Пожалуйста.
Всего доброго.
| | |
| |
|
