Суббота, 20.07.2024, 02:48
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 7 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • »
инвалидность при врожденной косолапости
astra71Дата: Понедельник, 15.10.2012, 19:36 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28841
Репутация: 455
Статус: Offline
Прикреплённое сообщение (актуализировано на 02.07.2023)

 
astra71Дата: Понедельник, 01.11.2021, 17:36 | Сообщение # 91
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28841
Репутация: 455
Статус: Offline
Цитата
Просто супруг имел инвалидность в Молдавии
Просто удивило что в одной стране он инвалид, а а в другой нет

Ничего удивительного.
Законодательство по МСЭ и критерии инвалидности в разных странах разные.
Цитата
Поэтому надеялась на Ваш ответ

Я вам ответил.
 
anca_1989Дата: Понедельник, 01.11.2021, 21:49 | Сообщение # 92
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
astra71, спасибо
 
astra71Дата: Вторник, 02.11.2021, 06:51 | Сообщение # 93
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28841
Репутация: 455
Статус: Offline
Цитата
спасибо
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
ob55555-2011Дата: Понедельник, 11.04.2022, 18:14 | Сообщение # 94
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте! Сыну скоро исполняется 18 лет. Врожденная тяжелая 2-ухсторонняя косолапость, рецидивирующая, 3 раза оперировался, ребенок-инвалид. Реабилитацию и лечение получал постоянно с временным положительным эффектом. На данный момент определяется рецедив эквинуса и кавуса.
Отмечается отсутствие положительной динамики в виде сохранения акцентирования нагрузки на передний отдел при шаговой нагрузке,  ограничения тыльной флексии обеих стоп до 90 град., быстрой утомляемости и болях в области стоп при длительной шаговой нагрузке на стопы.
Гипотрофия обеих голеней, регидный эквинус 20% D=S. Мозоли , натоптыши переднего отдела, боли и тугоподвижность.
Регидная эквино-варусная деформация обеих стоп. Артроз таранно-ладьевидноо сустава 1-2  ст.
Юношеский идиопатический правосторонний сколиоз нижне - грудного отдела позвоночника 0 -1 ст.
Электромиография: При тестировании моторных волокон м\берцовых нервов отмечается увеличение параметров дистальной латенции М-ответов с коротких  разгибателей пальцев стоп, что является следствием перерастяжения дистальных участков м\берцовых нервов на фоне многократных гипсований- остаточных явлений дистальной невропатии м\берцовых нервов.
МРТ  поясничного отдела позвоночника: МР- признаки протрузии межпозвонковых дисков пояснично-крестцового отдела позвоночника. МР признаки дистрофических изменений поясничного отдела позвоночника.
Рекомендовано оперативное лечение. Сейчас у сына будет переосвидетельствование. Нас сказали, что по упрощенному порядку ему продлят инвалидность на полгода.  Мы прошли обследования и консультации, собрали документы для МСЭ, но говорят, если мы подадим документы, могут не продлить инвалидность. Каково ваше мнение? Спасибо.


Сообщение отредактировал ob55555-2011 - Понедельник, 11.04.2022, 18:35
 
astra71Дата: Понедельник, 11.04.2022, 18:36 | Сообщение # 95
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28841
Репутация: 455
Статус: Offline
Здравствуйте, ob55555-2011.
Цитата
но говорят, если мы подадим документы, могут не продлить инвалидность. Каково ваше мнение?

По тем данным, что вы предоставили, могу лишь сказать, что отказ в установлении (продлении) инвалидности в случае прохождения переосвидетельствования по новой форме 088/у вполне возможен.

Для более точной оценки нужно смотреть больного внешне, т.к. патология ваша из разряда тех, о которых говорят: "Лучше один раз увидеть, что 100 раз услышать (прочитать описание)".
Можете сбросить мне на почту видео походки больного без обуви и носков в коротких шортах по ровной поверхности с присаживанием на стул и вставанием с него (достаточно захвата области от пояса и ниже), также с наклоном из положения стоя (по стойке "смирно") вперед - с попыткой коснуться пола кончиками пальцев (не сгибая при этом ноги в коленных суставах).
Также снимите обе стопы крупным планом (каждую по отдельности) при движениях в голеностопных суставах с максимально возможной амплитудой (подошвенные поверхности тоже нужно заснять).

Только видео нужно РЕАЛЬНОЕ, а не такое, как мне иногда присылают (явно зачем-то пытаясь ввести меня в заблуждение и при этом ещё почему-то надеются на точность моего мнения), в противном случае точность моего прогноза будет очень низкой (мягко говоря).
При желании, видео можете сбросить мне на почту (её адрес есть на этой странице сайта).
 
astra71Дата: Понедельник, 11.04.2022, 20:09 | Сообщение # 96
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28841
Репутация: 455
Статус: Offline
Видео посмотрел.
Моё мнение: если бы такой больной проходил освидетельствование в моём бюро МСЭ, то вероятность отказа в установлении инвалидности была бы ровно 100%.
Применительно ко взрослым - это незначительное нарушение статодинамической функции (взрослым инвалидность при таких нарушениях не устанавливается).

В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
 
ob55555-2011Дата: Понедельник, 11.04.2022, 20:28 | Сообщение # 97
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Большое спасибо за ответ!
 
astra71Дата: Понедельник, 11.04.2022, 20:32 | Сообщение # 98
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28841
Репутация: 455
Статус: Offline
Цитата
Большое спасибо за ответ!
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
viktoriiiiДата: Воскресенье, 02.07.2023, 07:14 | Сообщение # 99
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
У моего ребенка врожденная косолапость правой ноги тяжелой степении левой ноги легкой степени.Дети с врожденной деформацией стопы нуждаются в своевременном устранении имеющейся деформации и реабилитации. Реабилитация включает в себя обязательное ортезирование нижних конечностей для фиксации достигнутого результата используется специальный аппарат на голеностопный сустав с дополнительными функциями (брейсы) для фиксации стоп, т.е. используются специальные технические средства для реабилитации. С 26.12.2022 года ребенок в брейсах 23 часа в сутки, с 26.03.2023 года – 22 часа в сутки, с 26.04.2023 года – 21 час в сутки, с 26.05.2023 года – 20 часов в сутки и использовались брейсы 0 (нулевого) размера, 26.05.2023 года – 19 часов в сутки. На данный момент на ребенке используются брейсы 1 (первого) размера. Ребенку требуется использование сложной ортопедической обуви с утепленной подкладкой и без утепленной подкладки 4 пары в год.
За свои 8 месяцев жизни ребенок провел с полным ограничением движения ног целых 7 месяцев и только 1 месяц у него был свободы движения в совокупности. К 15 месяцем его жизни ограничение его жизнедеятельности составит почти 12 месяцев и свободы действий чуть больше 3 месяцев. До достижения 5 летнего возраста, именно такой минимальный срок указывают в ношении брейсов, 22,5 месяца он проведет с ограничениями и 22,5 месяца без ограничений. Общий срок ограничений за 5 летнюю жизнь составит больше половины времени, почти 3 года!
С окончания 6 месяца ребенок начал вставать на ноги даже в брейсахи пытался ходить, но не мог этого делать, без брейсов он начинает это делать. На данный момент, нам завтра будет 8 месяцев, он без брейсов уже иногда начинает передвигаться держась за опору. Брейсы его сильно ограничивают, разве это не ограничение
жизнедеятельности?
И, учитывая стоимость брейсов в 45000 рублей, не каждый может себе позволитьих себе приобрести. Я очень хочу помочь своему ребенку! Главное бюро№4 нам отказало, подали на обжалование, назначено на 6.07.2023.

Подскажите, пожалуйста, есть ли у нас хоть какие-то шансы. Законы там меняются и я до конца не понимаю их, раньше, вроде, там
было про то что если короткая стопа (хотя у нас в документах про это никто не писал) более 10% разница с левой ногой, на которой
косолапость легкой степени, то это уже умеренные нарушения, которые подходят под категорию.
Я прочитал всю тему, но долгое время Вам здесь не задавали подобных вопросов, а законы, вроде, менялись, подскажите, пожалуйста, как дела обстоят теперь.
На всякий случай, приложу документы которые у нас есть, но там нет тех описаний на сколько процентов что-то короче или какой градус. Изначально мы даже и не хотели подавать документы на инвалидность, ходили платно, поэтому даже и не знали что врачу надо полностью расписывать всю картину в % и сантиметрах, но теперь поняли
что сами с такими суммами не справимся и требуется помощь!


Сообщение отредактировал viktoriiii - Воскресенье, 02.07.2023, 07:17
 
astra71Дата: Воскресенье, 02.07.2023, 07:48 | Сообщение # 100
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28841
Репутация: 455
Статус: Offline
Цитата
Дети с врожденной деформацией стопы нуждаются в своевременном устранении имеющейся деформации и реабилитации

Никто с этим и не спорит.
Все больные (не только дети) нуждаются в лечении и реабилитации, но далеко не все больные (в том числе и дети) признаются инвалидами по ныне действующему законодательству.
Цитата
У моего ребенка врожденная косолапость правой ноги тяжелой степении левой ноги легкой степени

Я не педиатр, работаю в бюро МСЭ общего профиля (детей мы не освидетельствуем), поэтому на истину в последней инстанции не претендую.
Цитата
Законы там меняются и я до конца не понимаю их... а законы, вроде, менялись, подскажите, пожалуйста, как дела обстоят теперь.

В настоящее время основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности, является вступивший в силу с 01.01.2020г. Приказ Минтруда от 27.08.2019 № 585н.
К данному Приказу имеется два приложения (по взрослым и по детям) в виде таблиц, в которых приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).

Инвалидность устанавливается при наличии у больного стойкой патологии с размером процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности зависит от размера процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н:
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).

Косолапости в приложении № 2 (по детям) к Приказу Минтруда РФ от 27.08.2019 г. N 585н соответствуют пункты:
15.8.2 Конско-варусная косолапость Q66.0
Пяточно-варусная косолапость Q66.1
Пяточно-вальгусная косолапость Q66.4
Врожденная плоская стопа (pes planus). Q66.5
Другие врожденные деформации стопы Q66.8

Примечание к подпункту 15.8.2. Количественная оценка степени нарушений функций опорно-двигательной системы при одно- и двусторонней врожденной косолапости (эквино-кава-варусная деформация стопы с изменениями на уровне голеностопного, подтаранного, Шопарова и Лисфранкова суставов) зависит от вида деформации (типичная и атипичная, изолированная или в структуре системных заболеваний), от степени выраженности и тяжести деформации. Также оценивается эффективность лечения, стойкость достигнутого эффекта (наличие или отсутствие рецидива, наличие патологических установок стопы), объем движений в голеностопых суставах, наличие рентгенологических изменений в костях и суставах стопы голеностопных суставах, опороспособность (патологические изменения на подошвенной поверхности стоп(пы) в виде гиперкератоза, натоптышей); сопутствующая патология.

15.8.2.1 Для детей в возрасте 0 - 3 года: косолапость легкой и средней степени (одно- и двухсторонняя) на этапе консервативного лечения. Для детей в возрасте 4 - 17 лет: при условии удовлетворительного результата лечения и при сохранении достигнутого результата по мере роста и развития ребенка - 10-30%

15.8.2.2 Для детей в возрасте 0 - 17 лет: неудовлетворительный результат лечения (рецидив и прогрессирование деформации); нуждаемость в повторных реконструктивных операциях. Врожденная двусторонняя плоско-вальгусная стопа тяжелой степени ("стопа- качалка") - 40-60%


Из вышеизложенного следует, что сама по себе нуждаемость ребёнка в использовании брейсов не является 100% гарантией установления инвалидности (независимо от их стоимости), т.к. это один из методов консервативного лечения, упоминающегося в вышеприведённом пункте 15.8.2.1, размер процентов по которому недостаточен для установления инвалидности.
Цитата
вроде, там было про то что если короткая стопа (хотя у нас в документах про это никто не писал) более 10% разница с левой ногой, на которой косолапость легкой степени, то это уже умеренные нарушения, которые подходят под категорию.

Впервые об этом слышу.
Укорочение стопы в процентах по отношению к другой стопе никогда не упоминались в НПА по МСЭ в качестве критериев установления инвалидности.
В качестве критериев установления инвалидности упоминается укорочение НИЖНЕЙ КОНЕЧНОСТИ в целом (а вовсе не укорочение конкретно только стопы).

Подробнее по критериям установления инвалидности при укорочении нижней конечности у детей - см. внимательно пункты 15.8.5 - 15.8.5.1.4 приложения № 2 (по детям) к Приказу Минтруда РФ от 27.08.2019 г. N 585н - с учётом вышеизложенного (инвалидность устанавливается при наличии у больного стойкой патологии с размером процентов от 40% и выше по соответствующему пункту приложения к Приказу Минтруда РФ от 27.08.2019 г. N 585н).

В любом случае, при наличии у больного сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения, он (или его законный, уполномоченный представитель) имеет право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ своего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
Обжаловать решение бюро МСЭ в срок не позднее 1 мес. можно не выходя из дома - через Портал Госуслуг.
Порядок обжалования решений МСЭ
 
viktoriiiiДата: Воскресенье, 02.07.2023, 11:58 | Сообщение # 101
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо за Ваш ответ!

А про это:
Цитата astra71 ()
Впервые об этом слышу.Укорочение стопы в процентах по отношению к другой стопе никогда не упоминались в НПА по МСЭ в качестве критериев установления инвалидности.
В качестве критериев установления инвалидности упоминается укорочение НИЖНЕЙ КОНЕЧНОСТИ в целом (а вовсе не укорочение конкретно только стопы).

я узнал из документа: "МЕТОДИКА ПРОВЕДЕНИЯ МЕДИКО-СОЦИАЛЬНОЙЭКСПЕРТИЗЫ И ФОРМИРОВАНИЕ ЗАКЛЮЧЕНИЙ
О РЕАБИЛИТАЦИОННЫХ МЕРОПРИЯТИЯХ У ДЕТЕЙ"
Там есть пункт 3.3.3.ВРОЖДЕННЫЕ ДЕФОРМАЦИИ СТОПЫ
и таблица 62, в которой, хоть как-то в процентах указано и про гипертрофию и про укорочение стопы в %

Документ прикрепить не могу, он больше 500 кб даже в архиве, вот ссылка где можно скачать https://mintrud.gov.ru/docs/mintrud/handicapped/103


Сообщение отредактировал viktoriiii - Воскресенье, 02.07.2023, 11:59
 
astra71Дата: Воскресенье, 02.07.2023, 12:25 | Сообщение # 102
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28841
Репутация: 455
Статус: Offline
Цитата
Там есть пункт 3.3.3.ВРОЖДЕННЫЕ ДЕФОРМАЦИИ СТОПЫ

Во-первых, в таблице № 62 "Клинико-функциональные признаки нарушения функции стопы" упомянутого вами пособия речь идёт о нарушении функции конкретно (и только) СТОПЫ, а вопросы наличия (отсутствия) признаков инвалидности решаются по степени выраженности нарушения статодинамической функции в целом.
К примеру, у больного может быть умеренное нарушение функции конкретно стопы, но при этом общее нарушение статодинамической функции (по степени выраженности которого и определяется наличие-отсутствие инвалидности) вполне может быть незначительно выраженным.
Критерии инвалидности по патологии стоп приведены там вовсе не в этой таблице, а в разделах: "Количественная система оценки степени выраженности стойких нарушений функций организма человека ориентируется на следующие подходы" (их там несколько - в зависимости от конкретного типа косолапости).

Даже в этом пособии написано, цитирую:
"Дети с врожденной деформацией стопы нуждаются в своевременном устранении имеющейся деформации (консервативными и (или) хирургическими методами). Своевременно выявленные (при рождении или на первых месяцах жизни) даже выраженные деформации, как правило, удается у ребенка устранить консервативными методами лечения до времени освоения им самостоятельной ходьбы. Прежде всего, это относится к деформациям, внутриутробно сформировавшимся из-за патологии мышечно-связочного аппарата стопы.
Практически полностью поддается коррекции приведение переднего отдела стопы, а также супинация и пронация. Более затруднительна коррекция фиксированной пяточной или эквинусной стопы. Наиболее трудно и менее полноценно устраняется косолапость вследствие выраженной костно-суставной патологии.
Только при недостаточной эффективности проведенного комплексного лечения и сохраняющейся деформации, нарушающей опороспособность и локомоцию пораженной конечности ребенок может быть направлен на медико-социальную экспертизу."


Во-вторых (и это главное!) - данное пособие от 2014 года не является НПА (нормативно-правовым актом), в отличие от Приказа Минтруда РФ от 27.08.2019 г. N 585н.
Поэтому ПОВТОРЯЮ:
В настоящее время основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности, является вступивший в силу с 01.01.2020г. Приказ Минтруда от 27.08.2019 № 585н "О классификациях и критериях, используемых при осуществлении медико-социальной экспертизы граждан федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы", а вовсе не пособие от 2014 года.
Цитата
Спасибо за Ваш ответ!

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
viktoriiiiДата: Воскресенье, 02.07.2023, 12:50 | Сообщение # 103
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
Во-вторых (и это главное!) - данное пособие от 2014 года не является НПА (нормативно-правовым актом), в отличие от Приказа Минтруда РФ от 27.08.2019 г. N 585н.
Да, я понимаю
Цитата astra71 ()
15.8.2.1 Для детей в возрасте 0 - 3 года: косолапость легкой и средней степени (одно- и двухсторонняя) на этапе консервативного лечения. Для детей в возрасте 4 - 17 лет: при условии удовлетворительного результата лечения и при сохранении достигнутого результата по мере роста и развития ребенка - 10-30%
15.8.2.2 Для детей в возрасте 0 - 17 лет: неудовлетворительный результат лечения (рецидив и прогрессирование деформации); нуждаемость в повторных реконструктивных операциях. Врожденная двусторонняя плоско-вальгусная стопа тяжелой степени ("стопа- качалка") - 40-60%
Цитата astra71 ()
Из вышеизложенного следует, что сама по себе нуждаемость ребёнка в использовании брейсов не является 100% гарантией установления инвалидности (независимо от их стоимости), т.к. это один из методов консервативного лечения, упоминающегося в вышеприведённом пункте 15.8.2.1, размер процентов по которому недостаточен для установления инвалидности.
поэтому и говорю что законы делают, в большей степени, не в интересах людей (это касается не только именно этого закона :). ) 
Исходя из этого, если нам не носить брейсы, то велика вероятность что мы в будущем получим инвалидность, т.к. без них гарантированно такого эффекта не будет и ноги вернутся к своему исходному состоянию. Но в то время, когда мы ее получим, лечить будет сильно тяжелее, поэтому я буду всеми силами лечить своего ребенка за свой счет. На мой взгляд, государство должно делать так чтобы человек не стал инвалидом, а не дожидаться этого. Это так, лично мое мнение и мысли.
Спасибо еще раз что мне все указали, просто надеялся что я что-то упускаю и есть еще какие-либо документы, которых я не нашел или неправильно понимал. А исходя из этих, мне все ясно.
 
astra71Дата: Воскресенье, 02.07.2023, 13:13 | Сообщение # 104
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28841
Репутация: 455
Статус: Offline
Цитата
Исходя из этого, если нам не носить брейсы, то велика вероятность что мы в будущем получим инвалидность

Данное обстоятельство (само по себе) не является безусловным основанием для установления инвалидности.
Цитата
законы делают, в большей степени, не в интересах людей (это касается не только именно этого закона

Во-первых, задача экспертов бюро МСЭ выполнять положения действующего законодательства, а не обсуждать его.
Постановление Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом":
17. Гражданин направляется на медико-социальную экспертизу медицинской организацией независимо от ее организационно-правовой формы в соответствии с решением врачебной комиссии медицинской организации при наличии данных, подтверждающих СТОЙКОЕ нарушение функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами, ПОСЛЕ проведения всех необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных мероприятий с письменного согласия гражданина (его законного или уполномоченного представителя) на направление и проведение медико-социальной экспертизы.

Проще говоря, СНАЧАЛА больного надо пролечить в течении определенного периода (для каждой патологии этот период свой), и уже только ПОСЛЕ проведенного лечения - по его результатам решать вопрос о наличии (или отсутствии) у него признаков инвалидности.
Цитата
Исходя из этого, если нам не носить брейсы, то велика вероятность что мы в будущем получим инвалидность

Если гражданин, сломавший ногу, не будет носить гипс, будет нарушать рекомендованный врачами ортопедический режим, то у него тоже могут быть неплохие шансы на установление в последующем инвалидности. Это касается большинства больных граждан.

Во-вторых, прежде, чем критиковать законодательство своей страны, желательно для начала получше его изучить.
К примеру, о 50% скидках на ПОИ (протезно-ортопедические изделия) - см. пост № 184 в этой теме форума.
Это только один из примеров. На самом деле больной, не являющийся инвалидом, имеет полное право лечиться бесплатно по ОМС, но решение такого рода вопросов уже не входит в функцию и компетенцию экспертов бюро МСЭ.
Самый простой способ - прозвонить по телефонам ОМС и уточнить интересующие вас моменты по бесплатному или льготному лечению ребёнка.
Дополнительно: пост № 454 (начиная от фразы: "Согласно положениям статьи 80..." и ниже).
Цитата
Спасибо еще раз что мне все указали
Пожалуйста. Всего доброго.
 
viktoriiiiДата: Воскресенье, 02.07.2023, 13:32 | Сообщение # 105
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
ПОСЛЕ проведения всех необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных мероприятий
5 лет в брейсах))))

Да я все понял, я же говорю что это мысли вслух.

Спасибо!
 
  • Страница 7 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • »
Поиск: