Актуализация информации на 28.05.2025 (прикреплённое сообщение)
Прочтите внимательно: Автоопределитель инвалидности. Кратко говоря, инвалидность устанавливается при наличии у больного стойкой патологии с размером процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу Минтруда РФ от 26.07.2024 N 374н от 40% и выше (если размер процентов 10-30% - инвалидность не устанавливается).
ОНР и СНР в приложении № 2 (по детям) к Приказу Минтруда РФ от 26.07.2024 N 374н соответствуют пункты: 5.1.1.1 Для детей в возрасте 3 - 17 лет: ОНР 3 и 4 уровня речевого развития, СНР легкой степени, незначительные проявления речевых синдромов устной и письменной речи; незначительные нарушения психических и/или сенсорных функций - 10-30%
5.1.1.2 Для детей в возрасте 3 - 17 лет: ОНР 2 уровня речевого развития, СНР средней степени, умеренные проявления речевых синдромов устной и письменной речи; нарушения психических и/или сенсорных функций (незначительные/умеренные) - 40-60%
5.1.1.3 Для детей в возрасте 3 - 17 лет: ОНР 1 уровня речевого развития, СНР выраженной степени, выраженные проявления речевых синдромов устной и письменной речи; нарушения психических и/или сенсорных функций (незначительные/умеренные/выраженные) - 70-80%
Из вышеизложенного следует, что: - если у ребёнка имеется патология, соответствующая положениям вышеприведённого пункта 5.1.1.1, то оснований для установления инвалидности нет; - если у ребёнка имеется стойкая патология, соответствующая положениям пункта 5.1.1.2 или пункта 5.1.1.3, то инвалидность (категория "ребёнок-инвалид") устанавливается.
В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
В чем отличие ОНР от СНР? Процитирую мнение профессионала по этому вопросу: "Несмотря на сходство симптоматики в экспрессивной речи, в импрессивной обнаруживаются отличия симптомокомплексов: при ОНР почти всегда остаётся сохранным понимание вербального обращения, за исключением сенсорной алалии при нормативном интеллекте (которая встречается нечасто), а при СНР, вследствие разных причин, устойчиво наблюдается нарушение понимания обращённой речи в соответствии с возрастными нормативами.
ОНР проявляется у детей с нормальным биологическим слухом и интеллектом, то есть речевой дефект является первичным, а СНР выявляется у лиц с задержанным, нарушенным интеллектом или недостаточным биологическим слухом.
Таким образом, применение в логопедических заключениях термина СНР необходимо в отношении детей с умственной отсталостью, задержкой психического развития и нарушениями слуха, а формулировку ОНР нужно использовать только для детей с нормативным интеллектуальным развитием и слухом при всех видах ОВЗ. Такой подход позволит специалистам дифференцировать в логопедическом заключении первичность или вторичность речевых дефектов у конкретного обучающегося". Источник
Мнение других профессионалов по этому же вопросу: Общее недоразвитие речи (ОНР) - нарушение формирования всех компонентов речевой системы в их единстве (звуковой структуры, фонематических процессов, лексики, грамматического строя, смысловой стороны речи) у детей с нормальным слухом и первично сохраненным интеллектом.
Системное недоразвитие речи (СНР) - системное недоразвитие речи представляет целый комплекс расстройств речевой системы, при котором нарушаются все основные составляющие речи: звукопроизношение, лексика, грамматика, речевое восприятие, а в последующем, письмо и чтение. Источник
Сообщение отредактировал Нионка - Пятница, 16.11.2012, 20:35
Здравствуйте, 7613misa03. Я не педиатр и не психиатр, моё бюро МСЭ не освидетельствует ни детей, ни лиц с патологией психики, поэтому на истину в последней инстанции не претендую. Моё мнение такое. Если у ребёнка имеется эпилепсия, соответствующая положениям пунктов 5.7.1 или 5.7.2 приложения приложения № 2 (по детям) к Приказу Минтруда РФ от 27.08.2019 г. N 585н (ред. 06.10.2021), то в этом случае оснований для установления инвалидности по эпилепсии нет.
Исходя из того, что на МСЭ вас направляют психиатры, с высокой степенью вероятности можно предположить, что оснований для установления инвалидности конкретно по эпилепсии (по частоте и тяжести документально зафиксированных эпиприступов за последние 12 мес. перед МСЭ) у больного нет. Кроме того, если эпилепсия сопровождается серьёзными психическими нарушениями, то в этом случае на МСЭ также могут оформлять именно психиатры.
Все эти подпункты (5.1.1.1 - 5.1.1.3) входят в состав пункта 5.1 (5.1 Нарушения психологического развития F80 - F89). Все диагнозы по МКБ-10, которые начинаются на букву "F" - это психиатрия. Поэтому нет ничего удивительного в том, что на МСЭ вас направляют именно психиатры.
В любом случае, думаю, что вашим лечащим врачам, имеющим (в отличие от меня) практический опыт оформления и направления детей на МСЭ, должно быть виднее - по какому конкретно диагнозу больного следует направить на МСЭ.
Цитата
И почему МСЭ не даёт сразу подольше хоть бы каждыедва года а не год
Категория "ребенок-инвалид" сроком на 2 года устанавливается гражданам, имеющим стойкие выраженные и значительно выраженные нарушения функций организма, обусловленные заболеваниями, дефектами, необратимыми морфологическими изменениями, нарушениями функций органов и систем организма, не включенными в приложение к настоящим Правилам.
Категория "ребенок-инвалид" сроком на 5 лет, до достижения возраста 14 лет либо 18 лет устанавливается гражданам, имеющим заболевания, дефекты, необратимые морфологические изменения, нарушения функций органов и систем организма, предусмотренные разделами I, II и III приложения к настоящим Правилам.
Размер процентов по данному пункту равен 40-60%, т.е. это УМЕРЕННЫЕ нарушения функций организма, а во фразе: "Категория "ребенок-инвалид" сроком на 2 года устанавливается гражданам, имеющим стойкие выраженные и значительно выраженные нарушения функций организма..." речь идёт о ВЫРАЖЕННЫХ и ЗНАЧИТЕЛЬНО ВЫРАЖЕННЫХ нарушениях.
Из вышеизложенного следует, что УМЕРЕННЫЕ нарушения функций организма (ОНР 2) не являются основанием для установления категории "ребёнок-инвалид" сроком на 2 года. Дополнительно ознакомьтесь с постом № 1 в этой теме (Когда инвалидность устанавливают бессрочно (или до 18 лет)?
Спасибо большое за ответ, не могла понять почему инвалидность дают по сопутствующему заболеванию,да у нас есть психическое состояния но это последствие неврологии, сказано вами понятно и простым языком, с нашим заболеванием будут оформлять из года в год , так как у нас нет выраженного диагноза а их много но плавающие и поддаются коррекции и до наступления состояния здоровья когда вовсе можно снять с инвалидности (я правильно понимаю?)Я думаю и надеюсь у нас это получится, и будем здоровы. Переживаю что неврологию вылечим, думаю и психическое наладится само собой, последствия учёта пнд не сказалась бы на его будущее В данный момент лежим в реабилитационном центре и тут нам логопед ставит ОНР1 моторная алалия и выложенная дизартрия, другой логопед ставит по другому, расхождения во мнении врачей, также и неврологи есть расхождение в диагнозах и это меня озадачивает не зная где истина! )))
поддаются коррекции и до наступления состояния здоровья когда вовсе можно снять с инвалидности (я правильно понимаю?)
Такой вариант не исключён (возможен).
Цитата
тут нам логопед ставит ОНР1 моторная алалия и выложенная дизартрия, другой логопед ставит по другому, расхождения во мнении врачей, также и неврологи есть расхождение в диагнозах и это меня озадачивает не зная где истина!
Для целей МСЭ (особенно если она проводится ЗАОЧНО) приоритетное значение имеют сведения (в том числе диагнозы), указанные в направлении на МСЭ по форме 088/у.
Здравствуйте, решили продлить инвалидность, ребёнку 5,4 лет, подали все документы, Психолог пишет: интеллектуальное развитие соответствует пограничной зоне ; аутоагресия Эвс:неустойчивость зрительного контакта, псевдоглухота, стереотипии, неусидчивость в деятельности и межличностных конактах , нарушение коммуникативного и межличностных взаимодействий , трудности социальной адаптации. Невролог: Генерализованная идиопатическая, эпилепсия и эпилептические синдромы. Энцефалопатия развития и эпилептическая, предположительно гефс+ синдром когнитивных нарушений , гипердинамический синдром . расстройство формирования экспрессивной речи до уровня маторной алалии. Логопед: f80.1 Расстройство экспрессивной речи . ОНР 1 уровня ВЗПР Психиатр:F83, Смешенное специфическое расстройство психического развития ( выраженная задержка психического развития , онр1 уровня. Аутистический синдром Это + пмпк, что нуждается в спец группах садика, продлят ли нам инвалидность? Учитываю все эти заключения врачей, из мы и отдали на заочное освидетельствование . и еще вопрос. На сколько могут продлить инвалидность?
Логопед: f80.1 Расстройство экспрессивной речи . ОНР 1 уровня ВЗПР Психиатр: F83, Смешенное специфическое расстройство психического развития (выраженная задержка психического развития, онр1 уровня. Аутистический синдром Это + пмпк, что нуждается в спец группах садика, продлят ли нам инвалидность?
С моей точки зрения, да - должны продлить.
Цитата
и еще вопрос. На сколько могут продлить инвалидность?
Ответ на этот вопрос зависит от: - длительности предшествующего пребывания на инвалидности; - наличия и степени выраженности (при наличии) положительной динамики в состоянии здоровья больного под влиянием проводимого лечения.
При полном (абсолютном) отсутствии положительной динамики в состоянии здоровья ребёнка, т.е. в случае выявления невозможности устранения или уменьшения в ходе осуществления реабилитационных или абилитационных мероприятий степени ограничения жизнедеятельности гражданина, вызванного стойкими необратимыми морфологическими изменениями, дефектами и нарушениями функций органов и систем организма, инвалидность на срок до 18 лет должна устанавливаться не позднее 4 лет после первичного признания гражданина инвалидом (при условии, что имеющаяся у него патология отсутствует в ЭТОМ ПЕРЕЧНЕ). Подробнее - см. пост № 268 в этой теме.
В вышеупомянутом перечне имеется раздел II с пунктом 16ж): II. Показания и условия для установления категории "ребенок-инвалид" сроком на 5 лет и до достижения возраста 14 лет 16. ...ж) при освидетельствовании детей с ранним детским аутизмом и иными расстройствами аутистического спектра.
Как видим, в этом пункте присутствует фраза: "и иными расстройствами аутистического спектра", но, с моей точки зрения, для установления категории "ребенок-инвалид" сроком на 5 лет и до достижения возраста 14 лет по этой фразе требуется, чтобы в качестве основного диагноза в направлении на МСЭ по форме 088/у и (это самое важное!) в протоколе проведения МСЭ был выставлен диагноз, относящийся к расстройствам аутистического спектра.
РАС в МКБ-10 описываются в разделе F84 «Общие расстройства психологического развития» («Первазивные нарушения развития») и обозначается следующими кодами: F84.0 — Детский аутизм (включая аутистическое расстройство, детский аутизм, детский психоз, синдром Каннера) F84.1 — Атипичный аутизм (включая атипичный детский психоз, умственную отсталость с аутистическими чертами) F84.4 — Гиперактивное расстройство, сочетающееся с умственной отсталостью и стереотипными движениями (умственная отсталость с двигательной расторможенностью и стереотипными движениями) F84.5 — Синдром Аспергера (аутистическая психопатия, шизоидное расстройство детского возраста) F84.8 — Другие общие расстройства развития F84.9 — Общее расстройство развития, неуточненное. Источник (копия источника)
С моей точки зрения (я не педиатр и не психиатр, детей и лиц с патологией психики моё бюро МСЭ не освидетельствует, поэтому на истину в последней инстанции не претендую), судя по предоставленному вами заключению психиатра ("Психиатр: F83, Смешанное специфическое расстройство психического развития (выраженная задержка психического развития, онр 1 уровня. Аутистический синдром") однозначно говорить о том, что в вашем случае имеется именно "расстройство аутистического спектра" оснований нет. Поэтому, вероятнее всего, положения пункта 16ж) конкретно к вашему случаю не применимы (с учётом вышеизложенного).
Цитата
онр 1 уровня
ОНР 1 уровня относится к ВЫРАЖЕННЫМ нарушениям функций организма (см. самый верхний пост на этой странице). Постановление Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом" (ред. от 03.02.2025): 10. ...Категория "ребенок-инвалид" сроком на 2 года устанавливается гражданам, имеющим стойкие выраженные и значительно выраженные нарушения функций организма, обусловленные заболеваниями, дефектами, необратимыми морфологическими изменениями, нарушениями функций органов и систем организма, не включенными в приложение к настоящим Правилам.
Вывод: инвалидность вам установят (продлят), что касается срока установления инвалидности, то, вероятнее всего, её установят сроком на 2 года (если нет оснований для её установления на срок до 18 лет - подробнее о критериях установления инвалидности на срок до 18 лет - см. пост № 268 в этой теме).
В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности (в том числе и на конкретный срок) больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
Спасибо вам большое, что вы имеете такую возможность, давать такие консультации, как установят или нет, я вам отпишусь, но огромная благодарность, этому сайту и людям, которые уделяют на нас время драгоценное)
Добавлено (24.05.2025, 20:03) --------------------------------------------- Мы на инвалидности были 2 года , значит есть вероятность ещё на 2 года продлить?
Здравствуйте Хотела узнать продлят ли инвалидность. Дочери 6 лет, ходит в группу ЗПР. От психиатра F83,от психолога тест Векслера 100,но отмечено эмоционально-волевая сфера, логопед ОНР-3, дизартрия.От невролога резидуальная ЭП, дизартрия,онр, астено-невротический синдром.
Хотела узнать продлят ли инвалидность. Дочери 6 лет, ходит в группу ЗПР. От психиатра F83,от психолога тест Векслера 100,но отмечено эмоционально-волевая сфера, логопед ОНР-3, дизартрия.От невролога резидуальная ЭП, дизартрия,онр, астено-невротический синдром.
С моей точки зрения (я не педиатр и не психиатр, детей и лиц с патологией психики моё бюро МСЭ не освидетельствует, поэтому на истину в последней инстанции не претендую), предоставленной информации недостаточно для ответа на поставленный вопрос.
Цитата
ОНР-3
Сама по себе ОНР-3 не является безусловно-несомненным основанием для установления инвалидности.
Цитата
От психиатра F83
Если у ребёнка имеется патология с кодом по МКБ-10 F83, то: - инвалидность не устанавливается, если она соответствует положениям пункта 5.1.1.1; - инвалидность устанавливается, если она соответствует положениям пункта 5.1.1.2 или пункта 5.1.1.3 (подробнее - см. самый верхний пост на этой странице).
В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления (продления) инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
