Понедельник, 17.02.2020, 03:07
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при расщелине неба
инвалидность при расщелине неба
Anna2007Дата: Среда, 27.01.2016, 01:08 | Сообщение # 46
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Из всего сказанного т.к. у нас нет БЭН инвалидность нам скорее всего не дадут?
Ортодонтическое лечение и необходимость ношения спец. пластин не относится к "необходимость многоэтапного реконструктивного оперативного лечения"?
На счет уродующих нарушений учитывается только внешнее?
На основании какого документа нарушения речи оцениваются после 4-5 лет? прочитала методички ваши там указано , что до 3 лет при нарушении устанавливается ЗРР, а после уже другие диагнозы с степенью выраженности, но ни где не написанно, что рассматриваются они только после 4-5 лет?
Тогда где объективность? Опять будет, захочу увижу нарушения захочу нет!!!!! surprised


Сообщение отредактировал Anna2007 - Среда, 27.01.2016, 01:23
 
astra71Дата: Среда, 27.01.2016, 10:05 | Сообщение # 47
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22363
Репутация: 382
Статус: Offline
Цитата
т.к. у нас нет БЭН инвалидность нам скорее всего не дадут?

Читайте ВНИМАТЕЛЬНО пост № 43 (там ясно написано, какие критерии, кроме БЭН, могут являться основанием для установления инвалидности при данной патологии).
Цитата
Ортодонтическое лечение и необходимость ношения спец. пластин не относится к "необходимость многоэтапного реконструктивного оперативного лечения"?

Нет.
Цитата
На счет уродующих нарушений учитывается только внешнее?

Да.
Цитата
На основании какого документа нарушения речи оцениваются после 4-5 лет?

ДОКУМЕНТОВ (зарегистрированных в Минюсте) по этой теме - НЕТ.
Цитата
там указано , что до 3 лет при нарушении устанавливается ЗРР

В приказе 1024н ЗРР - не упоминается.
Там речь идет об УМЕРЕННЫХ нарушениях речи (артикуляции) и я достаточно ясно написал (второй раз повторяю):
я лично затрудняюсь сказать (так как не педиатр) - можно ли расценивать ОНР 1 ст. в возрасте неполных 3-х лет, как УМЕРЕННОЕ нарушение речи (артикуляции).
Цитата
Опять будет, захочу увижу нарушения захочу нет!!!!!

Эмоции свои при себе оставьте - они мне тут не нужны.
 
наташа8464Дата: Среда, 27.01.2016, 11:12 | Сообщение # 48
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте! у моего ребенка зайчья губа. ему 3 года 3 мес.из операций сделаны губа и небо(тв,мягкое).когда мы родились нам дали инвалидность на 2 года,в том году на основании закона 664н нам инвалидность продлили,сказав что только из-за речи так как речи можно сказать и не было,был лепет.и сказали что на следующий год,т.е в этом году если речь будет внятной разборчивой то мы вам больше не продлим.вот в апреле месяце нам идти на переосвидетельствование.мы занимаемся сейчас упорно 3 раза в неделю индивидуально с  логопедом.,нам делают массаж языка,упражнения для артикуляции,развиваем маторику. логопед нам ставит диагноз : ЗРР,РИНОЛАЛИЯ,ДИЗАРТИРИЯ,СКАНДИРОВАННАЯ РЕЧЬ,НАРУШЕНИЕ ЗВУКОПРОИЗНОШЕНИЯ. невролог ставит диагноз: ММД,ЗРР,G93.9, ВЧД ПОВЫШЕНО. есть так же по нашему заболеванию сопутствующее заболевании со стороны кардиологии:  МАРС-ДТЛЖ ООО. лор ставит нам искревления носовой перегородки и сужение носового прохода справа где была расшелина,и разрастание аденоидов 1 степени.,мы часто болеем..и дышим постоянно ртом и храпим ночью из за аденоидов и из за носа.психиатр ставит диагноз: R-49.2 F-90.1
на данный момент при осмотре логопеда. у нас плохо развита артикуляция,язык при высовывании  языка наружу синеет,тюе как логопед говорит что плохо работают мышцы языка и нарушено кровообращение,и нужно долго и усердно делать массаж.подьем языка средне.верхняя губа не подвижна при произношении слов,речь у нас малопонятная,быстрая,и когда быстро говорит невнятная.назальная.окружающие ее не понимают.  наш вес на данный момент 14 кг а рост 1,1см. из операций нам предстоит исправления носовой перегородки и расширение носового прохода,так как у нас он очень сузился.костная пластика АО,по ортодонтии нам должны летом ставить пластину для расширения челюсти,у нас неправильный прикус,один зуб растет не в своем верхнем ряду а в небе.скажите пожалуйста,на основании нового закона 1034н,могут нам продлить в этом году или нет???


Сообщение отредактировал наташа8464 - Среда, 27.01.2016, 11:20
 
astra71Дата: Среда, 27.01.2016, 12:44 | Сообщение # 49
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22363
Репутация: 382
Статус: Offline
Здравствуйте, наташа8464.
Цитата
на основании нового закона 1034н

Это Приказ Минтруда России и не 1034н, а 1024н.
Цитата
скажите пожалуйста,на основании нового закона могут нам продлить в этом году или нет?

В посте № 43 этой ветки форума я привел критерии установления инвалидности при данной патологии по Приказу 1024н - повторю их:
Инвалидность по Приказу 1024н в вашем случае должны установить при условии соблюдения ЛЮБОГО (одного) из нижеперечисленных условий:
1. Наличие у больного БЭН (белково-энергетической недостаточности) от 2ст. и выше.
2. Наличие у больного умеренного нарушения речи (артикуляции) - при незавершенности оперативного лечения (при условии что это оперативное лечение требуется провести в течении ближайших 12 мес. от даты проведения МСЭ, а не в более отдаленном и четко не определенном периоде).
3. Значительный объем незакрытого дефекта после начала лечения требующий длительного (более 2-х лет) многоэтапного реконструктивного оперативного лечения и (одновременно!) приводящий к уродующему нарушению в сочетании с нарушением акта приема пищи (необходимостью принятия только жидкой или протертой пищи) и речи (артикуляции).


Подробнее по поводу БЭН (белково-энергетической недостаточности) - она же БКН (белково-калорийная недостаточность) - см. эту статью сайта:
Определение степени нарушений функций организма при заболеваниях пищеварительной системы у детей

В приведенной вами информации есть сведения:
- о незавершенности оперативного лечения;
- о нарушениях речи (артикуляции).

Поэтому перспективы возможного установления (продления) инвалидности в вашем случае будут зависеть от того, сочтут ли эксперты вашего бюро МСЭ имеющиеся у больного нарушения речи, как УМЕРЕННО выраженные.
Если сочтут их УМЕРЕННО выраженными, то инвалидность должны установить (продлить).
Если же расценят их как ЛЕГКО (НЕЗНАЧИТЕЛЬНО) выраженные, то инвалидность НЕ установят (не продлят).
Сам я не педиатр и по предоставленной вами информации (да еще и заочно) не могу предугадать решение вашего бюро МСЭ по оценке ими степени выраженности речевых нарушений, имеющихся у вашего ребенка (тем более, что четких градаций разницы между НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫМИ и УМЕРЕННЫМИ речевыми нарушениями не существует).
 
наташа8464Дата: Среда, 27.01.2016, 12:51 | Сообщение # 50
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
Cпасибо вам большое за ответ)
 
astra71Дата: Среда, 27.01.2016, 13:28 | Сообщение # 51
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22363
Репутация: 382
Статус: Offline
Цитата
Cпасибо вам большое за ответ

Пожалуйста.
Всего доброго и желаю удачи.
 
ТигренокДата: Среда, 27.01.2016, 20:41 | Сообщение # 52
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый вечер,уважаемый эксперт!!!
Возник еще один уточняющий к Вам вопрос, прошу вашей помощи в разьяснении.
Скажите пожалуйста,  будут ли учитываться заключения,выписки из истории лечения ребенка (лечение в стационаре) логопеда по степени ОНР или экперты МСЭ сами будут оценивать и решать опровергать данное заключение или нет. Вы,извините, просто хочется как - то детально понять именно систему определения экспертами МСЭ тяжесть развития речи у ребенка. Важную роль. в принятии решения об установлении/продлении инвалидности экспертами, все же играют выписки лечащих врачей или все таки они опираются на свое экспертное мнение? Заранее спасибо.
 
astra71Дата: Четверг, 28.01.2016, 11:06 | Сообщение # 53
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22363
Репутация: 382
Статус: Offline
Здравствуйте, Тигренок.
Цитата
будут ли учитываться заключения,выписки из истории лечения ребенка (лечение в стационаре) логопеда по степени ОНР

Разумеется, будут учитываться.
Цитата
или экперты МСЭ сами будут оценивать и решать опровергать данное заключение или нет.

Сами оценивать они также ОБЯЗАНЫ (это их работа), а что касается "опровержений", то они случаются ТОЛЬКО в ситуациях, когда написанное лечащими врачами в документах ВООБЩЕ не имеет отношения к объективной реальности, которую эксперты бюро МСЭ видят у больного.
Цитата
Важную роль. в принятии решения об установлении/продлении инвалидности экспертами, все же играют выписки лечащих врачей или все таки они опираются на свое экспертное мнение?

Дополнительно - рекомендую Вам ВНИМАТЕЛЬНО ознакомиться (в приведенной последовательности):
- с постом № 10 в этой ветке форума о ГИПЕРДИАГНОСТИКЕ;
- с моим комментарием к этой статье сайта.
 
ТигренокДата: Четверг, 28.01.2016, 12:41 | Сообщение # 54
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо,за ответ)!
 
astra71Дата: Четверг, 28.01.2016, 15:21 | Сообщение # 55
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22363
Репутация: 382
Статус: Offline
Цитата
Спасибо,за ответ)!

Пожалуйста.
Всего доброго и желаю удачи.
 
astra71Дата: Понедельник, 01.02.2016, 17:52 | Сообщение # 56
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22363
Репутация: 382
Статус: Offline
Вопрос от dinarrezyapov2014:

Здравствуйте. У моего ребенка двусторонняя расщелина губы и неба. Нам сейчас 2.10, сделана операция на губу, через месяца 2 будет операция на небу, мы плохо разговариваем, вес 12кг, могут ли нам дать инвалидность по новому приказу, если смысл? нам в мае отказали.
 
astra71Дата: Понедельник, 01.02.2016, 17:55 | Сообщение # 57
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22363
Репутация: 382
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, dinarrezyapov2014.
Цитата
мы плохо разговариваем

Слишком неконкретная фраза.
В Приказе 1024н при установлении инвалидности с данной патологией речь идет минимум об УМЕРЕННЫХ нарушениях речи.
Степень выраженности речевых нарушений должны уточнять логопеды.

Наиболее подходящим к вашему случаю является пункт 3.1.2.4 приложения к Приказу 1024н:
3.1.2.4
Расщелина (одно и двухсторонняя) губы, мягкого и/или твердого неба у детей до завершения лечения, приводящая к умеренному нарушению функции пищеварения (в виде белково­энергетической недостаточности 2 степени) и/или речи (артикуляции) - 40%.


Как следует из этого пункта:
Инвалидность по Приказу 1024н в вашем случае должны установить при условии соблюдения ЛЮБОГО (одного) из нижеперечисленных условий:
1. Наличие у больного БЭН (белково-энергетической недостаточности) от 2ст. и выше.
2. Наличие у больного умеренного нарушения речи (артикуляции) - при незавершенности оперативного лечения (при условии что это оперативное лечение требуется провести в течении ближайших 12 мес. от даты проведения МСЭ, а не в более отдаленном и четко не определенном периоде).
3. Значительный объем незакрытого дефекта после начала лечения требующий длительного (более 2-х лет) многоэтапного реконструктивного оперативного лечения и (одновременно!) приводящий к уродующему нарушению в сочетании с нарушением акта приема пищи (необходимостью принятия только жидкой или протертой пищи) и речи (артикуляции).


Подробнее по поводу БЭН (белково-энергетической недостаточности) - она же БКН (белково-калорийная недостаточность) - см. эту статью сайта:
Определение степени нарушений функций организма при заболеваниях пищеварительной системы у детей

Для определения степени БЭН надо смотреть росто-весовые показатели и анализы крови (как минимум - общий, в идеале - и биохимию).
Пункт 3 к вашему случаю, насколько я понимаю, не подходит.

Исходя из вышеизложенного - предоставленных сведений недостаточно для ответа на поставленный вопрос.
 
dinarrezyapov2014Дата: Вторник, 02.02.2016, 11:56 | Сообщение # 58
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. Сегодня в общем была у себя в поликлинике, хотела взять справку на прохождении инвалидности, думаю раз закон поменялся, еще раз пройдем,  нам сказали вам все равно не дадут, так как вас с инвалидности сняли еще в мае, получается раз один раз отказали, то все больше нет смысла проходить? я че-то не пойму. Да еще говорят и закон еще жестче стал, это так?
 
astra71Дата: Вторник, 02.02.2016, 17:57 | Сообщение # 59
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22363
Репутация: 382
Статус: Offline
Здравствуйте, dinarrezyapov2014.
Цитата
больше нет смысла проходить? я че-то не пойму.

По-моему я достаточно ясно написал выше - повторяю:
предоставленных сведений недостаточно для ответа на поставленный вопрос.
Для ответа на поставленный вопрос дополнительно необходимо ОДНОВРЕМЕННО представить следующие сведения:
- рост ребенка;
- сведения о степени выраженности речевых нарушений (по заключению логопедов);
- данные свежих анализов крови (хотя бы - общего).
Цитата
Да еще говорят и закон еще жестче стал, это так?

От конкретной патологии зависит, при вашей стал НЕЗНАЧИТЕЛЬНО мягче.
 
dinarrezyapov2014Дата: Вторник, 02.02.2016, 19:52 | Сообщение # 60
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
подскажите пож-ста где брать справку для прохождения инвалидности, педиатр не дает.
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при расщелине неба
Поиск: