Воскресенье, 25.08.2019, 19:25
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Инвалидность при ампутации ноги у пожилого человека
Инвалидность при ампутации ноги у пожилого человека
astra71Дата: Понедельник, 03.07.2017, 21:29 | Сообщение # 16
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21132
Репутация: 371
Статус: Offline
Цитата
прошло 1 месяц, врачи сказали ему есть куда протез зацепить вот идите работайте.

Очень сильно сомневаюсь, что кто-то из врачей такое мог сказать.
Об инвалидности пока говорить рано (именно это вам, скорее всего, и сказали, а вы уже от себя "дофантазировали").
Выжидайте срок в 4 месяца от даты ампутации.
Затем начинайте оформлять больного на МСЭ.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять вас на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
 
АркДата: Четверг, 01.02.2018, 10:37 | Сообщение # 17
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Скажите моему отцу 58 лет ампутировали левую ногу выше колена. С кровати не встает. При оформлении инвалидности стоит вопрос вести его в поликлинику для осмотра. Правомерно ли это .
 
astra71Дата: Четверг, 01.02.2018, 11:02 | Сообщение # 18
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21132
Репутация: 371
Статус: Offline
Цитата
При оформлении инвалидности стоит вопрос вести его в поликлинику для осмотра. Правомерно ли это .

Осмотр, разумеется, необходим лечащим врачам для оформления направления на МСЭ по форме 088/у-06.
Что касается того, где именно этот осмотр должен ими проводится (в поликлинике или на дому), то это вопрос не к экспертам бюро МСЭ.
Этот вопрос вам следует решать с вашими лечащими врачами (эксперты бюро МСЭ к решению этого вопроса отношения не имеют).

Если больной не состоянии явиться в поликлинику, то его осмотр проводится лечащими врачами на дому.
При наличии у вас претензий к действиям (компетенции) конкретного лечащего врача (в том числе и по месту осмотра больного для оформления его на МСЭ), вы имеете право обращаться с жалобами на него (в порядке очередности) к:
- председателю ВК;
- главному врачу лечебного учреждения;
- при необходимости и выше - в региональное управление здравоохранения;
- в Росздравнадзор.
 
gunaДата: Вторник, 07.08.2018, 23:05 | Сообщение # 19
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
Согласно вышеприведенному Приказу № 65 показаниями для включения в ИПР впитывающих пеленок и подгузников являются:Стойкие выраженные или значительно выраженные нарушения функции выделения (мочи, кала) вследствие:
- заболеваний, последствий травм, пороков развития центральной, периферической нервной системы;
- заболеваний, последствий травм, пороков развития мочеполовой системы.

Проще говоря - сам по себе факт того, что больной постельный, лежачий или маломобильный (ему тяжело дойти до туалета) - НЕ является основанием для включения в ИПР подгузников и пеленок.

Подгузники и пеленки - могут быть включены в ИПР - ТОЛЬКО в случаях травм и заболеваний ЦНС (разрыв спинного мозга, опухоль спинного мозга), последствия которых приводят к неконтролируемому недержанию мочи и (или) кала.

Или в случаях заболеваний, последствий травм, пороков развития мочеполовой системы, приводящим к неконтролируемому недержанию мочи.
Все это - должно быть подтверждено соответствующими диагнозами в Направлении на МСЭ по форме 0-88/у.

Если такой патологии у больного не имеется, а он нуждается в подгузниках (пеленках) только потому, что ему тяжело или невозможно дойти до туалета (в силу других заболеваний) - то в этом случае - подгузники и пеленки в ИПР - включить нельзя (таково действующее законодательство). В этом случае - больной приобретает их за свой счет (ФСС - их приобретение не компенсирует).
А в ИПР в таких случаях - включается кресло-стул с сан. оснащением.
У женщины ампутация обеих ног по бедро, и на что ей санитарное кресло,  если она в него перебраться не может, а помочь ей некому? Как ей не впасть в отчаяние от безысходности?
 
astra71Дата: Среда, 08.08.2018, 05:57 | Сообщение # 20
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21132
Репутация: 371
Статус: Offline
Цитата
У женщины ампутация обеих ног по бедро, и на что ей санитарное кресло

Если какое-либо из включенных в ИПРА наименование ТСР инвалиду не нужно, то он имеет право просто отказаться от его получения от ФСС.
Цитата
если она в него перебраться не может

Сами по себе ампутационные культи обеих ног не препятствуют больному использовать кресло-стул с санитарным оснащением (в том числе и самостоятельно пересаживаться в него).
Цитата
а помочь ей некому?

В функции экспертов бюро МСЭ не входит круглосуточно сидеть у каждого инвалида и оказывать ему необходимую бытовую помощь - для этого есть родственники и (или) соц. работники.
Наберите в поиске Яндекса фразу: "Социально-бытовое обслуживание инвалидов: виды услуг" (без кавычек) и ознакомьтесь с информацией по выданным ссылкам.
Цитата
Как ей не впасть в отчаяние от безысходности?

По поводу "впадания в отчаяние" рекомендую консультироваться с психологами (психотерапевтами).

В любом случае - при наличии у больной сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по содержанию ИПРА), она имеет право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.

По действующему законодательству гражданин имеет право подать заявление по обжалованию решения первичного бюро МСЭ как в регистратуру этого же первичного бюро МСЭ, так и в регистратуру вышестоящего Главного бюро МСЭ своего региона - как ему удобнее (в срок не позднее 1 месяца со дня вынесения решения в первичном бюро МСЭ).

Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ
 
gunaДата: Среда, 08.08.2018, 07:24 | Сообщение # 21
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
Если какое-либо из включенных в ИПРА наименование ТСР инвалиду не нужно, то он имеет право просто отказаться от его получения от ФСС.
В том-то и дело,что ей нужны памперсы, а их не дадут. А насчет родственников и соц.работника- физиологические позывы, к сожалению ,зачастую не совпадают с присутствием и тех и других и что делать? А пенсия 17 т.р.,а лекарства не всегда (зачастую) есть в наличии бесплатные: надо так записаться к врачу,чтобы точно попасть на поставки лекарств в этот день в аптеку,да ещё успеть их получить в аптеке на другом конце города,прежде чем кто-то не перехватил, значит докупать на свои  - это 1. Квартплата -4 т.р. - это 2. А на питание- что останется.Уж не до сиделки.

Добавлено (08.08.2018, 07:29)
---------------------------------------------
Так психотерапевтам тоже платить надо за вызов на дом. Вы  не в России живетё? Или внутри Садового. ... Так мы заМКАДыши, у нас как в России: больница - банкрот и нет даже физ.раствора с перевязочными средствами в ней

Добавлено (08.08.2018, 07:39)
---------------------------------------------
Наберите в поиске Яндекса фразу: "Социально-бытовое обслуживание инвалидов: виды услуг" (без кавычек) и ознакомьтесь с информацией по выданным ссылкам.

Да знаем мы всё про  соц.услуги, только вот у каждого соц.работника на одного клиента на всё про всё 1 час рабочего времени не считая времени на дорогу ,так как нагрузки у них в Москве и по 25-30 человек, у нас поменьше,а что можно сделать за 1 час,если тебе надо например минимум 5 самых необходимых услуг: продукты,аптека,уборка,гигиена. Эх, да,что там говорить....
Лучше посоветуйте  как подгузники  в ИПР вписать.

 
astra71Дата: Среда, 08.08.2018, 08:02 | Сообщение # 22
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21132
Репутация: 371
Статус: Offline
Цитата
Вы не в России живетё?

В России, разумеется.
Цитата
Так психотерапевтам тоже платить надо за вызов на дом

Так можете и не платить - вас же никто не заставляет.
Я лишь дал вам рекомендации, а выполнять их или нет - это ваше сугубо личное дело.
Во многих регионах существуют телефоны (и организации) бесплатной психологической поддержки.
Также никто не запрещает больной рассказать об имеющихся у нее признаках депрессии своим лечащим врачам (они вполне могут назначить что-либо из антидепрессантов).
Цитата
Лучше посоветуйте как подгузники в ИПР вписать.

Порядок обжалования решений бюро МСЭ я вам разъяснил.
Читайте внимательнее мои ответы.
Если у больной не имеется выраженного или значительно выраженного нарушения функции выделения (мочи, кала), то подгузники в ИПРА вписать нельзя (таково ныне действующее законодательство).

Если у вас есть претензии к ныне действующему законодательству (вы с ним несогласны, считаете его НЕСПРАВЕДЛИВЫМ), то с претензиями по этому поводу следует обращаться не ко мне на сайт и не к экспертам бюро МСЭ (которые лишь исполняют это законодательство), а к руководству министерств и ведомств, которые принимают эти НПА (нормативно-правовые акты) по МСЭ.

Для включения в ИПРА конкретного наименования ТСР необходимо ОДНОВРЕМЕННОЕ выполнение следующих условий:
1.Наличие показаний для включения в ИПРА этого ТСР.
2.Отсутствие противопоказаний для включения в ИПРА этого ТСР.
Показания и противопоказания для включения в ИПРА конкретных наименований ТСР приведены в Приказе Минтруда от 28.12.2017 № 888н.
3. Соблюдение (выполнение) положений примечаний к Приказу 888н.

Согласно пункту 22 Приказа 888н показаниями для включения в ИПРА подгузников и пеленок являются:
Стойкие выраженные или значительно выраженные нарушения функции пищеварительной системы и/или мочевыделительной функции вследствие заболеваний, последствий травм, пороков развития центральной, периферической нервной системы; заболеваний, последствий травм, пороков развития мочеполовой и пищеварительной систем.

Т.е. - легкие и умеренные нарушения функции выделения не являются по ныне действующему законодательству основанием для включения в ИПРА пеленок и подгузников, так же, как и сам по себе факт того, что больной по состоянию здоровья не может дойти до туалета.

Критерии тяжести нарушения функций выделения приведены в пунктах 4.1.8 - 4.1.8.4 приложения к Приказу 1024н:
4.1.8 Непроизвольное мочеиспускание. N39.3
Недержание мочи неуточненное R32

4.1.8.1 Незначительное нарушение функции выделения - легкая степень недержания мочи (до 400 мл в течение 8 часов), в том числе стрессовое, усиливающееся при вертикализации тела, небольшой нагрузке; слабая выраженность чувства позыва к мочеиспусканию, при цистометрии емкость мочевого пузыря 200 - 250 мл, остаточная моча - до 50 мл

4.1.8.2 Умеренное нарушение функции выделения - средняя степень недержания мочи (от 400 до 600 мл в течение 8 часов), отсутствие ощущения наполнения мочевого пузыря; при цистометрии емкость мочевого пузыря при гипотонии детрузора 500 - 400 мл; остаточной мочи - более 100 мл при гипертонии детрузора емкость - 20 - 125 мл

4.1.8.3 Выраженное нарушение функции выделения - тяжелая степень недержания мочи (600 мл и более в течение 8 часов), отсутствие позыва к мочеиспусканию и чувства прохождения мочи по мочеиспускательному каналу; при цистометрии емкость мочевого пузыря при гипотонии детрузора 500 - 600 мл, остаточной мочи - до 400 мл, при гипертонии детрузора емкость - 20 - 30 мл

4.1.8.4 Значительно выраженное нарушение функции выделения - тяжелая степень недержания мочи (более 600 мл в течение 8 часов) при затруднении (невозможности) использования гигиенических средств.


Для подтверждения степени тяжести нарушения функций выделения - больная должна быть соответствующим образом обследована и для включения в ИПРА пеленок и подгузников - в бюро МСЭ должны быть представлены документальные подтверждения наличия у нее ВЫРАЖЕННЫХ или ЗНАЧИТЕЛЬНО ВЫРАЖЕННЫХ нарушений функции выделения (легких или умеренных нарушений функции выделения тут недостаточно).

В направлении больного на медико-социальную экспертизу обязательно должны быть заключения невролога, уролога и гинеколога (у женщин); развернутый клинико-функциональный диагноз, подтвержденный данными клинического, лабораторного и инструментального методов обследования, с обязательным указанием степени тяжести недержания мочи (в мл).
Источник
 
milla83-01Дата: Понедельник, 22.10.2018, 13:34 | Сообщение # 23
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте, У дедушки 78 лет была ампутирована правая нога выше колена по поводу начинающейся гангрены на фоне облитерирующего атеросклероза сосудов нижних конечностей. Сейчас он пока в больнице, в течение 2 недель врач сказал что выпишут его и сказал можно будет начинать заниматься документами для инвалидности. Здесь на форуме я прочитала ответ что начинать заниматься этим надо месяца через 3-4 после ампутации, но ответ старый, от 2014 года, возможно что то изменилось за это время? Инвалидности у него на данный момент никакой нет.  Нам нужно как можно быстрее заняться этим чтобы получить ТСР.
 
astra71Дата: Понедельник, 22.10.2018, 14:54 | Сообщение # 24
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21132
Репутация: 371
Статус: Offline
Здравствуйте, milla83-01.
Цитата
Здесь на форуме я прочитала ответ что начинать заниматься этим надо месяца через 3-4 после ампутации, но ответ старый, от 2014 года, возможно что то изменилось за это время?

Принципиально особо ничего не изменилось.
Цитата
Нам нужно как можно быстрее заняться этим чтобы получить ТСР.

Это все понятно, но тут дело как раз в том, что для определения показанности (или НЕ показанности) тех или иных видов ТСР как раз-таки и требуется время - для оценки темпов заживления культи и пригодности (или НЕ пригодности) ее к протезированию.
Если протезирование культи возможно, то в ИПРА впишут соответствующие наименования ТСР (протезы бедра: лечебно-тренировочный, модульный или немодульный, косметическую оболочку на протез нижней конечности и т.д.).
Конечно, тут следует еще учитывать:
- состояние второй нижней конечности;
- возраст больного;
- сопутствующую патологию;
- общее состояние больного.

Если у больного значительно выраженное старческое одряхление, выраженные, значительно выраженные нарушения психических функций, вторая нога в плохом состоянии (ХАН 3ст. и выше), тяжелая сопутствующая патология (к примеру - значительно выраженные нарушения функций сердечно-сосудистой системы, дыхательной системы и т.д.), т.е. - если уже на данный момент лечащим врачам очевидно, что протезом бедра он точно пользоваться не сможет, то в этом случае нет особой необходимости в обязательном порядке выдерживать вышеуказанные ориентировочные сроки в 3-4 мес. после ампутации перед направлением больного на МСЭ (т.е. такого больного можно оформить и направить на МСЭ и в более ранние сроки после ампутации).

Поскольку ваши лечащие врачи однозначно лучше, чем я, знают состояние здоровья вашего дедушки и, кроме того, имеют практический опыт оформления и направления таких больных на МСЭ - рекомендую вам прислушиваться к их мнению по срокам целесообразного оформления больного на МСЭ.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять вас на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
 
astra71Дата: Суббота, 08.06.2019, 06:38 | Сообщение # 25
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21132
Репутация: 371
Статус: Offline
НОВОСТИ ПО ТЕМЕ:
Постановление Правительства РФ от 04.06.2019 № 715 (О сроках освидетельствования ампутантов)
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Инвалидность при ампутации ноги у пожилого человека
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск: