Суббота, 23.03.2019, 09:58
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза




[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Архив - только для чтения
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при врожденной косолапости
инвалидность при врожденной косолапости
LERA0381Дата: Пятница, 16.01.2015, 23:38 | Сообщение # 16
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
здравствуйте, у моего сына врожденная косолапость с 2007 по 2015 считался инвалидом ,на очередном освидетельствовании в инвалидности было отказано .Диагноз: Врожденная рецидивная косолапость справа,нижний монопарез легкой степени справа,атрофия мышц голени (уже здоровой на 3,5 см)Остеохондропатия ладьевидной кости справа (по ренген некроз 2 стадия),остеопороз 2 плюсневой кости справа,перелом 2 плюсневой кости в стадии консолидации),приведения переднего отдела стопы.Рекомендовано ортообувь,реабилитация 4 раза в год,операция по методу Илизарова в 2015 году. Мальчику 9 лет,перенес 2 операции,последняя в мае 2014 года.Справедливо ли сняли инвалидность? Спасибо
 
astra71Дата: Суббота, 17.01.2015, 17:57 | Сообщение # 17
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20289
Репутация: 368
Статус: Offline
Здравствуйте, LERA0381.
Цитата
Справедливо ли сняли инвалидность?

Слово "справедливо" - тут неуместно.
Правильнее будет сформулировать Ваш вопрос так:
"Обоснованно ли отказали больному в установлении (продлении) инвалидности?".

Если Вы читали эту ветку форума с самого ее начала, то выше - в посте № 6 я писал:
При патологии опорно-двигательного аппарата - для того, чтобы определиться с наличием (или отсутствием) у больного признаков инвалидности - эксперту МСЭ необходимо не только ознакомиться с его диагнозами и изучить свежие R-снимки, но и посмотреть больного объективно (внешне) - оценить степень нарушения походки, объем движений в суставах, наличие и степень выраженности укорочения одной из нижних конечностей (или стоп), степень деформации стоп.
Как Вы понимаете - заочно - не видя ни R-снимков, ни больного внешне - сделать это практически нереально.


Могу лишь сказать (по совсем небогатому пока практическому опыту), что по вступившему в силу с 23.12.2014г. Приказу Минтруда России № 664н от 29.09.2014г. требования к установлению инвалидности при патологии ОДА (опорно-двигательного аппарата), особенно при одностороннем поражении (и особенно одного сустава), заметно "ужесточились".
Немало больных, ранее (до 23.12.2014г.) имевших 3-ю группу инвалидности по поражению одной нижней конечности, по этому Приказу уже получается, что и не имеют оснований для ее установления (продления).
Не исключено, что Ваш случай как раз и относится к вышеописанной ситуации.

Могу лишь напомнить о Вашем праве в течении 30 дней со дня принятия экспертного решения о непризнании больного инвалидом в первичном бюро МСЭ - попытаться обжаловать это решение в вышестоящее Главное бюро МСЭ.
 
Sveta77Дата: Понедельник, 30.03.2015, 13:38 | Сообщение # 18
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Моему ребёнку 1,4 месяцев у него врождённая косолапость тяжелой степени, в прошлом году нам в 4 месяца дали инвалидность на год, после операции ахиллотомия по Ponceti слева. Сегодня, то есть 30.03.2015, у нас было повторное МСЭ. Нам сняли группу сославшись на статью от 23.12.2009 г. Но так как мы наблюдаемся в г. Барнауле у врача, нам назначена ортопедическая обувь и брэйсы (минимум до 3-х лет), но в заключении врач пишет только время ношения брэйс в сутки, а по месяцам не описывает. Что нам делать в этом случаи?
 
astra71Дата: Понедельник, 30.03.2015, 19:42 | Сообщение # 19
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20289
Репутация: 368
Статус: Offline
Цитата
Нам сняли группу сославшись на статью от 23.12.2009г.

Ссылались не на "статью", а на новый Приказ Минтруда России № 664н от 29.09.2014г. (вступивший в силу с 23.12.2014г.).
Цитата
но в заключении врач пишет только время ношения брэйс в сутки

Сама по себе необходимость ношения брейсов (и ортопедической обуви) - не является безусловным основанием для установления инвалидности, т.е. не все больные, нуждающиеся в их ношении, признаются инвалидами.
Косолапость, как таковая, вообще не упомянута в этом новом Приказе.

Поэтому решать вопросы о наличии (или отсутствии) признаков инвалидности у больного с данной патологией в настоящее время довольно затруднительно.
У меня нет возможности посмотреть больного ОЧНО (объективно) оценить степень выраженности патологии стоп (степень их деформации, углы движений в голеностопных суставах с обеих сторон и т.д.).
Цитата
Что нам делать в этом случаи?

Я надеюсь, что Вы прочли эту ветку форума с самого ее начала (тут всего 2 неполные страницы).
Могу лишь повторить написанное мной выше (в посте № 17)
Могу лишь напомнить о Вашем праве в течении 30 дней со дня принятия экспертного решения о непризнании больного инвалидом в первичном бюро МСЭ - попытаться обжаловать это решение в вышестоящее Главное бюро МСЭ Вашего региона.
 
Sveta77Дата: Вторник, 31.03.2015, 06:28 | Сообщение # 20
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
А скажите пожалуйста. Если у нас в врачебном заключении будет написано ношение брэйсов 20 часов в сутки и ношение не менее 10 месяцев. Снимки ноги с полным описанием. Мы можем ссылаться приказу Минздравсоцразвития 23.12.2009. как описано (в посте №12)

Сообщение отредактировал Sveta77 - Вторник, 31.03.2015, 06:42
 
astra71Дата: Вторник, 31.03.2015, 18:40 | Сообщение # 21
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20289
Репутация: 368
Статус: Offline
Цитата
Мы можем ссылаться приказу Минздравсоцразвития 23.12.2009. как описано (в посте №12)


Именно на него - не можете, так как вышеупомянутый Приказ Минздравсоцразвития 23.12.2009г. № 1013н УТРАТИЛ силу с 23.12.2014г., когда вступил в силу новый Приказ Минтруда России № 664н от 29.09.2014г.

Впрочем, пункты 11 в старом и в новом Приказах звучит практически одинаково.

По "старому" (утратившему силу) Приказу Минздравсоцразвития № 1013н:
11. Категория "ребенок-инвалид" определяется при наличии ограничений жизнедеятельности любой категории и любой из трех степеней выраженности (которые оцениваются в соответствии с возрастной нормой), вызывающих необходимость социальной защиты.

По новому (действующему в настоящее время) Приказу Минтруда № 664н:
11. Категория «ребенок-инвалид» определяется при наличии у ребенка ограничений жизнедеятельности любой категории и любой из трех степеней выраженности ограничений (которые оцениваются в соответствии с возрастной нормой), определяющих необходимость социальной защиты ребенка.

Как видим - смысл практически идентичен.
Поэтому - если, согласно заключения ортопеда-травматолога, больной нуждается в ношении брейсов и (или) использовании ортопедической обуви в течении всего дня на протяжении более, чем 6 мес., то данное обстоятельство может быть расценено, как наличие у больного ограничения способности к самостоятельному передвижению 1ст.

Согласно пункта 6б) Приказ Минтруда России № 664н от 29.09.2014г.:
б) способность к самостоятельному передвижению - способность самостоятельно перемещаться в пространстве, сохранять равновесие тела при передвижении, в покое и при перемене положения тела, пользоваться общественным транспортом:
1 степень - способность к самостоятельному передвижению при более длительном затрачивании времени, дробности выполнения и сокращении расстояния с использованием при необходимости вспомогательных технических средств...


А наличие у ребенка ОЖД даже в одной категории - к передвижению (и даже только 1ст.) УЖЕ ДОСТАТОЧНО для установления ему инвалидности (согласно положениям вышеприведенного пункта 11 Приказа Минтруда № 664н).
 
НюраДата: Воскресенье, 07.06.2015, 19:21 | Сообщение # 22
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Доброго времени, у нас девочке сейчас 3 года, родилась с врождёным косолапием левой ноги прошли лечение гипсами ахилотомию по сей день носим брейсы рекомендации врача на режим ношения брейсов это дневной и ночной сон 12часов в сутки, укорочение ноги 1см укорочение стопы 1см, гипотрофия голени 2см, ограничение подошвенного сгибания стопы на 1,3 приведение переднего отдела стопы до 20градусов, плоско вальгусная постановка стоп, помимо этого у ребёнка стойкое нарушение сна то есть она очень трудно засыпает и спит если 2 раза в сутки то днём 2 часа и ночью 4 часа, а брейсы надо носить 12 часов, поэтому по назначению невролога принимает фенибут и милаксен курсами после чего выходим на ночной сон 7 часов стабильно и днём донашиваем остальное время брейсы за сидячими играми, на почве приёма фенибута начинаются проблемы с печенью и кишечником при прохождении комиссии в инвалидности отказали первичное бюро мотивировало тем что заболевание голеностоп по новому приказу это не более 30 баллов а инвалидность начинается с 40 баллов , далее при обжаловании отказали на основании того что заболевание голеностоп это только 30 баллов а проблемы со сном мотивировали тем что ребёнок не обследован до конца и дали рекомендации обратиться к психиатру. Сейчас мы подали далее на обжалование посетили психиатра на что тот сделал запись в карте наблюдаться у невролога до 5 лет. Подскажите у нас вообще есть хоть какие нибудь шансы получить инвалидность для ребёнка? Просто без инвалидности у нас нет возможности заниматься и продолжать вообще лечение. К примеру знакомые в Краснодарском крае ребёнку 2 года заболевание такое же режим ношения брейсов такой же получили инвалидность в мае этого года. В документах стоит 1 степень ограничения код заболевания Q66.8
 
astra71Дата: Воскресенье, 07.06.2015, 20:10 | Сообщение # 23
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20289
Репутация: 368
Статус: Offline
Здравствуйте, Нюра.

По вступившему в силу с 23.12.2014г. новому Приказу Минтруда России № 664н от 29.09.2014г. действительно крайне проблематично установить инвалидность по Вашей патологии (одностороннее косолапие).
Цитата
помимо этого у ребёнка стойкое нарушение сна

Такого диагноза - не существует.
Надо выяснять конкретную причину нарушения сна у ребенка - выставлять диагноз и проводить по нему лечение.
Именно поэтому Вам и рекомендовали консультацию психиатра.
Цитата
посетили психиатра на что тот сделал запись в карте наблюдаться у невролога

Для МСЭ было бы ГОРАЗДО более актуально (и информативно) - если бы он выставил конкретный диагноз - по которому можно было бы определиться с процентами по Приложению к Приказу 664н.
Инвалидность сейчас действительно устанавливается при процентах от 40% и выше.

Как следует из положений Методического письма ФБ МСЭ от 17.04.2015 № 2720/2015 по актуальным вопросам практики применения приказа Минтруда от 29.09.2014 года N 664н:
для установления больному инвалидности необходимо ОДНОВРЕМЕННОЕ выполнение 2-х условий:
1.Наличие по Приложению к Приказу 664н процентов размером от 40% и выше.
2.Наличие ОЖД в установленных Приказом 664н категориях.
Выполнение только одного из вышеприведенных условий - не является достаточным основанием для установления инвалидности.

Цитата
Просто без инвалидности у нас нет возможности заниматься и продолжать вообще лечение.

Довольно сомнительное утверждение.
Детей, страдающих косолапием - достаточно много, но БОЛЬШИНСТВО из них - инвалидами НЕ являются.
Тем не менее, родители таких детей продолжают заниматься их лечением, а не отказываются от его продолжения на том основании, что их ребенка не признали инвалидом.
Цитата
К примеру знакомые в Краснодарском крае ребёнку 2 года заболевание такое же

По этому поводу - писал уже неоднократно.
С целью экономии времени повторю без редактирования применительно конкретно к Вашей ситуации (смысл и так ясен).
Знакомая история.
В том плане, что аргументация типа - вот кто-то где-то с тем же самым получил и т.д. - на самом деле - убедительной быть никак не может.
Начнем с того, что не бывает АБСОЛЮТНЫХ близнецов по состоянию здоровья.
И когда принимается решение о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - то учитываются ВСЕ имеющиеся у больного заболевания (а не только - рука, только - нога и т.д.).
У Вас была возможность ДЕТАЛЬНО ознакомиться со ВСЕЙ медицинской документацией и результатами ВСЕХ обследований у этого "мальчика из Якутска"?
Сильно в этом сомневаюсь.
Поэтому - нет никаких оснований говорить о том, что состояние здоровья этого ребенка ПОЛНОСТЬЮ идентично состоянию здоровья Вашего ребенка.

Цитата
код заболевания Q66.8

Код заболевания ровным счетом НИКАКОГО значения для перспектив установления инвалидности - не имеет.
ТЯЖЕСТЬ ПАТОЛОГИИ имеет значение, а не ее код.
С одним и тем же кодом больные могут - как признаваться инвалидами, так и НЕ признаваться ими.
ТОЛЬКО по коду - ТЯЖЕСТЬ заболевания определить НИКАК невозможно.
 
НюраДата: Воскресенье, 07.06.2015, 20:49 | Сообщение # 24
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо Вам большое за ответ, просто в смысле того что мы отказываемся продолжать лечение без инвалидности вы не совсем правильно нас поняли, будет инвалидность или нет не важно лечение мы будем продолжать единственное что оно будет уже не полноценным. Извините просто разве при 1 степени ограничения может быть дана инвалидность ребёнку?
 
astra71Дата: Воскресенье, 07.06.2015, 21:18 | Сообщение # 25
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20289
Репутация: 368
Статус: Offline
Цитата
Извините просто разве при 1 степени ограничения может быть дана инвалидность ребёнку?

Последнее время меня искренне стало удивлять одно весьма странное явление.
Складывается такое впечатление, что многие из пользователей сайта не понимают (не воспринимают) информацию с первого раза.
Чтобы до них ДОШЛО - одну и ту же информацию надо повторять НЕСКОЛЬКО раз.
К сожалению, Вы в этом плане - не исключение.

ПОВТОРЯЮ ЕЩЕ РАЗ написанное выше в посте № 23:
Как следует из положений Методического письма ФБ МСЭ от 17.04.2015 № 2720/2015 по актуальным вопросам практики применения приказа Минтруда от 29.09.2014 года N 664н:
для установления больному инвалидности необходимо ОДНОВРЕМЕННОЕ выполнение 2-х условий:
1.Наличие по Приложению к Приказу 664н процентов размером от 40% и выше.
2.Наличие ОЖД в установленных Приказом 664н категориях.

Выполнение только одного из вышеприведенных условий - не является достаточным основанием для установления инвалидности.
 
ro_mashka87Дата: Воскресенье, 05.07.2015, 21:42 | Сообщение # 26
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
У ребенка врожденная правосторонняя косолапость тяжелой степени, после оперативного лечения по методу Понсетти (период восстановления). На данный момент ребенок находится в брейсах в течение 12 часов в сутки и этот режим необходимо строго соблюдать до 3х лет.
Живем в Краснодарском крае. Тянули с направлением на МСЭ до года и 3х месяцев. Потом мы еще месяц потратили на сбор всех необходимых документов и справок.
Местное МСЭ, в нашем городе, отказали нам в инвалидности и не выдали никаких документов, объясняющих свое решение. Сказали только, что мы можем обжаловать решение в Краснодаре в месячный срок.
Но по факту эти условия выполнены (хотя критерии начисления процентов мне до сих пор непонятны, да и не знаю - сколько нам приписали и на каком основании)
Цитата astra71 ()
1.Наличие по Приложению к Приказу 664н процентов размером от 40% и выше.
2.Наличие ОЖД в установленных Приказом 664н категориях.


Стоимость брейсов довольно внушительная. Без них стопа вернется в исходное состояние и это потребует новой операции. Живу и воспитываю ребенка одна.
Хочется любой ценой обеспечить ребенку здоровое и счастливое будущее... а на детское пособие этого не сделать, да и на работу не устроишься - за ребенком нужен присмотр и уход.
 
astra71Дата: Понедельник, 06.07.2015, 07:27 | Сообщение # 27
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20289
Репутация: 368
Статус: Offline
ro_mashka87, я не вижу вопросов в Вашем посте.
 
ro_mashka87Дата: Понедельник, 06.07.2015, 08:59 | Сообщение # 28
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
ro_mashka87, я не вижу вопросов в Вашем посте.


Вопрос в контексте - положена ли инвалидность моему ребенку?
 
astra71Дата: Понедельник, 06.07.2015, 20:39 | Сообщение # 29
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20289
Репутация: 368
Статус: Offline
Цитата
Вопрос в контексте - положена ли инвалидность моему ребенку?

Настоятельно рекомендуется перед задаванием вопросов хотя бы ознакомиться (предварительно) с материалами ветки форума, в которой Вы свой вопрос планируете задать.
Вполне возможно, что ответ на него уже давался.

Если Вы читали эту ветку форума с самого ее начала, то выше - в постах № 6 и № 17 я писал (повторяю в третий раз - персонально для Вас):
При патологии опорно-двигательного аппарата - для того, чтобы определиться с наличием (или отсутствием) у больного признаков инвалидности - эксперту МСЭ необходимо не только ознакомиться с его диагнозами и изучить свежие R-снимки, но и посмотреть больного объективно (внешне) - оценить степень нарушения походки, объем движений в суставах, наличие и степень выраженности укорочения одной из нижних конечностей (или стоп), степень деформации стоп.
Как Вы понимаете - заочно - не видя ни R-снимков, ни больного внешне - сделать это практически нереально.

Цитата
На данный момент ребенок находится в брейсах в течение 12 часов в сутки и этот режим необходимо строго соблюдать до 3х лет.

Так же я писал (пост № 19):
Сама по себе необходимость ношения брейсов (и ортопедической обуви) - не является безусловным основанием для установления инвалидности, т.е. не все больные, нуждающиеся в их ношении, признаются инвалидами.
Цитата
У ребенка врожденная правосторонняя косолапость тяжелой степени, после оперативного лечения по методу Понсетти (период восстановления).

Не указана дата операции.

В соответствии с действующим законодательством:
"На медико-социальную экспертизу гражданина направляет организация, оказывающая лечебно-профилактическую помощь в соответствии с п.16 «Правил признания лица инвалидом» ПОСЛЕ проведения необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных мероприятий, при наличии данных, подтверждающих СТОЙКОЕ нарушение функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами."

Проще говоря - СНАЧАЛА - больного надо пролечить в течении определенного периода (для каждой патологии этот период свой), и уже только ПОСЛЕ проведенного лечения - по его результатам решать вопрос о наличии (или отсутствии) у него признаков инвалидности.

В Вашем случае - судить о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - можно будет в сроки ориентировочно не ранее 6-8 мес. от даты проведенной операции.

В случае направления больного на МСЭ ДО истечения вышеуказанных ориентировочных сроков - высоковероятен отказ в установлении инвалидности, ввиду незавершенности этапа медицинской реабилитации (и направление на МСЭ будет расценено - как преждевременное, необоснованное, т.е. - слишком раннее).

После истечения вышеуказанных ориентировочных сроков - можно будет рассматривать вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - в зависимости от результатов проведенного лечения (на тот период времени, а не на настоящий момент).

В практике МСЭ (и по логике здравого смысла) считается, что больного лечат (и оперируют в том числе) для того, чтобы УЛУЧШИТЬ состояние его здоровья, а не для того, чтобы сделать его инвалидом.
Так что перспективы возможного установления инвалидности после проведенного лечения - будут зависеть от его РЕЗУЛЬТАТОВ, которые оцениваются по истечении вышеуказанных ориентировочных сроков (от момента операции).

В любом случае - при наличии у Вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения, Вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ Вашего региона (в срок не позднее 1 месяца).
 
ro_mashka87Дата: Вторник, 07.07.2015, 01:02 | Сообщение # 30
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
В Вашем случае - судить о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - можно будет в сроки ориентировочно не ранее 6-8 мес. от даты проведенной операции.

операция была проведена больше года назад - 17.06.2014

Цитата astra71 ()
Если Вы читали эту ветку форума с самого ее начала, то выше - в постах № 6 и № 17 я писал (повторяю в третий раз - персонально для Вас):
При патологии опорно-двигательного аппарата - для того, чтобы определиться с наличием (или отсутствием) у больного признаков инвалидности - эксперту МСЭ необходимо не только ознакомиться с его диагнозами и изучить свежие R-снимки, но и посмотреть больного объективно (внешне) - оценить степень нарушения походки, объем движений в суставах, наличие и степень выраженности укорочения одной из нижних конечностей (или стоп), степень деформации стоп.
Как Вы понимаете - заочно - не видя ни R-снимков, ни больного внешне - сделать это практически нереально.


На снимки нас принципиально не отправляли, ссылаясь на то, что "и так все видно"
На самой МСЭ в акте написали, что больная нога не укорочена, хотя даже не производили замер.

Цитата astra71 ()
В практике МСЭ (и по логике здравого смысла) считается, что больного лечат (и оперируют в том числе) для того, чтобы УЛУЧШИТЬ состояние его здоровья, а не для того, чтобы сделать его инвалидом.
Так что перспективы возможного установления инвалидности после проведенного лечения - будут зависеть от его РЕЗУЛЬТАТОВ, которые оцениваются по истечении вышеуказанных ориентировочных сроков (от момента операции).


это тоже очевидно и понятно. вот только результат необходимо поддерживать, иначе наступает рецедив, вплоть до повторного оперативного вмешательства.

Так же нам написали, что мы не нуждаемся в мерах реабилитации. Брейсы, физиотерапия и пр. разве не относятся к мерам реабилитации?
И имеем ли мы право на помощь государства при покупке дорогостоящих ортопедических протезов?
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при врожденной косолапости
  • Страница 2 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск: