Пятница, 19.08.2022, 05:01
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза




[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при деменции (инвалидность при аграфии, акалькулии, алексии)
инвалидность при деменции
русДата: Четверг, 04.04.2013, 10:03 | Сообщение # 1
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Моя мама 1950 г.р. может передвигаться кое-как только в домашних условиях, память плохая, ни с кем не разговаривает или повторяет некоторые слова, постоянно стонет, ее кормим, купаем, повышенное давление- гипертоник, скорая помощь фиксировала 20.11.12г.-АД220\120, 11.02.2013г.-АД200\100. С 28.02.2012 по 19.03.2012г. лежала в больнице с диагнозом: ЦВЗ. Ишемический инсульт в бассейне ЛСМА с нарушением высших корковых функций в виде аграфии, акалькулии, алексии. Имеется МРТ от 07.03.2012г. с заключением: Обширные проявления лейкоэнцефалопатии на фоне ангиопатии. Мультиинфарктные изменения. Умеренная внутренняя симметричная (сообщающаяся) и наружная гидроцефалия. Атрофия мозолистого тела. Также имеется ЭЭГ от 25.06.2012г. с заключением: Очаг пат активности не выявляется. Признаки умеренного порога судорожной готовности (пароксизмы острых альфа волн до 190мкв). Умеренные общемозговые изменения БЭА регулярного типа. После прохождения МСЭ в поликлинике, направили в психоневрологическийдиспансер(АПНД) для присвоения инвалидности(почти год гоняют). Поликлиника отказывает ссылаясь на заключения МРТ, ЭЭГ и выводам психиатров в виду -сосудистой деменции, требуется в постоянном уходе. Может ли поликлиника присвоить инвалидность через ВТЭК и какую группу, если не хотим через АПНД.
 
astra71Дата: Четверг, 04.04.2013, 19:54 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26359
Репутация: 432
Статус: Offline
Цитата
Может ли поликлиника присвоить инвалидность через ВТЭК и какую группу, если не хотим через АПНД.

Поликлиника инвалидность не устанавливает.
Ее устанавливает бюро МСЭ (ВТЭК уже давно не существует).
Бюро МСЭ бывает общего профиля и специализированное (психиатрическое).
Для того, чтобы определиться с тем, какое именно бюро МСЭ должна проходить Ваша мама, нужно знать имеющиеся у нее ДИАГНОЗЫ (именно ДИАГНОЗЫ, а не жалобы) именно на настоящее время (а не на февраль 2012г. - откуда Вы процитировали диагнозы из выписки из стационара).
Приведите имеющиеся у нее диагнозы на настоящее время (можно из амбулаторной карты из свежего заключения невролога поликлиники и из свежей консультации психиатра).
 
astra71Дата: Пятница, 13.12.2013, 22:48 | Сообщение # 3
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26359
Репутация: 432
Статус: Offline
Вопрос от Alkosta:

Добрый день! У меня болеет свекровь. 75 лет.Образование - фельдшер, работала и терапевтом, проработала до пенсии в медицине. Мучилась гипертонией. Недавно были вынуждены забрать к себе, потому что обострилась деменция. Все из дома вытащила, бред и т.п. Никогда не обращалась к врачам и давно перестала принимать лекарства. Коре как справлялись. 2 месяца назад сломала шейку бедра. Месяц пролежала в больнице. Оперировать ее не стали, ссылаясь на деменцию. Сейчас месяц лежит дома. Хотим оформить инвалидность. Но ортопед отказывается, говорит надо ее заставлять ходить. Но как??? У нас каждый день - день сурка. Она не понимает и не помнит, что у нее она сломана. Вызывали невролога - она написала, что у нее ДЭ 3ст. Терапевт говорит, что такое заболевание у каждого второго пенсионера. Как быть, с чего начинать? Заранее спасибо.
 
astra71Дата: Пятница, 13.12.2013, 22:49 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26359
Репутация: 432
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, Alkosta.
Ситуация Ваша в целом - ясна.
Цитата
2 месяца назад сломала шейку бедра.

Об инвалидности по перелому - говорить еще слишком рано.
В соответствии с действующим законодательством:
"На медико-социальную экспертизу гражданина направляет организация, оказывающая лечебно-профилактическую помощь в соответствии с п.16 «Правил признания лица инвалидом» ПОСЛЕ проведения необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных мероприятий, в т.ч. высокотехнологической медицинской помощи, при наличии данных, подтверждающих стойкое нарушение функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами."

Проще говоря - СНАЧАЛА - больного надо пролечить в течении определенного периода (для каждой патологии этот период свой), и уже только ПОСЛЕ проведенного лечения - по его результатам решать вопрос о наличии (или отсутствии) у него признаков инвалидности.
Судить о наличии (или отсутствии) признаков инвалидности при переломах шейки бедра можно ориентировочно через 6-8-10 месяцев от даты травмы (конкретная продолжительность зависит от наличия положительной динамики в сращении перелома - при ее наличии - эти сроки увеличиваются, при ПОЛНОМ ее отсутствии - уменьшаются).
В любом случае - даже минимальный срок в 6 мес. от даты травмы у Вас еще не прошел.
По истечении этого срока - надо будет сделать свежие R-снимки, свежую консультацию ортопеда-травматолога и при выраженных нарушениях функции передвижения вследствие перелома - далее будете действовать, как написано в этой ветке форума (для оформления группы инвалидности по патологии опорно-двигательного аппарата):
Оформление инвалидности простым языком

Что касается психиатрии - то тут начинать надо с психиатров.
Приглашайте их на консультацию (они выезжают и на дом) - пусть осматривают больную, назначают ей лечение, выставляют официально в письменном виде диагноз и с ними же можно обсудить перспективы установления инвалидности по патологии психики через специализированное бюро МСЭ для псих. больных.
 
astra71Дата: Суббота, 30.07.2022, 12:44 | Сообщение # 5
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26359
Репутация: 432
Статус: Offline
Вопрос от yuliakem:

Добрый день. Помогите пожалуйста принять решение: стоит ли обжаловать решение МСЭК? Женщина 1957 г.р., С июня 2021 г. установлен диагноз "Сосудистая деменция". В июне 2022 г. собрали документы для прохождения МСЭК. Диагноз от психиатра: "Сенильная деменция, сосудистая деменция, алкогольно-токсическая деменция, умеренные когнитивные нарушения, органический галлюциноз.". Диагноз от Невролога: "ХИГМ 3 степени на фоне ЦА, перенесенного ОНМК в ВББ 2007 г. Синдром вестибулоатаксии, тетрапарез, легкий в руках, умеренный в ногах.когнитивно-мнестические нарушения. Нарушения функции тазовых органов по типу неудержания. Нуждается в постоянном контроле и уходе. 6.07.2022 была проведена МСЭК заочно и присвоена 2 группа инвалидности бессрочно. Насколько мне известно, по Постановлению №247 больным с деменцией присваивается первая группа инвалидности бессрочно. Есть ли смысл обжаловать решение МСЭК для присвоения первой группы? Очень жду Вашего ответа, так как скоро закончится срок обжалования (05.08.2022).
 
astra71Дата: Суббота, 30.07.2022, 12:47 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26359
Репутация: 432
Статус: Offline
Ответ:
Здравствуйте, yuliakem.
Я не психиатр, работаю в бюро МСЭ общего профиля (больных с патологией психики мы не освидетельствуем), поэтому на истину в последней инстанции не претендую.
Цитата
Насколько мне известно, по Постановлению № 247 больным с деменцией присваивается первая группа инвалидности бессрочно

Во-первых, Постановление Правительства РФ от 07.04.2008 N 247 вносило изменения в Постановление Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом", которое утратило силу с 01.07.2022.
Во-вторых, в нём не было абсолютно никаких указаний на то, что всем больным с деменцией следует устанавливать строго только 1-ю группу (в нём вообще не упоминаются какие-либо группы инвалидности) - можете лично в этом убедиться по ссылке ниже.

Постановление Правительства РФ от 07.04.2008 N 247 "О внесении изменений в Правила признания лица инвалидом" (документ утратил силу с 1 июля 2022 года в связи с изданием Постановления Правительства РФ от 05.04.2022 N 588).

В настоящее время основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности, является вступивший в силу с 01.01.2020г. Приказ Минтруда от 27.08.2019 № 585н.
К данному Приказу имеется два приложения (по взрослым и по детям) в виде таблиц, в которых приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).

Инвалидность устанавливается при наличии у больного стойкой патологии с размером процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности зависит от размера процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н:
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).

Деменции в приложении № 1 (по взрослым) к Приказу Минтруда РФ от 27.08.2019 г. N 585н соответствуют пункты:
5.6.1 Деменция при болезни Альцгеймера F00
Сосудистая деменция F01
Деменция при других болезнях, классифицированных в других рубриках F02
Деменция неуточненная F03


5.6.1.1  Стойкие незначительные и умеренные астенические, незначительные когнитивные, аффективные, неврозоподобные расстройства, органические изменения личности, редкие пароксизмальные расстройства, снижение интеллекта до уровня незначительной интеллектуальной недостаточности (IQ = 65 - 69 баллов), существенно не влияющие на адаптацию в основных сферах жизнедеятельности - 10-30%

5.6.1.2 Стойкие выраженные астенические, умеренные когнитивные, аффективные, неврозоподобные, галлюцинаторные, бредовые расстройства, органические изменения личности, средней частоты пароксизмальные расстройства, снижение интеллекта до уровня умеренной интеллектуальной недостаточности (IQ = 50 - 64 баллов), существенно затрудняющие адаптацию в основных сферах жизнедеятельности - 40-60%

5.6.1.3 Стойкие значительно выраженные астенические, выраженные когнитивные, аффективные, неврозоподобные, галлюцинаторные, бредовые расстройства, органические изменения личности, частые пароксизмальные расстройства, снижение интеллекта до уровня выраженной интеллектуальной недостаточности (IQ = 35 - 49 баллов), снижение контроля функции тазовых органов, приводящие к частичной дезадаптации в основных сферах жизнедеятельности - 70-80%

5.6.1.4 Стойкое значительно выраженное снижение когнитивных процессов и интеллекта (IQ < 34) в сочетании с другой психопатологической симптоматикой или без нее, отсутствие контроля функции тазовых органов, приводящие к полной дезадаптации в основных сферах жизнедеятельности с необходимостью постоянного ухода и надзора - 90-100%


Из вышеизложенного следует, что далеко не все больные с деменцией в принципе признаются инвалидами (даже 3-й группы, не говоря уже о 1-й группе инвалидности).
К примеру, если у больного имеется деменция, соответствующая положениям вышеприведённого пункта 5.6.1.1, то в этом случае оснований для установления инвалидности нет вообще, т.к. размер процентов по этому пункту 10-30%, т.е. меньше минимально необходимых для установления инвалидности 40%.

По предоставленным данным однозначно определить, какому конкретно пункту (5.6.1.3 - 2-я группа или 5.6.1.4 - 1-я группа) соответствует имеющаяся у больной деменция мне затруднительно.
Для этого нужен, как минимум, показатель IQ (не говоря уже о полном статусе психиатра, для детальной оценки которого нужно самому быть психиатром).

Учитывая эту информацию: "умеренные когнитивные нарушения", полагаю, что степень тяжести имеющейся у больной деменции не превышает указанную в пункте 5.6.1.3 (размер процентов по которому является основанием для установления инвалидности 2-й группы).
Цитата
Есть ли смысл обжаловать решение МСЭК для присвоения первой группы?

Решайте самостоятельно (с учётом вышеизложенной информации).

В любом случае, при наличии у больного сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения, он (или его законный, уполномоченный представитель) имеет право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ своего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
Обжаловать решение бюро МСЭ в срок не позднее 1 мес. можно не выходя из дома - через Портал Госуслуг.
 
yuliakemДата: Суббота, 30.07.2022, 12:55 | Сообщение # 7
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Репутация: 0
Статус: Offline
Большое спасибо за ответ.
 
astra71Дата: Суббота, 30.07.2022, 12:57 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26359
Репутация: 432
Статус: Offline
Цитата
Большое спасибо за ответ.
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при деменции (инвалидность при аграфии, акалькулии, алексии)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: