Воскресенье, 25.10.2020, 11:27
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » оспорить решение мсэ, инвалидность после нефрэктомии (инвалидность после нефрэктомии)
оспорить решение мсэ, инвалидность после нефрэктомии
erter08Дата: Воскресенье, 19.04.2015, 11:45 | Сообщение # 1
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
ребенку 6,10 месяцев.
в 3 месяца проведена операцию по удалению почки, ВПР почки.
с диагнозом "впр почки. кистозня дисплазия, нефрэктомия справа. Результат ДРСГ: Увеличена левая почка, расширена ЧЛС почки, гидронефротическая трансформация. нарушение секреторной функции легкой-средней степени, нарушение экскреторной - средней степени тяжести. сразу оформили группу "ребенок-инвалид" на год.(+сопутствующие заболевания ПП ЦНС,гипоксически-ишемического генеза тяжелой степени. Ранний восстановительный период (ПВИ.Натальная травма ШОП) На второй год продлили группу с диагнозом "Каликоэктазия верхней группы чашечек единственной левой почки с нарушением экскреторной функции легкой степени, секреторная функция почки в пределах нормы", далее, снова продлили инвалидность на 2 года с диагнозом "единственная левая почка, нейрогенная дисфункция мочевого пузыря", результат ДРСГ почки прилагался такой " единственная левая почка секреторно-выделительная функция ее не нарушена. Положительная динамика"
В 2015 году, с диагнозом "единственная левая почка, викарная гипертрофия, нейрогенная дисфункция мочевого пузыря", результат ДРСГ "расширение ЧЛС единственной левой почки с нарушением экскреторной функции легкой степени, секреторная функция ее не нарушена. (+ сопутствующие "задержка речевого развития", "другие органические расстройства личности и поведения, обусловленные болезнью, травмой и дисфункцией головного мозга ( F07.8 )" - в продлении инвалидности нам отказали, ссылаясь на хорошие анализы и на то что мы не лежали в стационаре.
Мы живем в 300 км от областной больницы, куда очереди на госпитализацию не дождаться, если бы и предложили. Наши логопеды от нас отказались, возим ребенка в другой город к дефектологу-логопеду, которая настоятельно рекомендует не отдавать ребенка в школу, тк "он не справится". Словарный запас его соответствует 4-х годовалому.

Есть ли у меня "право" оспорить решение МСЭ?Можно ли нарушение функции считать стойким расстройством, если положительной динамики нет?

заранее спасибо.
 
astra71Дата: Воскресенье, 19.04.2015, 16:21 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23530
Репутация: 393
Статус: Offline
Цитата
Есть ли у меня "право" оспорить решение МСЭ?

Разумеется, есть (причем - ПРАВО без всяких кавычек).
ЛЮБОЕ лицо, несогласное с решением первичного бюро МСЭ ИМЕЕТ ПРАВО обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ своего региона (независимо от того, есть у него основания для установления инвалидности или их нет - ПРАВО на обжалование есть У ВСЕХ).
Единственное ограничение есть по срокам обжалования (обжаловать решение бюро МСЭ можно в срок не позднее 1 месяца).
Порядок обжалования решений МСЭ
Цитата
Можно ли нарушение функции считать стойким расстройством, если положительной динамики нет?

Зависит от конкретной патологии и от срока, в течении которого нет этой положительной динамики.
Если срок этот больше 6-8 месяцев (при почечной патологии), то, в принципе, можно.
Но не каждое СТОЙКОЕ расстройство является основанием для установления инвалидности.
Для установления инвалидности - помимо СТОЙКОСТИ патологии нужна еще и ее ВЫРАЖЕННОСТЬ.
А если патология СТОЙКАЯ, но ЛЕГКО (НЕЗНАЧИТЕЛЬНО) выраженная, то в этом случае - оснований для установления инвалидности не имеется.
Цитата
к дефектологу-логопеду, которая настоятельно рекомендует не отдавать ребенка в школу, тк "он не справится".

Эти ее "настоятельные рекомендации" (да еще и высказанные - насколько я понимаю - в устной форме) НИКАКОГО значения для перспектив установления инвалидности - не имеют.
Для перспектив установления инвалидности по патологии психики - имеет значение ПИСЬМЕННОЕ заключение ПМПК.
Если по заключению ПМПК - ребенок, страдающий патологией психики, нуждается в обучении ТОЛЬКО в специализированных учебных заведениях, то такое заключение играет роль для установления инвалидности.

Что касается почечной патологии, то на эту тему я писал уже неоднократно.
Повторю коротко.
Сам по себе факт отсутствия у больного одной почки - не является безусловным основанием для установления инвалидности.
Перспективы установления инвалидности при отсутствии одной почки - будут зависеть от того, насколько хорошо работает единственная оставшаяся почка.
Если функция единственной оставшейся почки сохранена (или нарушена, но в незначительной степени), то оснований для установления инвалидности по этой патологии по действующему в настоящее время законодательству - НЕ ИМЕЕТСЯ.

Ведущим показателем функции почек - является ХПН.
Если у больного с одной почкой - ХПН 0 или ХПН 1ст. - то инвалидность не устанавливается.
Если у больного с одной почкой - ХПН от 2Аст. и выше - то инвалидность устанавливается (при условии, что ХПН стойкая и не поддается лечению).

В настоящее время - основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - является вступивший в силу с 23.12.2014г. Приказ Минтруда России № 664н от 29.09.2014г.

К данному Приказу имеется Приложение в виде таблицы, в которой приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).

Пункт 4.1.4.1 Приложения к Приказу 664н:
4.1.4.1
При нормальной функции другой (единственной) почки или незначительном нарушении функции другой (единственной) почки, без проявлений ХПН или с проявлениями хронической болезни почек 1 - 2 стадии (ХПН 1 стадии) - 30%


Напоминаю, что инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше.
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид".
 
erter08Дата: Воскресенье, 19.04.2015, 16:46 | Сообщение # 3
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
нет, и дефектолог и психиатр писали заключения для МСЭ. О том, что нам необходимы и наблюдения и лечение у психиатра, и занятия с дефектологом.( "задержка речевого развития", "другие органические расстройства личности и поведения, обусловленные болезнью, травмой и дисфункцией головного мозга ( F07.8 ))
и психолого-педагогическая характеристика прилагалась. только они на нее и смотреть не стали, может неправильно оформлена была?

составлена она была так:

Психолого-педагогическая характеристика
на воспитанника подготовительной группы,
детского сада №
Дошкольное учреждение общего типа.
фио
г.р.
домашний адрес:

- Оценка развития навыков самообслуживания по возрасту – умеет сам раздеваться, разуваться. Складывать свои вещи. Надевать шапку и верхнюю одежду. Пользоваться ложкой и туалетом. Не умеет завязывать шнурки, шапку, застегивать пуговицы.
- Переносимость физических нагрузок - ребенок быстро устает, останавливается во время физических занятий, в коллективной игре часто вступает в конфликты, начинает нервничать, плакать.
- По отношению к занятиям отмечается быстрая утомляемость, неусидчивость. Умеет рисовать, писать в прописи, различать геометрические фигуры и цвета. Знает буквы и цифры. Умеет считать.
- Имеет отрицательные привычки - часто мигает глазами, закатывает глаза, облизывает губы, теребит пальцы, теребит пуговицы, скрипит зубами.
- Сон неглубокий, спокойный, засыпает медленно.
- Аппетит понижен, кушает медленно, почти не жует. Стол общий.
- Отмечается непроизвольное мочеиспускание во время игр, занятий.
- На контакт с детьми идет неохотно. В общении с педагогами вежлив.
- Словарный запас не соответствует возрасту. Говорит мало, местами неразборчиво. Стихотворения не рассказывает. Стесняется заниматься коллективно.
- Посещение ДДУ: кол-во пропущенных дней –87. Из них по болезни- 76.
- Использование мед.препаратов, назначенных врачом в ДДУ – нет.
Воспитатель:
Заведующая ДДУ
 
astra71Дата: Воскресенье, 19.04.2015, 17:07 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23530
Репутация: 393
Статус: Offline
Цитата
О том, что нам необходимы и наблюдения и лечение у психиатра, и занятия с дефектологом.

Не все больные, которые нуждаются в вышепроцитированном лечении, признаются инвалидами.
Цитата
смотреть не стали

С чего Вы это взяли?
Документы на МСЭ поступают заблаговременно и знакомятся с ними эксперты МСЭ в большинстве случаев также - заблаговременно.
И если лично Вы не видели, как ее смотрели, то это вовсе не означает, что ее не смотрели вообще.
Цитата
и психолого-педагогическая характеристика прилагалась... может неправильно оформлена была?

Я ничего не писал о такой характеристике (кстати, написана она вполне удовлетворительно).
Я писал о заключении ПМПК.
А если ребенок УЖЕ обучается в обычном общеобразовательном учебном заведении, то это уже говорит о том, что НЕ БЫЛО заключения ПМПК с рекомендациями на обучение ТОЛЬКО в специализированных учебных заведениях.
 
erter08Дата: Воскресенье, 19.04.2015, 17:23 | Сообщение # 5
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
спасибо
 
astra71Дата: Воскресенье, 19.04.2015, 19:49 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23530
Репутация: 393
Статус: Offline
Цитата
спасибо

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
rere2011Дата: Четверг, 23.04.2015, 10:23 | Сообщение # 7
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
так и что, что решили, Вы будете подавать на обжалование??? у нас аналогичный случай, в стационаре также не лежали, не дают места, моя мама возит сына по знахаркам, раньше жаловался на боли внизу животика. а сейчас и отечности нет почти. почему не учли нейрогенную дисфункцию?? и психиатр как сопутствующее?? мы не ходим в коррекционный класс потому что у нас такого просто нет! надо ездить в ближ.город.80км cry

Добавлено (23.04.2015, 10:23)
---------------------------------------------

Цитата astra71 ()
При нормальной функции другой (единственной) почки или незначительном нарушении функции другой (единственной) почки, без проявлений ХПН или с проявлениями хронической болезни почек 1 - 2 стадии (ХПН 1 стадии) - 30%


здравствуйте, извините, а при нормальной функции другой (единственной) почки или незначительном нарушении функции другой (единственной) почки, без проявлений ХПН или с проявлениями хронической болезни почек 1 - 2 стадии (ХПН 1 стадии) учитывается недержание мочи? то есть если легкое нарушение в процентах дает -30%, недержание мочи также входит в эти 30% или "рассматривается отдельно"?
 
illonaДата: Четверг, 23.04.2015, 12:33 | Сообщение # 8
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Репутация: 4
Статус: Offline
Здравствуйте, rere2011,
Цитата rere2011 ()
нормальной функции другой (единственной) почки или незначительном нарушении функции другой (единственной) почки, без проявлений ХПН или с проявлениями хронической болезни почек 1 - 2 стадии (ХПН 1 стадии) учитывается недержание мочи? т

Недержание мочи вызывается не нарушением функции почек, а заболеваниями мочевого пузыря и мочевыводящих путей, либо нейрогенной дисфункцией. Степень недержания определяется после специальных исследований: цистометрии, УЗИ мочевого пузыря с определением остаточной мочи. В зависимости от результатов она может быть от легкой (20-30%) до значительно выраженной (90%) - см. п.4.1.8.1; 4.1.8.2; 4.1.8.3 приказа 664н.
Цитата rere2011 ()
если легкое нарушение в процентах дает -30%, недержание мочи также входит в эти 30% или "рассматривается отдельно"?

если степень недержания определяется, как легкая, то влияния на основной диагноз (ХПН) она не имеет. Если степень недержания (подтвержденная заключениями специалистов и обследованиями) умеренная (40-60%) или выше, то это уже основание для установления инвалидности по умеренному (или выраженному) нарушению функции выделения. При этом ХПН1 (20-30%) - не суммируется.
 
rere2011Дата: Четверг, 23.04.2015, 12:46 | Сообщение # 9
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата illona ()
Здравствуйте, rere2011,
Цитата rere2011 ()
нормальной функции другой (единственной) почки или незначительном нарушении функции другой (единственной) почки, без проявлений ХПН или с проявлениями хронической болезни почек 1 - 2 стадии (ХПН 1 стадии) учитывается недержание мочи? т

Недержание мочи вызывается не нарушением функции почек, а заболеваниями мочевого пузыря и мочевыводящих путей, либо нейрогенной дисфункцией. Степень недержания определяется после специальных исследований: цистометрии, УЗИ мочевого пузыря с определением остаточной мочи. В зависимости от результатов она может быть от легкой (20-30%) до значительно выраженной (90%) - см. п.4.1.8.1; 4.1.8.2; 4.1.8.3 приказа 664н.
Цитата rere2011 ()
если легкое нарушение в процентах дает -30%, недержание мочи также входит в эти 30% или "рассматривается отдельно"?

если степень недержания определяется, как легкая, то влияния на основной диагноз (ХПН) она не имеет. Если степень недержания (подтвержденная заключениями специалистов и обследованиями) умеренная (40-60%) или выше, то это уже основание для установления инвалидности по умеренному (или выраженному) нарушению функции выделения. При этом ХПН1 (20-30%) - не суммируется.


спасибо большое за ответ. все понятно. здоровья Вам и удачи smile
 
illonaДата: Четверг, 23.04.2015, 15:02 | Сообщение # 10
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата rere2011 ()
спасибо большое за ответ. все понятно. здоровья Вам и удачи smile

Пожалуйста! Всего доброго, удачи и здоровья!
bye
 
astra71Дата: Четверг, 23.04.2015, 19:40 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23530
Репутация: 393
Статус: Offline
Согласен с написанным выше.
От себя добавлю.
Цитата
так и что, что решили, Вы будете подавать на обжалование?

Рекомендую Вам задать этот вопрос в личном сообщении пользователю с ником erter08 (так больше шансов получить на него ответ).
Цитата
почему не учли нейрогенную дисфункцию?

Вероятно потому, что это чересчур "растяжимое" и неконкретное понятие.
По действующему в настоящее время законодательству, регламентирующему порядок и условия признания лица инвалидом - основанием для установления инвалидности является не "дисфункция" мочевого пузыря, а НЕДЕРЖАНИЕ МОЧИ, причем НЕ МЕНЕЕ, ЧЕМ СРЕДНЕЙ СТЕПЕНИ ТЯЖЕСТИ.
ЛЕГКАЯ СТЕПЕНЬ недержания мочи (в т.ч. ЭПИЗОДИЧЕСКОЕ неудержание мочи) - не является основанием для установления инвалидности по действующему законодательству.
Цитата
мы не ходим в коррекционный класс потому что у нас такого просто нет! надо ездить в ближ.город.80км

Для МСЭ главное - не наличие (или отсутствие) специализированного учебного заведения рядом с Вашим домом, а наличие в документах на МСЭ заключения ПМПК - с рекомендациями на обучение ТОЛЬКО в специализированных учебных заведениях.
Наличие такого заключения ПМПК в документах для МСЭ - значительно повышает шансы на установление больному инвалидности.
Цитата
учитывается недержание мочи?

Это зависит от степени его тяжести.
Если недержание мочи СТОЙКОЕ и по степени тяжести не менее, чем СРЕДНЕЙ СТЕПЕНИ, то одного этого (без всякой ХПН) УЖЕ достаточно для установления больному инвалидности.
Если же недержание мочи ЛЕГКОЙ СТЕПЕНИ, то в этом случае - само по себе такое недержание не является основанием для установления инвалидности и % по нему не суммируются с процентами по ХПН.
 
rere2011Дата: Пятница, 24.04.2015, 06:54 | Сообщение # 12
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
Согласен с написанным выше.
От себя добавлю.
Цитата
так и что, что решили, Вы будете подавать на обжалование?

Рекомендую Вам задать этот вопрос в личном сообщении пользователю с ником erter08 (так больше шансов получить на него ответ).
Цитата
почему не учли нейрогенную дисфункцию?

Вероятно потому, что это чересчур "растяжимое" и неконкретное понятие.
По действующему в настоящее время законодательству, регламентирующему порядок и условия признания лица инвалидом - основанием для установления инвалидности является не "дисфункция" мочевого пузыря, а НЕДЕРЖАНИЕ МОЧИ, причем НЕ МЕНЕЕ, ЧЕМ СРЕДНЕЙ СТЕПЕНИ ТЯЖЕСТИ.
ЛЕГКАЯ СТЕПЕНЬ недержания мочи (в т.ч. ЭПИЗОДИЧЕСКОЕ неудержание мочи) - не является основанием для установления инвалидности по действующему законодательству.
Цитата
мы не ходим в коррекционный класс потому что у нас такого просто нет! надо ездить в ближ.город.80км

Для МСЭ главное - не наличие (или отсутствие) специализированного учебного заведения рядом с Вашим домом, а наличие в документах на МСЭ заключения ПМПК - с рекомендациями на обучение ТОЛЬКО в специализированных учебных заведениях.
Наличие такого заключения ПМПК в документах для МСЭ - значительно повышает шансы на установление больному инвалидности.
Цитата
учитывается недержание мочи?

Это зависит от степени его тяжести.
Если недержание мочи СТОЙКОЕ и по степени тяжести не менее, чем СРЕДНЕЙ СТЕПЕНИ, то одного этого (без всякой ХПН) УЖЕ достаточно для установления больному инвалидности.
Если же недержание мочи ЛЕГКОЙ СТЕПЕНИ, то в этом случае - само по себе такое недержание не является основанием для установления инвалидности и % по нему не суммируются с процентами по ХПН.


а теперь все даже более чем понятно. еще раз огромное спасибо
yes flower
 
astra71Дата: Пятница, 24.04.2015, 19:57 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23530
Репутация: 393
Статус: Offline
Цитата
еще раз огромное спасибо

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » оспорить решение мсэ, инвалидность после нефрэктомии (инвалидность после нефрэктомии)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: