Понедельник, 24.02.2020, 04:23
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Вопросы о применении приказа от 29.09.2014 №664н
Вопросы о применении приказа от 29.09.2014 №664н
alexverinДата: Понедельник, 14.09.2015, 13:36 | Сообщение # 1
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Статус: Offline
Артроз коленного сустава 3с и гипертония 2с могут ли дать суммарный % согласно приложения приказа №664н?
 
astra71Дата: Понедельник, 14.09.2015, 18:15 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22395
Репутация: 382
Статус: Offline
Цитата
Артроз коленного сустава 3с и гипертония 2с могут ли дать суммарный % согласно приложения приказа №664н?

Нет, не могут.
Подробнее - см. этот материал сайта (с конкретными примерами):
Методическое письмо ФБ МСЭ № 24283/2014 от 23.12.2014г. о методике суммирования процентов по Приказу Минтруда от 29.09.2014 года № 664н
 
alexverinДата: Вторник, 15.09.2015, 16:41 | Сообщение # 3
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте astra71.Прошу Вас проконсультировать по перспективе продления ивалидности.
1.57 лет( инвалид 3гр.)
2.Мужской
3.Инженер-конструктор РЭА до 1995г. /с 1995г.индивидуальный предприниматель (продавец)
4.Больничных нет,т.к. предпринимателям их не дают.
5.за 2015г. три стационарных лечения( 12.01.15-22.01.15, 05.05.15-18.05.15, 03.08.15-13.08.15) с диагнозом Артроз обоих коленных суставов 3с,хронический рецидивирующий синовит слева,стойкий болевой синдром.
6.175см/120 кГ


Сообщение отредактировал alexverin - Вторник, 15.09.2015, 16:47
 
astra71Дата: Вторник, 15.09.2015, 19:18 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22395
Репутация: 382
Статус: Offline
Здравствуйте, alexverin.
Цитата
Прошу Вас проконсультировать по перспективе продления ивалидности.

По поводу возможности заочной оценки перспектив возможного установления инвалидности по патологии ОДА я уже неоднократно писал на форуме - повторю:
При патологии ОДА (опорно-двигательного аппарата) - оценивать перспективы возможного установления инвалидности заочно - не видя самого больного внешне (не имея возможности объективно оценить: степень нарушения походки, объем движений в суставах в градусах, степень выраженности гипотрофии мышц голени и бедра) - задача чрезвычайно сложная и однозначно малопродуктивная.

Кроме того, для оценки перспектив возможного установления (продления) инвалидности по данной патологии необходимо еще обязательно изучать рентгеновские снимки (не их описание - а смотреть именно сами рентгенограммы, так как один и тот же снимок разные рентгенологи могут описать ОЧЕНЬ по-разному).
Открываете на компьютере любой текстовый документ на весь экран и убираете из него весь текст - получается сплошной "белый экран" - на его фоне и делаете снимки рентгенограмм цифровым фотоаппаратом.
Полученные снимки при желании можете прикрепить к своему сообщению.

К тому же есть разница в классификации стадий ДОА у врачей-лечебников и экспертов МСЭ - подробнее по этой теме - см. комментарии к этой статье сайта:
МСЭ и инвалидность при ДОА (деформирующем остеоартрозе)
 
alexverinДата: Вторник, 15.09.2015, 19:49 | Сообщение # 5
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Статус: Offline
Хотел бы отправить снимки на Вашу почту,но не знаю адреса,если можно то подскажите пожалуйста.

Сообщение отредактировал alexverin - Вторник, 15.09.2015, 20:00
 
astra71Дата: Вторник, 15.09.2015, 21:28 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22395
Репутация: 382
Статус: Offline
Цитата
если можно то подскажите пожалуйста.

Ниже - под спойлером.
 
alexverinДата: Среда, 16.09.2015, 07:04 | Сообщение # 7
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте astra71. Снимок я отправил.
 
astra71Дата: Среда, 16.09.2015, 17:53 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22395
Репутация: 382
Статус: Offline
Здравствуйте, alexverin.

Ваши снимки получил, посмотрел.
Рентгенологически у Вас максимум 2-я стадия ДОА по Косинской обоих коленных суставов (врачи-лечебники обычно пользуются другой классификацией ДОА - о чем я писал выше в посте № 4).
Я не видел Вас, конечно, объективно (внешне), но судя по рентгенологической картине объем движений в коленных суставах скорее всего будет ограничен не более, чем в умеренной (по меркам МСЭ) степени.
Если это так, то вероятность установления инвалидности по ныне действующему Приказу Минтруда России от 29.09.2014 № 664н ОЧЕНЬ НИЗКАЯ.

В настоящее время - основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - является вступивший в силу с 23.12.2014г. Приказ Минтруда России № 664н от 29.09.2014г.

К данному Приказу имеется Приложение в виде таблицы, в которой приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).

Инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности - зависит от размера процентов.
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).

Как следует из положений Методического письма ФБ МСЭ от 17.04.2015 № 2720/2015 по актуальным вопросам практики применения приказа Минтруда от 29.09.2014 года N 664н:
для установления больному инвалидности необходимо ОДНОВРЕМЕННОЕ выполнение 2-х условий:
1.Наличие по Приложению к Приказу 664н процентов размером от 40% и выше.
2.Наличие ОЖД в установленных Приказом 664н категориях.
Выполнение только одного из вышеприведенных условий - не является достаточным основанием для установления инвалидности.


По объему движений в коленных суставах суставах, т.е. - по пункту 13.6.4.51 или по пункту 13.6.4.53 Приказа 664н:
13.6.4.51
Ограничение движения в коленном суставе незначительной степени: двустороннее - 10-20%

13.6.4.53

Ограничение движения в коленном суставе умеренно выраженной степени: двустороннее - 30%


При второй (по Косинской) степени артроза коленных суставов больше, чем УМЕРЕННОГО ограничений движений в них обычно не бывает.
Следовательно - к Вашему случаю скорее всего подойдет вышеупомянутый пункт 13.6.4.53, которому соответствует 30% (чего недостаточно для установления инвалидности 3-й группы).

Нарушение функций суставов:
I степень — для плечевого и тазобедренного ограничение амплитуды движения не превышает 20-30°; для локтевого, лучезапястного, коленного, голеностопного амплитуда сохраняется в пределах не менее 50° от функционально выгодного положения, для кисти в пределах 110-170°.
II степень — для плечевого и тазобедренного амплитуда движений не превышает 50°, для локтевого, лучезапястного, коленного, голеностопного — уменьшается до 45-20°.
III степень: сохранение амплитуды движений в пределах 15°, либо неподвижность суставов, анкилоз в функционально выгодном положении.
IV степень: суставы фиксированы в функционально невыгодном (подтянутом) положении.

Источник

К ограничению движений в суставах умеренно выраженной степени относится II степень нарушения функции суставов.
 
alexverinДата: Среда, 16.09.2015, 19:33 | Сообщение # 9
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Статус: Offline
Astra71 спасибо за подробный ответ ,и внимательное отношение, для меня это очень важно, но я хочу уточнить ,что у меня ещё гипотрофия мышц бедра и постоянно воспаляется синовит левого коленного сустава, из-за чего мне приходится лечится в стационаре для купирования воспалительного процесса( лечился 3 раза в году,больничных у меня нет,только выписки).Делал ещё мрт левого коленного сустава он показал артроз 3с,синовит и повреждение хряща.Кроме того у меня имеется гипертония 2с.Разве эти заболевания не могут добавить недостающие 10% и продлить мне инвалидность?
 
astra71Дата: Среда, 16.09.2015, 20:29 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22395
Репутация: 382
Статус: Offline
Цитата
Кроме того у меня имеется гипертония 2с

Гипертония с патологией суставов - не суммируется (я уже писал об этом в посте № 1)..
Подробнее по этой теме (с конкретными примерами) см. этот материал сайта:
Методическое письмо ФБ МСЭ № 24283/2014 от 23.12.2014г. о методике суммирования процентов по Приказу Минтруда от 29.09.2014 года № 664н
Цитата
у меня ещё гипотрофия мышц бедра

Неконкретная информация.
Гипотрофия может быть разная (1 см или 10 см и т.д.).
К тому же - если по объему движений в суставах Вашему случаю будет больше соответствовать пункт 13.6.4.51 (10-20%) то даже добавление 10% по выраженной гипотрофии не позволит получить в сумме минимально необходимые для установления инвалидности 40%.

Тут то - о чем я писал выше (в посте № 4) - по поводу сложности заочной оценки перспектив возможного установления инвалидности по патологии ОДА.
Цитата
постоянно воспаляется синовит левого коленного сустава

Формально (теоретически) - синовиты вообще не предусмотрены Приказом 664н.
Практически - если суммарная продолжительность временной нетрудоспособности по обострению синовитов за последние 12 мес. перед МСЭ составляет от 3,5 - 4 мес. и больше, то это расценивается, как утяжеляющее обстоятельство, значительно повышающее шансы на установление инвалидности.
 
alexverinДата: Пятница, 18.09.2015, 07:35 | Сообщение # 11
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствйте Astra71.Я из-за постоянных обострений синовита вынужден был прекратить предпринимательскую деятельность,о чём имеется документ из налоговой о прекращении деятельности,остался вобщем без работы. Вопрос:каким документом можно подтвердить временную нетрудоспособность индивидуальному предпринимателю,если предпринимателю больничных не дают?
 
astra71Дата: Пятница, 18.09.2015, 18:08 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22395
Репутация: 382
Статус: Offline
Здравствуйте, alexverin.
Цитата
Вопрос: каким документом можно подтвердить временную нетрудоспособность индивидуальному предпринимателю,если предпринимателю больничных не дают?

Насколько мне известно - больничные листы выдаются даже вообще безработным - для предоставления их в СЗН (Службу занятости населения) для оплаты.
Вы же писали:
Цитата
вынужден был прекратить предпринимательскую деятельность, о чём имеется документ из налоговой о прекращении деятельности,остался вобщем без работы

При отсутствии больничных листов продолжительность временной нетрудоспособности оценивается по мед. документации, представленной на МСЭ - выписки из стационаров, записи о выраженных обострениях в амб. карте - из которых следует, что на момент обращения к врачу у больного имелись признаки временной нетрудоспособности (основания для выдачи больничного листа).

Для МСЭ имеет значение продолжительность временной нетрудоспособности за последние 12 мес. перед проведением освидетельствования.
 
alexverinДата: Суббота, 19.09.2015, 19:30 | Сообщение # 13
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте Astra71, скажите пожалуйста : после принятия решения в МСЭ должны мне объяснить какой процент мне насчитали и объяснить причину того или иного принятого решения?

Сообщение отредактировал alexverin - Суббота, 19.09.2015, 19:32
 
astra71Дата: Суббота, 19.09.2015, 19:49 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22395
Репутация: 382
Статус: Offline
Здравствуйте, alexverin.
Цитата
после принятия решения в МСЭ должны мне объяснить какой процент мне насчитали и объяснить причину того или иного принятого решения?

Вам обязаны объявить экспертное решение - об установлении конкретной группы инвалидности (или об отказе в ее установлении).

Что касается разъяснения деталей принятого экспертного решения - то по Вашей просьбе могут дать соответствующие разъяснения (насколько это позволяет время - так как нагрузка на освидетельствование в первичном бюро МСЭ обычно достаточно высокая).

В случае отказа в установлении инвалидности - больному выдается (только по его просьбе) справка о результатах освидетельствования со ссылкой на НПА (нормативно-правовые акты), на основании которых было вынесено это экспертное решение.
При отсутствии такой просьбы со стороны больного - решение о непризнании его инвалидом - объявляется ему только в устной форме.
 
enisejaДата: Воскресенье, 20.09.2015, 18:07 | Сообщение # 15
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте astra71.
Ребенок 8 лет, до 31.07.2015 года являлся инвалидом детства по зрению. Д.З. атрофия зрительного нерва левого глаза. миопия слабой степени правого глаза. (без коррекции 3 строки, с коррекцией 7 строк). На переосвидетельствовании ребенку сняли инвалидность. Как такого осмотра ребенка не производилось, в медкарту не смотрели, ознакомили маму с законодательной базой и сказали. что инвалидность не положена. Я оспорила. нас отправили на медико консультативную экспертизу, где нас так же не осматривали, так терапевт пощупал, невролог постучал по коленке, сказали пройтись и все. Опять в медкарту никто не заглядывал, ребенка и меня. маму не опрашивали. Выдали нам на следующий день справку, что с ребенка снята инвалидность. Я опять оспариваю в главном бюро нашего города, а оно у нас одно и все тем же составом. Я на косультации у заведующей бюро, сказала. что напишу жалобу и прошу заменить мне состав. с приглашением детский специалистов, в ответ мне сказали пишите куда угодно у нас единственный состав и его не кем заменить. Дело в том, что моему ребенку необходимо проверить поля зрения. В нашей детской больнице. в стационаре при определении полей моему ребенку в выписке написали, что ребенок не понимает. Вот у нас 23.09.2015 года состоится главное бюро, где мне уже понятна их позиция. Мне и так намекнули, что оспаривайте наше решение или через суд или в федеральном бюро. У меня вопрос как в приказе 664н могут приравнивать ожд детей к ожд взрослых и из этих показателей назначать инвалидность или снимать,Ведь по некоторым пунктам ожд дети в возрасте от 5 до 10 лет в принципе психологически не могут оценить себя в обществе, частности способность осознания самого себя, своего места во времени и пространстве, своего социального положения, состояния здоровья, психических и личностных качеств и свойств, самооценка собственных поступков, действий, намерений и мотивов другого человека с пониманием их смысла и значения.
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Вопросы о применении приказа от 29.09.2014 №664н
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: