|
Зависимость группы инвалидности от степеней ОЖД
| |
| tatttararrr | Дата: Среда, 16.03.2016, 20:47 | Сообщение # 1 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
| У мужа 4 степень коксартроза левого Т/Б сустава. Помогаю снимать-одевать носки-обувь, залезать-вылезать из ванны, двигается по дому с тростью. На улицу только до машины у подъезда и то с моей помощью, т.к. в подъезде лестница. Дойти до магазина или самостоятельно добраться до поликлиники он не может.
На МСЭ поставили ограничение к передвижению - первую степень, к труду - первую и дали третью группу.
Это верная оценка его способностей к передвижению и труду?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Среда, 16.03.2016, 21:44 | Сообщение # 2 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29967
Репутация: 463
Статус: Offline
| Цитата Это верная оценка его способностей к передвижению и труду?
Судя по предоставленной вами информации верная.
В настоящее время основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - является вступивший в силу с 02.02.2016г. Приказ Минтруда России от 17.12.2015 N 1024н
К данному Приказу имеется Приложение в виде таблицы, в которой приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).
Инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности - зависит от размера процентов по приложению к Приказу 1024н.
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).
Насколько можно судить по предоставленной вами информации - имеющаяся у больного патология одного тазобедренного сустава соответствует не более, чем 40-60% по пунктам приложения к Приказу 1024н.
Исходя из вышеизложенного - решение об установлении больному инвалидности именно ТРЕТЬЕЙ группы - является правильным и полностью обоснованным, т.к. на конкретную группу инвалидности влияет ТОЛЬКО РАЗМЕР ПРОЦЕНТОВ по приложению к Приказу 1024н.
Так что при размере процентов по приложению к Приказу 1024н в диапазоне 40-60% ему все равно установят ТРЕТЬЮ группу инвалидности (таково на сегодняшний день действующее законодательство).
| | |
| |
| tatttararrr | Дата: Четверг, 17.03.2016, 17:07 | Сообщение # 3 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
| 
11. Критерием для установления второй группы инвалидности является нарушение здоровья человека с III степенью выраженности стойких нарушений функций организма (в диапазоне от 70 до 80 процентов), обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами.
Прошу прощения, не сразу нашла нужный приказ. Добавила фото выписки.
Я прошу Вас объяснить, каким образом изменить группу, если согласие с третьей группой уже подписали.
И имел право эксперт МСЭ снизить вторую группу до третьей на основании того, что не была сделана операция по эндопротезированию Т/Б сустава (а он предупреждал........).?????
Сообщение отредактировал tatttararrr - Четверг, 17.03.2016, 18:04
| | |
| |
| astra71 | Дата: Четверг, 17.03.2016, 17:36 | Сообщение # 4 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29967
Репутация: 463
Статус: Offline
| Цитата Приказ Минтруда России №664н от 29.09.2014г.
Утратил силу с 02.02.2016г. в связи со вступлением в силу с 02.02.2016г. Приказа 1024н.
Цитата каким образом изменить группу.
Никаким, так как решение принято верное - в соответствии с ныне действующим законодательством.
Если Вы несогласны с действующим законодательством по МСЭ, то с претензиями по этому поводу следует обращаться не ко мне на сайт и не к экспертам бюро МСЭ (которые лишь исполняют это законодательство), а к руководству министерств и ведомств, которые принимают эти НПА (нормативно-правовые акты).
| | |
| |
| tatttararrr | Дата: Четверг, 17.03.2016, 18:11 | Сообщение # 5 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
| 11. Критерием для установления второй группы инвалидности является нарушение здоровья человека с III степенью выраженности стойких нарушений функций организма (в диапазоне от 70 до 80 процентов), обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами.
Прошу прощения, не сразу нашла нужный приказ. Добавила фото выписки.
Я прошу Вас объяснить, каким образом изменить группу, если согласие с третьей группой уже подписали.
И имел право эксперт МСЭ снизить вторую группу до третьей на основании того, что не была сделана операция по эндопротезированию Т/Б сустава (а он предупреждал........).?????
| | |
| |
| astra71 | Дата: Четверг, 17.03.2016, 20:27 | Сообщение # 6 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29967
Репутация: 463
Статус: Offline
| Цитата И имел право эксперт МСЭ снизить вторую группу до третьей на основании того, что не была сделана операция по эндопротезированию Т/Б сустава
Сам по себе отказ больного от оперативного лечения не может служить основанием для "понижения" группы инвалидности, но конкретная группа инвалидности зависит не только от состояния здоровья больного, но и от НПА (нормативно-правовых актов) по МСЭ, действующих на момент проведения освидетельствования больного.
По сравнению с прошлым годом (прошлыми годами) законодательство по МСЭ изменилось с 02.02.2016г. - в связи со вступлением в силу Приказа Минтруда России от 17.12.2015 N 1024н "О классификациях и критериях, используемых при осуществлении медико-социальной экспертизы граждан федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы".
Поэтому возможны ситуации, когда больные ранее признавались инвалидами 2 группы, а при переосвидетельствовании после 02.02.2016г. (дата вступления в силу Приказа 1024н) - они признаются инвалидами уже 3 группы (несмотря даже на неизменное состояние их здоровья) - в связи с изменившимся законодательством по МСЭ.
Цитата Я прошу Вас объяснить, каким образом изменить группу, если согласие с третьей группой уже подписали.
При наличии у Вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения, Вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ Вашего региона (в срок не позднее 1 месяца).
| | |
| |
| astra71 | Дата: Вторник, 04.10.2022, 19:24 | Сообщение # 7 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29967
Репутация: 463
Статус: Offline
| Вопрос от rasnady:
Здравствуйте, женщина 1962 года рождения., инвалидность 2 группа установлена в 1994 году бессрочно. В справке ВТЭ указано "нетрудоспособна" (тогда категории не присваивали), какой категории ОСТД это соответствует? Соответствует ли ОСТД 3?
Спасибо большое!
Ответ:
Здравствуйте, rasnady.
Цитата Соответствует ли ОСТД 3?
Расшифровка понятия ОСТД (ограничения способности к трудовой деятельности) 3 ст. приведена в пункте 7ж) Приказа Минтруда от 27.08.2019 № 585н:
ж) способность к трудовой деятельности - способность осуществлять трудовую деятельность в соответствии с требованиями к содержанию, объему, качеству и условиям выполнения работы:
1 степень - способность к выполнению трудовой деятельности в обычных условиях труда при снижении квалификации, тяжести, напряженности и (или) уменьшении объема работы, неспособность продолжать работу по основной профессии (должности, специальности) при сохранении возможности в обычных условиях труда выполнять трудовую деятельность более низкой квалификации;
2 степень - способность к выполнению трудовой деятельности в специально созданных условиях с использованием вспомогательных технических средств;
3 степень - способность к выполнению элементарной трудовой деятельности со значительной помощью других лиц или невозможность (противопоказанность) ее осуществления в связи с имеющимися значительно выраженными нарушениями функций организма.
Учитывая следующие обстоятельства:
- у больной имеется 2-я группа инвалидности;
- на момент установления больной 2-й группы инвалидности в 1994 году законодательно утверждённого понятия степеней ОСТД не существовало;
- в настоящее время наличие у больного ОСТД 3ст. соответствует инвалидности 1-й (но никак не 2-й) группы,
с моей (сугубо личной) точки зрения, вести речь о соответствии слова: "нетрудоспособна" (из справки об инвалидности от 1994 года) и конкретной степени ОСТД некорректно (в силу вышеизложенных причин).
Если в силу каких-либо причин этой больной необходимо установление (определение) конкретной степени ОСТД, то для этого ей необходимо оформить в медицинской организации направление на МСЭ по форме 088/у и пройти освидетельствование в бюро МСЭ - для определения конкретной степени ОСТД.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
P.S. Никто не запрещает вам иметь свою (альтернативную) точку зрения по данному вопросу или проконсультироваться по нему с юристами (у меня юридического образования нет, поэтому на истину в последней инстанции не претендую).
| | |
| |
| astra71 | Дата: Вторник, 13.12.2022, 14:03 | Сообщение # 8 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29967
Репутация: 463
Статус: Offline
| Вопрос от voroncovavalent:
Добрый день! Помогите, пожалуйста, понять как устанавливается степень ограничения ОЖД.
Ребенок-инвалид, 10 лет. Диагноз F20.8063 Детский тип шизофрении, непрерывный тип течения(отсутствие ремиссии) 1001 Синдром бредовых страхов, 0810 Синдром оговоров и самооговоров (бредоподобный вариант) 0807 Синдром образного патологического фантазирования с псевдогаллюцинаторным компонентом. Вес 70 кг. Обучение в школе ОВЗ 4 класс. Далее вероятно домашнее обучение, тк не может подняться на другие этажи школы.
В выписках лечащих врачей отражено: Не поднимается по лестнице (боится) не может пользоваться лифтом, общественным транспортом (вызывает страх, панику, истерику, тахикардию), не выходит одна за пределы жилья (боится, что ее убьют, схватят), в темное время суток не остается одна в комнате, не ходит одна в туалет. Ходит в мокрых трусах, дискомфорта не ощущает, энурез. Гигиену соблюдает частично, одежду одевает не по погоде, чужую. Ловит и ест комаров, мух.
Заключение: Клиническая картина представлена полиморфной психопатологической симптоматики субпсихотического, аффективного, поведенческого уровней. Так же определяется проявления негативной симптоматики в виде искажения мышления, аутизации, эмоционально-волевой дефицитарности. Структура и динамика указанных психопатологических проявлений с аутохтонностью возникновения, преимущественно псевдогаллюцинаторным характером расстройств восприятия, отчетливой прогредиентностью, выявляемой на протяжении последних лет, позволяет говорить о наличии эндогенно-процессуального заболевания.
Рекомендовано: Наблюдение психиатра по месту жительства. Нуждается в постоянной посторонней помощи, уходе и надзоре дома и вне дома в связи со стойкими значительно выраженными нарушениями психических функций, приводящих к неспособности контролировать свое поведение. Рекомендовано повторная МСЭ для уточнения необходимых реабилитационных мероприятий.
Скажите, пожалуйста, при рассмотрении ОЖД, какие степени ограничения будут
определены?
а) способность к самообслуживанию;
б) способность к самостоятельному передвижению;
в) способность к ориентации;
г) способность к общению;
д) способность контролировать свое поведение;
е) способность к обучению;
ж) способность к трудовой деятельности
Спасибо Вам большое за помощь!
Ответ:
Здравствуйте, voroncovavalent.
Цитата Помогите, пожалуйста, понять как устанавливается степень ограничения ОЖД
Детальная расшифровка ОЖД по степеням приведена в пункте 7 Приказа Минтруда от 27.08.2019 № 585н "О классификациях и критериях, используемых при осуществлении медико-социальной экспертизы граждан федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы" (рекомендую с ним внимательно ознакомиться).
Цитата При рассмотрении ОЖД, какие степени ограничения будут определены?
Какие степени ОЖД (ограничения жизнедеятельности) и в каких конкретно категориях будут определены, вы доподлинно сможете узнать только по результатам проведения освидетельствования больного в специализированном бюро МСЭ.
Ребёнку-инвалиду по итогам проведения МСЭ будет разработана ИПРА, в пункте 21 которой будет заполненная таблица с указанием установленных ОЖД в определённых категориях и конкретных степеней.
Я же не психиатр и не педиатр (работаю в бюро МСЭ общего профиля, детей и лиц с патологией психики мы не освидетельствуем), поэтому на истину в последней инстанции по данному вопросу никак претендовать не могу.
Если вас более всего интересуют категории: "способность к самообслуживанию" и "способность контролировать свое поведение", то с моей сугубо личной и не претендующей на истину в последней инстанции (в силу вышеизложенного) точки зрения, в вашем случае наиболее вероятно установление ОЖД в этих категориях 2-й (второй) ст.
Также полагаю, что оснований для установления ОЖД 3ст. ни в одной из категорий в вашем случае нет (но это тоже лишь моё сугубо личное мнение).
В любом случае, при наличии у больного сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по установленным ОЖД), он (или его законный, уполномоченный представитель) имеет право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ своего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
Обжаловать решение бюро МСЭ в срок не позднее 1 мес. можно не выходя из дома - через Портал Госуслуг.
| | |
| |
| voroncovavalent | Дата: Вторник, 13.12.2022, 17:06 | Сообщение # 9 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
| Спасибо Вам большое! Вынуждена с Вами согласиться, тоже полагаю, что речь можно вести только о 2 ст ОЖД. Позвольте, пожалуйста, обратиться к Вам еще с таким вопросом: Как можно получить в нашем случае документ о необходимости ухода за ребенком от МСЭ? Уход за ребенком осуществляет папа, выплата от ПФР за уход оформлена на его имя с первого дня инвалидности ребенка (с начала 2020 года) так, как другой член семьи не сможет даже поднять ребенка физически и сам является инвалидом (не справится). На данный момент в диалоге с военкоматом требуется справка о необходимости в уходе именно от МСЭ. К сожалению военкомат не может предоставить отсрочку от мобилизации по документам ПФ. Если я правильно понимаю, то справка об уходе за ребенком-инвалидом МСЭ оформит только при 3 ст ОЖД. Может быть есть какой-то путь, какие-то документы, которые позволят отцу получить справку о необходимости ухода за ребенком-инвалидом?
Спасибо большое!
| | |
| |
| astra71 | Дата: Вторник, 13.12.2022, 17:20 | Сообщение # 10 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29967
Репутация: 463
Статус: Offline
| Цитата Как можно получить в нашем случае документ о необходимости ухода за ребенком от МСЭ?
О выдаче заключения о нуждаемости гражданина в постоянном постороннем уходе
Никаких других заключений о нуждаемости постоянном постороннем уходе бюро МСЭ не выдаёт.
| | |
| |
| ter19762010 | Дата: Вторник, 09.01.2024, 15:15 | Сообщение # 11 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Репутация: 12
Статус: Offline
| Сыну 16,5 лет.
После ДТП, тяжелая черепно-мозговая травма (5 лет назад).
В ИПР степень ограничения к самообслуживанию, передвижению и обучению - 2.
К общению и контролю за своим поведением - 1 степень.
Из этого следует, что в 18 лет дадут 2 группу инвалидности? Или есть надежда на 1 группу?
Сын плохо разговаривает, память плохая, находиться дома один не может, с моей помощью одевается.
Правая рука совсем не работает, все делает левой. Правая нога тоже парализованная.
Когнитивно тоже постарал.
В школе на домашнем обучении по коррекционной программе, экзамены сдавать не будет, в школе дадут справку.
Кушает сам, но я должна еду погреть и на стол поставить. Передвигается на коляске, может сделать несколько шагов, но при этом я его придерживаю.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Вторник, 09.01.2024, 16:59 | Сообщение # 12 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29967
Репутация: 463
Статус: Offline
| Цитата Из этого следует, что в 18 лет дадут 2 группу инвалидности?
Перспективы установления инвалидности (конкретных групп инвалидности) зависят от состояния здоровья больного на момент проведения МСЭ.
Группы инвалидности устанавливаются лицам в возрасте от 18 лет и старше.
Каким будет состояние здоровья больного через 1,5 года ("Сыну 16,5 лет") на настоящий момент никому не известно.
Если взрослому больному устанавливается ОЖД к передвижению и/или к самообслуживанию 2ст., то это 2-я группа инвалидности.
1-я группа инвалидности устанавливается, если у больного имеется ОЖД к передвижению и/или к самообслуживанию 3ст.
В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности (конкретной группы инвалидности) больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
При наличии у больного сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения, он (или его законный, уполномоченный представитель) имеет право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ своего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
Обжаловать решение бюро МСЭ в срок не позднее 1 мес. можно не выходя из дома - через Портал Госуслуг.
Порядок обжалования решений МСЭ
| | |
| |
| gorgona211279 | Дата: Суббота, 13.01.2024, 10:19 | Сообщение # 13 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как влияет на присвоение инвалидности то, что человек (официально оформлено) ухаживает за инвалидом 1 группы? (Например женщина, 44 года с заболеванием почек ухаживает за мужем, незрячим дибетиком)
| | |
| |
| astra71 | Дата: Суббота, 13.01.2024, 10:28 | Сообщение # 14 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29967
Репутация: 463
Статус: Offline
| Здравствуйте, gorgona211279.
Цитата подскажите пожалуйста, как влияет на присвоение инвалидности то, что человек (официально оформлено) ухаживает за инвалидом 1 группы?
Никак не влияет.
Перспективы установления инвалидности (конкретной группы инвалидности) зависят от СОСТОЯНИЯ ЗДОРОВЬЯ освидетельствуемого гражданина, а вовсе не от того - за кем и как он ухаживает.
Подробнее - см. Автоопределитель инвалидности (особо внимательно выделенное там синим цветом).
| | |
| |
| gorgona211279 | Дата: Суббота, 13.01.2024, 10:37 | Сообщение # 15 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Спасибо, спросила потому, что знаю, что место и условия работы человека влияет дадут инвалидности, или нет, когда 3 группа инвалидности. И вот интересно было узнать как МСЭ оценивает когда человек не работает, а ухаживает за инвалидом
| | |
| |
|
