Понедельник, 26.09.2022, 00:37
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза




РЕКЛАМА
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 7 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при ампутации пальцев кисти
инвалидность при ампутации пальцев кисти
astra71Дата: Понедельник, 16.07.2012, 18:13 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26495
Репутация: 434
Статус: Offline
ПРИКРЕПЛЁННОЕ СООБЩЕНИЕ

КРИТЕРИИ ИНВАЛИДНОСТИ ПРИ АМПУТАЦИЯХ КОНЕЧНОСТЕЙ В 2022 ГОДУ
 
astra71Дата: Понедельник, 02.03.2020, 10:05 | Сообщение # 91
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26495
Репутация: 434
Статус: Offline
Цитата
Спасибо за разъяснение
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
asaimmortalДата: Пятница, 27.08.2021, 07:01 | Сообщение # 92
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. На большом, указательном и среднем пальце правой руки, осталось по одной фаланге. Какая группа инвалидности положена?
Прикрепления: 0067965.jpg(252.2 Kb)


Сообщение отредактировал asaimmortal - Пятница, 27.08.2021, 07:03
 
astra71Дата: Пятница, 27.08.2021, 08:11 | Сообщение # 93
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26495
Репутация: 434
Статус: Offline
Здравствуйте, asaimmortal.
Цитата
На большом, указательном и среднем пальце правой руки, осталось по одной фаланге. Какая группа инвалидности положена?

Вероятнее всего - никакая (подробнее ниже).
В настоящее время основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности, является вступивший в силу с 01.01.2020г. Приказ Минтруда от 27.08.2019 № 585н.
К данному Приказу имеется два приложения (по взрослым и по детям) в виде таблиц, в которых приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).

Инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности зависит от размера процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н:
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).

Культям пальцев кисти в приложении № 1 (по взрослым) к Приказу 585н соответствуют пункты:
15.1.5.11 Отсутствие дистальной фаланги и части основной первого пальца кисти. Отсутствие первого пальца кисти, в том числе с первым лучом кисти. Отсутствие одного трехфалангового пальца кисти, в том числе с соответствующей пястной костью. Отсутствие двух или трех (исключая первый) трехфаланговых пальцев кисти. Отсутствие одного или двух пальцев (любых, включая I) на одной кисти - 10-30%

15.1.5.12 Отсутствие двух трехфаланговых пальцев кисти с отсутствием первого пальца. Отсутствие трех трехфаланговых пальцев кисти с отсутствием первого пальца. Отсутствие первых пальцев обеих кистей. Отсутствие всех пальцев одной кисти. Полное отсутствие всех трехфаланговых пальцев одной кисти - 40-60%

15.1.5.13 Отсутствие всех трехфаланговых пальцев с сохраненными II - V пястными костями на обеих кистях - 70-80%

15.1.5.14 Отсутствие всех пальцев обеих кистей - 90-100%


Несложно увидеть, что упомянутый вами случай не имеет чётко-однозначного соответствия формулировкам ни одного из вышеприведённых пунктов.
Логически анализируя положения вышеприведённых пунктов получаем, что имеющаяся в вашем случае патология является "пограничной" между пунктом 15.1.5.11 (оснований для установления инвалидности нет) и пунктом 15.1.5.12 (3-я группа инвалидности). Поэтому возможен определённый элемент субъективизма (на усмотрение экспертов конкретного бюро МСЭ) при вынесении решения по данному случаю.

Лично с моей точки зрения, в данном случае гораздо больше шансов на отказ в установлении инвалидности, т.к.:
- самая лёгкая патология кисти, при которой устанавливается инвалидность, приведена в пункте 15.1.5.12, в котором имеется следующее предложение: "Отсутствие двух трехфаланговых пальцев кисти с отсутствием первого пальца".
Обращаю внимание на то, что в практике МСЭ фраза: "отсутствие пальца" считается равнозначной фразе: "ПОЛНОЕ отсутствие пальца (т.е. полное отсутствие ВСЕХ фаланг этого пальца)".

Отсюда следует, что примером самой лёгкой патологии, при которой возможно установление инвалидности по пункту 15.1.5.12 является: ПОЛНОЕ отсутствие ОБОИХ фаланг первого пальца в сочетании с полным отсутствием всех фаланг 2-го и 3-го пальцев (см. рисунок ниже - красным выделены отсутствующие фаланги):

А в вашем случае НЕТ полного отсутствия первого пальца и НЕТ полного отсутствия 2-го и 3-го пальцев. Проще говоря, имеющаяся в вашем случае патология однозначно является более лёгкой, чем предусмотрено положениями пункта 15.1.5.12.

Вывод: наиболее вероятен отказ в установлении инвалидности при прохождении освидетельствования в бюро МСЭ (в силу вышеизложенных причин).

В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
Порядок обжалования решений МСЭ
 
asaimmortalДата: Пятница, 27.08.2021, 14:39 | Сообщение # 94
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо за внимание.
 
astra71Дата: Пятница, 27.08.2021, 14:47 | Сообщение # 95
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26495
Репутация: 434
Статус: Offline
Цитата
Спасибо за внимание.
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
astra71Дата: Пятница, 03.09.2021, 15:36 | Сообщение # 96
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26495
Репутация: 434
Статус: Offline
Вопрос от sashagurin1983:

Здравствуйте!. Мне недавно на работе отрезало 2 пальца, указательный и следующий рядом с ним большой на половину. Так же его поломало и выбело кость что привело к бездвижию его , так же врачи говорят что там где полностью отрезан палец та косточка полностью мешает второй движению выбетой кости. Какая эта группа инвалидности?. И вообще она положенна в этом случае?
 
astra71Дата: Пятница, 03.09.2021, 15:40 | Сообщение # 97
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26495
Репутация: 434
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, sashagurin1983.
Цитата
Какая эта группа инвалидности?

Вероятнее всего - никакая, но для более точного ответа требуется более внятная информация в виде рентгеновского снимка кисти (открываете на компьютере любой текстовый документ на весь экран и убираете из него весь текст - получается сплошной "белый экран" - на его фоне и делаете снимок рентгенограммы), который можете прикрепить к своему следующему сообщению, либо загрузить его на любой фотохостинг и дать ссылку на него.

В практике МСЭ (и в медицине вообще) пальцы кисти указываются номерами:
- первый (большой) - двухфаланговый;
- второй (указательный) - трёхфаланговый;
- третий (средний) - трёхфаланговый;
- четвёртый (безымянный) - трёхфаланговый;
- пятый (мизинец) - трёхфаланговый.

Некоторые граждане в быту иногда неверно называют БОЛЬШИМ 3-й палец (как самый большой-длинный).
Если вы относитесь к числу таких граждан, т.е. в вашем случае полностью ампутирован второй (указательный) палец и 1,5 фаланги третьего (среднего) пальца кисти, т.е. как на этой картинке (красным выделены ампутированные фаланги):

то такие ампутационные дефекты пальцев кисти однозначно не являются безусловным основанием для установления инвалидности (даже полная ампутация обоих этих пальцев не является безусловным основанием для установления инвалидности).

Если же имеется ввиду полная ампутация второго (указательного) пальца и частичная ампутация первого (большого) пальца, то такая патология также не является безусловным основанием для установления инвалидности (даже если первый и второй пальцы ампутированы полностью).

Проще говоря, даже полная ампутация ЛЮБЫХ ДВУХ пальцев одной кисти не является безусловным основанием для установления инвалидности.

Подробнее по критериям установления инвалидности при ампутациях пальцев кисти - см. вышерасположенный пост № 93 в этой же теме форума (там приведён пример самой лёгкой патологии при ампутациях пальцев, при которой устанавливается самая лёгкая 3-я группа инвалидности).

Вывод: наиболее вероятен отказ в установлении инвалидности при прохождении освидетельствования в бюро МСЭ (в силу вышеизложенных причин).
Если вы трудоустроены официально, то требуйте от работодателя оформления акта о несчастном случае на производстве по форме Н-1.
После его оформления вам есть смысл проходить освидетельствование в бюро МСЭ с целью установления процентов УПТ (утраты профессиональной трудоспособности).
При отсутствии оснований для установления инвалидности по последствиям производственной травмы размер процентов УПТ может составлять до 30% включительно.

В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности и процентов УПТ (при наличии акта о несчастном случае на производстве по форме Н-1) больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
Порядок обжалования решений МСЭ
 
79029221234Дата: Понедельник, 18.07.2022, 06:33 | Сообщение # 98
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
astra71, Здравствуйте, подскажите пожалуйста возможно или нет переделать 2 группу на 1 группу? Указательный палец не сжимается, заболевание.
Прикрепления: 9972183.png(293.3 Kb) · 2840043.png(262.3 Kb)


Сообщение отредактировал 79029221234 - Понедельник, 18.07.2022, 06:40
 
astra71Дата: Понедельник, 18.07.2022, 07:57 | Сообщение # 99
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26495
Репутация: 434
Статус: Offline
Здравствуйте, 79029221234.
Цитата
Указательный палец не сжимается

Точнее писать: "не сгибается".
Цитата
подскажите пожалуйста возможно или нет переделать 2 группу на 1 группу?

Сложно сказать однозначно.
Функция указательного пальца зависит от трёх суставов:
- пястно-фаланговый (ближе непосредственно к ладони);
- проксимальный межфаланговый (посередине пальца);
- дистальный межфаланговый (ближе к ногтю).
Оценить степень ограничения подвижности в суставах по одной статичной фотографии невозможно в принципе.
Тут надо либо смотреть больного объективно (очно), либо (в крайнем случае) смотреть видео движений этого пальца крупным планом с обеих сторон (с ладонной и тыльной стороны) с максимально возможным сгибанием-разгибанием этого пальца в суставах.
Вероятнее всего, существенного ограничения движений в пястно-фаланговом суставе у вас нет, а есть ограничения объёма движений преимущественно в межфаланговых суставах (более всего в проксимальном межфаланговом суставе), но это лишь предположение.

С моей точки зрения, однозначный ответ на интересующий вас вопрос может дать только ФБМСЭ (подробнее ниже).

В настоящее время основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности, является вступивший в силу с 01.01.2020г. Приказ Минтруда от 27.08.2019 № 585н.
К данному Приказу имеется два приложения (по взрослым и по детям) в виде таблиц, в которых приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).

Инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности зависит от размера процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н:
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).

Культям пальцев кисти в приложении № 1 (по взрослым) к Приказу 585н соответствуют пункты:
15.1.5.11 Отсутствие дистальной фаланги и части основной первого пальца кисти. Отсутствие первого пальца кисти, в том числе с первым лучом кисти. Отсутствие одного трехфалангового пальца кисти, в том числе с соответствующей пястной костью. Отсутствие двух или трех (исключая первый) трехфаланговых пальцев кисти. Отсутствие одного или двух пальцев (любых, включая I) на одной кисти - 10-30%

15.1.5.12 Отсутствие двух трехфаланговых пальцев кисти с отсутствием первого пальца. Отсутствие трех трехфаланговых пальцев кисти с отсутствием первого пальца. Отсутствие первых пальцев обеих кистей. Отсутствие всех пальцев одной кисти. Полное отсутствие всех трехфаланговых пальцев одной кисти - 40-60%

15.1.5.13 Отсутствие всех трехфаланговых пальцев с сохраненными II - V пястными костями на обеих кистях - 70-80%

15.1.5.14 Отсутствие всех пальцев обеих кистей - 90-100%


В практике МСЭ (и в медицине вообще) пальцы кисти указываются номерами:
- первый (большой) - двухфаланговый;
- второй (указательный) - трёхфаланговый;
- третий (средний) - трёхфаланговый;
- четвёртый (безымянный) - трёхфаланговый;
- пятый (мизинец) - трёхфаланговый.

Вот пример 2-й группы инвалидности по вышеприведённому пункту 15.1.5.13 (на каждой кисти сохранён только 1 большой палец).

В вашем случае тоже сохранено 2 пальца, но на одной кисти (при этом функция указательного пальца ограничена).

Несложно увидеть, что упомянутый вами случай не имеет чётко-однозначного соответствия формулировкам ни одного из вышеприведённых пунктов.
Логически анализируя положения вышеприведённых пунктов получаем, что имеющаяся в вашем случае патология является "пограничной" между пунктом 15.1.5.13 (инвалидность 2-й группы) и пунктом 15.1.5.14 (1-я группа инвалидности). Поэтому возможен определённый элемент субъективизма (на усмотрение экспертов конкретного бюро МСЭ) при вынесении решения по данному случаю.

Истиной в последней инстанции по всем вопросам МСЭ является только мнение ФБМСЭ.
Эксперты ФБМСЭ имеют право трактовать действующие НПА по МСЭ, точнее - ОБЯЗАНЫ обеспечивать единообразное применение законодательства РФ в области МСЭ, согласно пункту 7и) Приказа Минтруда РФ от 30.12.2020 № 979н:
7. Федеральное бюро выполняет следующие функции:
и) оказывает методологическую и организационно-методическую помощь главным бюро, обеспечивает единообразное применение законодательства Российской Федерации в области социальной защиты инвалидов в сфере медико-социальной экспертизы, реабилитации и абилитации;


Действующая система МСЭ такова, что узнать официальное (с изложением на бумаге) мнение ФБМСЭ по конкретному сложному (или неоднозначно трактуемому в разных регионах) экспертному случаю, можно только при обжаловании решения Главного бюро МСЭ на уровень ФБМСЭ или в случае направления МЭД (медико-экспертного дела) на консультацию из Главного бюро МСЭ в ФБМСЭ или по запросу суда с конкретно поставленными вопросами по трактовке конкретных положений НПА по МСЭ, а также из Методических писем ФБМСЭ.

Вывод: если именно с этой патологией вам уже отказывали в установлении 1-й группы инвалидности и этот отказ был подтверждён на уровне ФБМСЭ, то в этом случае не вижу смысла в прохождении МСЭ.
Если же до уровня ФБМСЭ вы не доходили, то можете попытаться оформить направление на МСЭ по форме 088/у и пройти МСЭ для рассмотрения вопроса о возможности усиления группы инвалидности до 1-й (в связи с ухудшением функции схвата кисти за счёт прогрессирования патологии указательного пальца).
В случае отказа в усилении группы инвалидности имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ своего региона (в срок не позднее 1 месяца), а затем (при необходимости) и в ФБМСЭ (мнение ФБМСЭ и будет истиной в последней инстанции по вашему вопросу - в силу вышеизложенного).

Обжаловать решение бюро МСЭ в срок не позднее 1 мес. можно не выходя из дома - через Портал Госуслуг.

В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления (усиления) группы инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при ампутации пальцев кисти
  • Страница 7 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
Поиск:

РЕКЛАМА