| 
		
		
		
	
		
		
	
		
		
			| Инвалидность при нарушении чтения, письма, счета. |  |  |  | 
| Татьяна8239 | Дата: Суббота, 15.09.2012, 16:30 | Сообщение # 1 |  | Майор Группа: Пользователи Сообщений: 81 Репутация: 0 Статус: Offline | Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации. У человека инвалидности 2 группы, трудности чтения, письма, счета.
 Когда проходить комиссию, то что надо чтобы дали 3 группу и чтобы сказали, что можно самостоятельно жить?
 То есть как комиссия оценивает способность самостоятельно жить?
 Заранее спасибо большое за ответ!
 С уважением, Татьяна.
 |  |  |  |  |  | 
| astra71 | Дата: Суббота, 15.09.2012, 20:17 | Сообщение # 2 |  |  Генералиссимус Группа: Администраторы Сообщений: 30171 Репутация: 464 Статус: Offline | Здравствуйте. 
 Очень сложно понять, что именно Вы хотели спросить.
 
 Quote и чтобы сказали, что можно самостоятельно жить? То есть как комиссия оценивает способность самостоятельно жить?
Инвалиды 1-й группы обычно нуждаются в постоянной посторонней помощи и уходе (как правило, это лежачие, постельные больные) - без этого они не смогут обойтись и не смогут прожить.
 Инвалиды 2-й и 3-й группы способны обслуживать себя самостоятельно и могут жить без постоянной посторонней помощи и ухода.
 
 Quote Когда проходить комиссию, то что надо чтобы дали 3 группуДля установления 3-й группы инвалидности - у больного должны быть стойкие умеренные нарушения функций организма, ведущие к ОЖД 1ст. в категориях, предусмотренных действующим законодательством:
 
 IV. Критерии установления групп инвалидности
 ...
 10. Критерием для определения третьей группы инвалидности является нарушение здоровья человека со стойким умеренно выраженным расстройством функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами, приводящее к ограничению способности к трудовой деятельности первой степени или ограничению следующих категорий жизнедеятельности в их различных сочетаниях и вызывающее необходимость его социальной защиты:
 способности к самообслуживанию первой степени;
 способности к передвижению первой степени;
 способности к ориентации первой степени;
 способности к общению первой степени;
 способности контролировать свое поведение первой степени;
 способности к обучению первой степени.
 |  |  |  |  |  | 
| Татьяна8239 | Дата: Суббота, 15.09.2012, 20:26 | Сообщение # 3 |  | Майор Группа: Пользователи Сообщений: 81 Репутация: 0 Статус: Offline | Спасибо большое за Ваш ответ! Я имею в виду. Вот мои подруги и друзья есть, у которых трудности читать, писать, считать.
 И живут поэтому в интернате.
 А в интернате инвалиды 1 и 2 группы.
 Они все остальное уметь делать, сами себя обслуживать и вообщем нормальные люди.
 Но дают 2 группу и поэтому жить в интернате, потому что трудно одному жить.
 Но потом когда научился все делать самостоятельно, можно ведь выйти из интерната?
 Можно чтобы в комиссии дали 3 группу, а не 2?
 Только трудности читать, писать, считать - это какое ограничение считается?
 Можно например делать покупки в магазине не считая сдачу.
 |  |  |  |  |  | 
| astra71 | Дата: Суббота, 15.09.2012, 20:51 | Сообщение # 4 |  |  Генералиссимус Группа: Администраторы Сообщений: 30171 Репутация: 464 Статус: Offline | Quote Но потом когда научился все делать самостоятельно, можно ведь выйти из интерната?Признаюсь, я не очень хорошо разбираюсь - по каким критериям больных могут выпустить из интерната, о котором Вы говорите.
 Сотрудники МСЭ эти вопросы не решают.
 
 Если это не специализированнный интернат для больных с психической патологией, которые могут быть опасны для окружающих - то, я полагаю, силой там никто не имеет права держать дееспособных больных.
 
 Если больной имеет паспорт, он совершеннолетний и нет решения суда о том, что он признан недееспособным или ограниченно дееспособным, то в этом случае - такой больной вправе жить там, где он хочет - не обязательно в этом интернате.
 
 Quote Только трудности читать, писать, считать - это какое ограничение считается?Это зависит от степени выраженности данной патологии.
 Если больной ВООБЩЕ не может: ни читать, ни писать, ни считать - то это достаточно грубая психическая патология - тут наверняка будут ограничения и в общении с другими людьми, в ориентации во времени и пространстве и вряд ли такие больные смогут выжить в окружающем мире без посторонней помощи.
 
 Такой больной даже на работу в обычных производственных условиях устроится не сможет - там же надо писать заявление о приеме на работу, расписываться в ведомостях за получение зарплаты и т.д.
 Это получается уже ОЖД к труду 2-й степени, которое соответствует 2-й группе инвалидности (это если ВООБЩЕ не может читать, писать, считать).
 
 Quote Можно чтобы в комиссии дали 3 группу, а не 2?Это зависит от диагнозов, которые напишут лечащие врачи в Ваших документах для МСЭ.
 Если там будут написаны тяжелые диагнозы - то в этом случае перевести больного на 3-ю группу инвалидности - невозможно.
 Если там напишут легкие или умеренные по тяжести диагнозы - то могут перевести и на 3-ю группу инвалидности.
 |  |  |  |  |  | 
| Татьяна8239 | Дата: Суббота, 15.09.2012, 21:24 | Сообщение # 5 |  | Майор Группа: Пользователи Сообщений: 81 Репутация: 0 Статус: Offline | Спасибо большое за Ваш ответ! У нас в интернатах тоже мы МСЭ проходим и в комисси я думала тоже врачи из МСЭ, поэтому и спросила у Вас.
 У нас диагнозы там ставят всем вообщем органическое поражение ЦНС, имбецильность. или когнитивные нарушения, другие нарушения.
 Из Детских интернатов переволят всех во взрослый.
 Все взрослые у нас Психоневрологические называются для всех нас кто учился в специальных детских разных интернатах.
 И все про кого я говорю, все дееспособные и все есть паспорт.
 Вот я хочу понять что надо научиться, чтобы жить самостоятельно и на комиссии решили, что можно выпустить из интерната?
 Если не уметь считать сдачу это ведь не страшно? Это не значит что инвалид?
 |  |  |  |  |  | 
| astra71 | Дата: Суббота, 15.09.2012, 21:54 | Сообщение # 6 |  |  Генералиссимус Группа: Администраторы Сообщений: 30171 Репутация: 464 Статус: Offline | Quote Если не уметь считать сдачу это ведь не страшно? Это не значит что инвалид?Это решают психиатры.
 Дело в том, что сам я не психиатр и в психиатрической патологии разбираюсь очень слабо.
 Поэтому вряд ли чем то смогу Вам помочь.
 Если у Вас на "воле", на свободе есть родственники, которые могли бы Вам помочь - то надо с ними связаться и попросить о помощи.
 
 Есть закон о "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" от 2 июля 1992 г. N 3185-1
 
 В статье 44 данного закона написано:
 Статья 44. Перевод и выписка из психоневрологического учреждения для социального обеспечения или специального обучения
 
 (1) Основанием для перевода лица из психоневрологического учреждения для социального обеспечения или специального обучения в аналогичное учреждение общего типа является заключение врачебной комиссии с участием врача-психиатра об отсутствии медицинских показаний к проживанию либо обучению в специализированном психоневрологическом учреждении.
 
 (2) Выписка из психоневрологического учреждения для социального обеспечения или специального обучения производится:
 
 по личному заявлению лица, в том числе лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным, при наличии заключения врачебной комиссии с участием врача-психиатра о том, что по состоянию здоровья такое лицо способно проживать самостоятельно;
 
 по заявлению родителей, иных родственников или законного представителя несовершеннолетнего, обязующихся осуществлять уход за выписываемым несовершеннолетним;
 
 по заявлению законного представителя лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным, если такое лицо по своему состоянию не способно подать личное заявление, при условии, что его законный представитель обязуется осуществлять уход и (или) обеспечить осуществление ухода за своим подопечным.
 
 Проще говоря - если кто-то из Ваших родственников напишет заявление с просьбой о Вашей выписке из интерната и укажет в заявлении, что обязуется помогать Вам по жизни - то Вас должны выписать.
 
 Если таких родственников нет, то надо надеяться только на заключение психиатров, которые могут написать, что Вы можете жить самостоятельно и Вас можно выписывать из интерната.
 |  |  |  |  |  | 
| Татьяна8239 | Дата: Суббота, 15.09.2012, 22:05 | Сообщение # 7 |  | Майор Группа: Пользователи Сообщений: 81 Репутация: 0 Статус: Offline | Спасибо большое за Ваш ответ! Да, понимаю, сложно выйти из интерната.
 Просто мне кажется, что с этими разными нарушениями все же можно жить самостоятельно.
 И например что я не могу считать сдачу в магазине, я доверяю людям, что меня не обманут.
 И помогать другу другу.
 Еще раз болшое Вам спасибо за ответы!
 С уважением, Татьяна.
 |  |  |  |  |  | 
| astra71 | Дата: Суббота, 15.09.2012, 22:12 | Сообщение # 8 |  |  Генералиссимус Группа: Администраторы Сообщений: 30171 Репутация: 464 Статус: Offline | Мне кажется, что лично Вы вполне могли бы жить за пределами интерната - Вы смогли самостоятельно зарегистрироваться на сайте, мы с Вами общаемся вполне адекватно - писать (печатать) Вы умеете. Можете сказать на комиссии, что Вы даже в интернете с экспертами МСЭ общаетесь - может это как то повлияет на их решение.
 Многих еще не выписывают только потому, что им просто негде будет жить - у них нет жилья.
 Чисто по человечески - мне Вас очень жаль, но практически - я ничем Вам не смогу помочь.
 
 Quote Еще раз болшое Вам спасибо за ответы!Пожалуйста.
 Всего доброго и желаю удачи.
 |  |  |  |  |  | 
| Татьяна8239 | Дата: Суббота, 15.09.2012, 22:14 | Сообщение # 9 |  | Майор Группа: Пользователи Сообщений: 81 Репутация: 0 Статус: Offline | Спасибо большое! |  |  |  |  |  | 
| astra71 | Дата: Суббота, 15.09.2012, 22:17 | Сообщение # 10 |  |  Генералиссимус Группа: Администраторы Сообщений: 30171 Репутация: 464 Статус: Offline | Пожалуйста. Желаю Вам удачи!
 |  |  |  |  |  
 |