Четверг, 25.05.2017, 15:39
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 6 из 9«12456789»
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при атрезии ануса
инвалидность при атрезии ануса
ksyДата: Четверг, 11.08.2016, 14:34 | Сообщение # 76
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Скажите, у нас второй год инвалидность. Ребенок ходит в туалет самостоятельно, но очень часто случается жидкий стул и у малыша постоянно грязное белье. Помаленьку выходит раз по 20 за день. Врач говорит, что это будет до 6-7 лет и никакого лечения не назначает, говорит, что сама попа нормальная. Это показание к продлению инвалидности?
 
astra71Дата: Четверг, 11.08.2016, 16:10 | Сообщение # 77
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 15673
Репутация: 301
Статус: Offline
Цитата
Ребенок ходит в туалет самостоятельно, но очень часто случается жидкий стул и у малыша постоянно грязное белье. Помаленьку выходит раз по 20 за день.

Возраст ребенка надо указывать.
И диагноз заодно.
При патологии прямой кишки решающее значение для перспектив установления (продления) инвалидности имеет не частота стула, а СТЕПЕНЬ НЕДОСТАТОЧНОСТИ анального сфинктера (согласно заключения проктолога).
При СТОЙКОЙ недостаточности анального сфинктера от 2ст. и выше - инвалидность устанавливается (продляется).
 
ksyДата: Четверг, 11.08.2016, 18:42 | Сообщение # 78
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
Возраст ребенка надо указывать. И диагноз заодно.
Извините, пожалуйста. Нам  2 года. Диагноз- атрезия ануса с ректопромежностным свищом. Врач говорит, что так и будет мазать пока. Ничего сделать пока не может, так как ребенок маленький. Но никакую степень он не ставит.
 
astra71Дата: Четверг, 11.08.2016, 20:44 | Сообщение # 79
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 15673
Репутация: 301
Статус: Offline
Цитата
Диагноз- атрезия ануса с ректопромежностным свищом

Неясно - была ли операция по поводу атрезии.
Если операции не было, анус отсутствует, а выделение каловых масс происходит через ректопромежностный свищ, то проблем с установлением (продлением) инвалидности при очередном освидетельствовании возникнуть не должно.

Если операция была - анус в наличии, то тут надо смотреть степень недостаточности анального сфинктера (по заключению проктолога), а также оценивать перспективы хирургического устранения имеющегося ректопромежностного свища.
 
pro_mseДата: Вторник, 04.10.2016, 21:37 | Сообщение # 80
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте, astra71

Вновь обращаемся по поводу перспектив продления инвалидности

Ребенок (мальчик
) родился в июне 2012 с врожденным пороком развития -- атрезией ануса и прямой кишки с ретровезикальным свищом. Оперирован на 2-е сутки: наложена двойная колостома.
С сентября 2012 на инвалидности, продляется ежегодно
За 4 года проведены еще 3 операции по формированию ануса, коррекции неоануса, закрытию колостом
В октябре 2015 выставлен диагноз "Недержание кала 2-3ст, недостаточность анального жома 2-3ст"

За последние 12 мес проходил физиотерапервтическое лечение (массаж живота, СМТ на область промежности, на ЛФК не берут до 5лет), не давшие положительного эффекта

В настоящее время ребенку 4года и 3мес (111см 17кг
), сохраняется недержание жидкого и твердого кала, в естественном состоянии кал выделяется малыми порциями каждые 30-60мин, позывы на дефекацию отсутствуют
При погрешностях в диете (период посещения детского сада) даже в режиме ежедневных очистительных клизм случается неудержание жидкого стула 

В августе 2016 был обследован колопроктологом в ЦКБ УДПРФ (Москва), по результатам электромиосфинктерометрии "тонус внутренних сфинктеров отсутствует, наружный мышечный тонус сфинктеров определяется ниже неоануса на 1см (полная инконтиненция неоануса с дистопией сфинктерного аппарата)"
В выписном эпикризе заключительный диагноз "Недостаточность анального сфинктера 4степени. Энкопрез"
Рекомендовано оперативное лечение в октябре-ноябре 2016

Стали оформлять документы для переосвидетельствования, а я только сейчас обратила внимание, что в выписке не указана цифра степени недержания
Достаточно ли приведенных данных для подтвержденияя диагноза?
Положена ли ребенку инвалидность, и если да, то на какой срок?

Заранее благодарна

Добавлено (04.10.2016, 21:37)
---------------------------------------------
И еще один момент
В прошлом году на МСЭ ребенка осмотрели, просили попрыгать и поприседать, снова осмотрели А мы в тот день не завтракали и начали какаться только по дороге домой
Даже принимая во внимание периодичность выделений в нашем случае, нет никаких гарантий, что после 5минут таких упражнений кал вывалится из ануса (пищеварительная система не работает как часы, по-моему)
Поэтому возникли вопросы:
с какой целью проводятся данные процедуры?
результаты этих "тестов" имеют решающее значение для продления инвалидности?
Интересно Ваше мнение

 
astra71Дата: Среда, 05.10.2016, 08:14 | Сообщение # 81
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 15673
Репутация: 301
Статус: Offline
Здравствуйте, pro_mse.
Цитата
Стали оформлять документы для переосвидетельствования, а я только сейчас обратила внимание, что в выписке не указана цифра степени недержания

Вы сами себе противоречите, цитирую вашу же информацию:
"В выписном эпикризе заключительный диагноз "Недостаточность анального сфинктера 4степени".
Так что уточните, о какой конкретно выписке вы ведете речь.
Цитата
Достаточно ли приведенных данных для подтвержденияя диагноза?

Для МСЭ важно наличие свежего заключения проктолога (колопроктолога) с указанием степени недостаточности анального сфинктера и указание этой же степени в пункте 29 направления на МСЭ по форме 088/у-06.
Цитата
Положена ли ребенку инвалидность,

Думаю, что положена (судя по предоставленной вами информации).
Цитата
и если да, то на какой срок?

Если предстоящее освидетельствование будет 5-м по счету и все это время инвалидность устанавливалась по одной и той же патологии, то высоковероятно установление инвалидности на срок до 18 лет.

Для повышения шансов на установление инвалидности на срок до 18 лет при очередном освидетельствовании - рекомендую Вам прямо в заявлении на имя руководителя бюро МСЭ написать фразу: "Прошу рассмотреть вопрос об установлении инвалидности на срок до 18 лет - ввиду стойкости и необратимости имеющейся патологии - в соответствии с положениями Постановления Правительства РФ от 07.04.2008г. N 247".

Если первичное бюро МСЭ вынесет решение об установлении инвалидности сроком на 1 год - рекомендую Вам попытаться обжаловать данное решение по сроку инвалидности в вышестоящее Главное бюро МСЭ Вашего региона (в срок не позднее 1 месяца).
Цитата
с какой целью проводятся данные процедуры?

С целью оценки степени недостаточности анального сфинктера (косвенный метод).
Цитата
результаты этих "тестов" имеют решающее значение для продления инвалидности?

Результаты этих ТЕСТОВ (без кавычек) имеют ВСПОМОГАТЕЛЬНОЕ значение для перспектив установления инвалидности при данной патологии (решающее значение - имеют данные пальцевого ректального осмотра больного).
 
pro_mseДата: Среда, 05.10.2016, 14:44 | Сообщение # 82
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте, astra71

Спасибо за ответ, постараюсь следовать вашим советам

Про степень недержания кала даже сегодня возник вопрос на ВК, так как в диагнозе указано только слово "Энкопрез" -- без степени недержания, а 4 степень -- степень недостаточности сфинктера (речь идет об единственной выписке -- московской) 
Я могу только догадываться, что при отсутствующем анальном сфинктере не может быть недержания кала легкой степени, но медики в детской поликлинике утверждают, что раз нигде не написано, значит, этого нет

Поэтому, поясните, пожалуйста, очевидно,  степень недостаточности анального сфинктера = степень недержания кала?

И еще вопрос:
Диагноз в первые два года звучал, как "атрезия ануса..." и инвалидность устанавливали из-за стом (так нам говорили)
Последние два года диагноз "недостаточность анального жома" как следствие той же паталогии
я правильно понимаю, что нам продляли 4 раза подряд по одной паталогии? в каких документах указывается официальная причина инвалидности?
 
astra71Дата: Среда, 05.10.2016, 17:59 | Сообщение # 83
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 15673
Репутация: 301
Статус: Offline
Опять противоречия в написанном вами.
С одной стороны вы пишите:
Цитата
что раз нигде не написано, значит, этого нет

С другой стороны:
Цитата
4 степень - степень недостаточности сфинктера (речь идет об единственной выписке - московской)

Получается, что московская выписка их не устраивает?
Пройдите тогда своего местного проктолога (любого) - пусть он укажет в своем заключении степень недостаточности анального сфинктера (для этого в Москве работать необязательно).
Цитата
степень недостаточности анального сфинктера = степень недержания кала?

Для МСЭ важна степень недостаточности анального сфинктера (об этом я уже писал ранее).
И в практике МСЭ не используется 4-х степенная классификация степени недостаточности анального сфинктера.
Используется 3-х степенная.
Различают три степени недостаточности анального сфинктера.
При I степени больные не удерживают газы,
при II - жидкую часть кала,
при III степени — твердый кал.
МСЭ и инвалидность при болезнях прямой кишки

Согласно приложению к Приказу 1024н различают следующие степени недержания кала:
- легкая степень (недержание газов);
- средняя степень тяжести (недержание неоформленного кала);
- тяжелая степень (недержание оформленного кала).
Цитата
я правильно понимаю, что нам продляли 4 раза подряд по одной паталогии?

Правильно.
Цитата
в каких документах указывается официальная причина инвалидности?

Причина инвалидности указывается в справках об инвалидности у лиц в возрасте от 18 лет и старше.
Постановление Минтруда РФ от 15.04.2003 № 17 "Об определении федеральными государственными учреждениями МСЭ причин инвалидности".
 
pro_mseДата: Четверг, 06.10.2016, 12:43 | Сообщение # 84
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0
Статус: Offline
Извините, astra71, хотела прояснить ситуацию, а похоже только больше запутываю
Раз это не так важно, не буду заморачиваться (хотя по опыту прошлого года боюсь, что наших экспертов может много чего не устроить, могут ведь и отказать в продлении)
но все-таки дошла до местного хирурга, чтобы указал степень именно недержания кала, соответствующую нашему состоянию

Заключение хирурга детской поликлиники:
Анус зияет до 0,7см
Ректальный осмотр: тонус сфинктера не определяется, рефлекса с леваторных мышц ануса нет
Диагноз: недостаточность анального жома 4ст, недержание кала 4ст

Соответственно в п29 направления на МСЭ основное заболевание   "недостаточность анального жома 4ст ", осложнения: "недержание кала 4 ст"

Наконец, сдали все документы, в заявлении добавила фразу про срок инвалидности до 18лет

Освидетельствоание в Понедельник, результаты сообщу

Спасибо Вам огромное за помощь
 
astra71Дата: Четверг, 06.10.2016, 17:45 | Сообщение # 85
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 15673
Репутация: 301
Статус: Offline
Цитата
Освидетельствоание в Понедельник, результаты сообщу
Спасибо Вам огромное за помощь

Пожалуйста.
Всего доброго и желаю удачи.
 
pro_mseДата: Вторник, 11.10.2016, 10:17 | Сообщение # 86
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте, astra71

В результате инвалидность продлили на год, мотивируя тем, что планируемая в октябре операция полностью восстановит функции выделения, и этого года будет достаточно для реабилитации (нам такого даже лечащие врачи не обещали, прогнозировали только возможность улучшения, сама операция еще состояться должна)
Согласно ИПРА ребенок не нуждается практически ни в каких психолого-педагогических и социальных мероприятиях по реабилитации, никаких ТСР, хотя в направлении на МСЭ памперсы были указаны

В заявлении на обжалование указала про необходимость обеспечения ребенка памперсами и/или анальными тампонами; про срок инвалидности до 18 лет

Подскажите, пожалуйста:
1 Какие ТСР и в каком объеме положены инвалиду с нашим диагнозом?
2 Будет ли рассмотрено наше дело в Главном бюро заочно, если мы не сможем присутствовать, так как через неделю едем на операцию, а когда назад -- пока неизвестно.

Заранее благодарна за ответы.
 
astra71Дата: Вторник, 11.10.2016, 17:35 | Сообщение # 87
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 15673
Репутация: 301
Статус: Offline
Цитата
1 Какие ТСР и в каком объеме положены инвалиду с нашим диагнозом?

Нуждаемость больного в обеспечении конкретными видами ТСР (и их объемом) определяется его лечащими врачами, которые обязаны изложить свое мнение по этому вопросу в пункте 34 направления на МСЭ по форме 088/у-06.
Так что этот вопрос следует адресовать, в первую очередь, вашим лечащим врачам.

На основании записей лечащих врачей в пункте 34 формы 088/у-06 и с учетом положений Приказа 998н - эксперты бюро МСЭ принимают решение о включении в ИПР конкретных видов ТСР.

Для включения в ИПР конкретного вида ТСР необходимо ОДНОВРЕМЕННОЕ выполнение следующих условий:
1.Наличие показаний для включения этого вида ТСР в ИПР.
2.Отсутствие противопоказаний для включения этого вида ТСР в ИПР.
Показания и противопоказания для включения в ИПР конкретных видов ТСР приведены в Приказе Минтруда России от 09.12.2014 № 998н "Об утверждении перечня показаний и противопоказаний для обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации".


При вашей патологии в ИПР могут быть включены (при отсутствии противопоказаний) подгузники и (или) пеленки - при наличии у больного стойкого недержания кала выраженной или значительно выраженной степени тяжести.
Цитата
2 Будет ли рассмотрено наше дело в Главном бюро заочно, если мы не сможем присутствовать, так как через неделю едем на операцию, а когда назад - пока неизвестно.

Решение вопроса о возможности (или невозможности) ЗАОЧНОГО освидетельствования по обжалованию отдается на усмотрение экспертов Главного бюро МСЭ (в целом законодательство не запрещает заочное проведение освидетельствования - как в первичном, так и в Главном бюро МСЭ).
 
pro_mseДата: Среда, 12.10.2016, 09:27 | Сообщение # 88
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо за подробные разъяснения
 
astra71Дата: Среда, 12.10.2016, 14:27 | Сообщение # 89
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 15673
Репутация: 301
Статус: Offline
Цитата
Спасибо за подробные разъяснения

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
ksyДата: Четверг, 20.10.2016, 07:07 | Сообщение # 90
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте! У ребенка атрезия ануса с ректопромежностным свищом, проведены 3 операции. Сейчас ему 2,4. У него постоянный неоформленный стул(либо к/образный, либо просто как водичка) Раз в 4-5 дней выходят камешки и жидкий стул. Белье пачкает раз 10-12 в день. Хотя на горшок ходит сам, но именно в момент мазания он не чувствует, что происходит. Указывает только тогда, когда это произошло. Лежали в гастро, были на осмотре у хирурга. Сказали, что в данный момент операция не требуется( пластика сужения ануса), мол еще маленький. Через полгода опять на осмотр, будут думать. В заключении написали: энкопрез, состояние после оперативного лечения по поводу атрезии ануса. Скажите, пожалуйста, у нас скоро переосвидетельствование, можем ли мы рассчитывать на продление?

Сообщение отредактировал ksy - Четверг, 20.10.2016, 07:11
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при атрезии ануса
Страница 6 из 9«12456789»
Поиск: