|
Производственная травма
| |
| astra71 | Дата: Понедельник, 05.09.2011, 20:30 | Сообщение # 1 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28604
Репутация: 453
Статус: Offline
| Сергей
Была производственная травма(множественный перелом ноги) - в 2007 году,в 2008 дали 2группу рабочую, в 2009 также продлили, в 2010 дали 3 группу рабочую 60%нетрудоспособности дали общую программу ПРП, а ИПР не дали, Пошел работать по спецальнности через пол года нога сильно заболела сделал компьютерную томографию оказалось не заживший перелом врачи удивились как я вообще ходил,сделали операцию поставили аппарат Илизарова,хожу на двух опорах. Сейчас подходит время переосвидетельствование , могут мне отменить нетрудоспособность из-за того что работал? И какую группу могут дать?
Ответ:
"могут мне отменить нетрудоспособность из-за того что работал?" - вопрос непонятен. Что Вы имеете ввиду под понятием: "нетрудоспособность"? Если Вы имеете ввиду "инвалидность", то в Вашем случае снять ее полностью - точно не снимут.
"И какую группу могут дать?" - по тем скудным данным, что Вы сообщили - могу сказать только, что не меньше, чем 3-ю и % не меньше 60%.
Вообще-то было бы лучше, если бы Вы зарегистрировались на сайте и задавали Ваш вопрос здесь, на форуме. В гостевой книге очень мало знаков вмещает сообщение.
Возможно установление 2-й группы (я не знаю: когда была операция "поставили аппарат Илизарова", есть ли у Вас больничный и как долго Вы на нем находитесь, как скоро по предварительным прогнозам Ваших лечащих врачей возможно снятие аппарата, когда у Вас точно заканчивается срок ранее установленной инвалидности, какая Ваша профессия, перелом чего именно - голени или бедра или костей стопы...)
При 2-й группе инвалидности с причиной "трудовое увечье" % находятся в пределах 70-80%. В Вашем случае - может быть не больше 70-80% сроком на 6 месяцев или (чаще) на 1 год.
При трудовых увечьях в 99,9% случаев инвалиду выдается только ПРП. Зачем Вам нужна была ИПР? Там (в ИПР) - практически те же самые пункты и разделы, что и в ПРП. Просто не было никакого смысла (и по закону это необязательно) разрабатывать Вам одновременно ПРП и ИПР. Очень редко выдаются одновременно ПРП и ИПР при трудовых увечьях. Например, в Вашем случае, если бы у Вас кроме перелома были бы еще данные на группу инвалидности по сопутствующей патологии (например - по сердцу - инфаркт), то там можно было бы вместе с ПРП выдать Вам еще и ИПР (по сердечной патологии - лечение в санаториях сердечно-сосудистого профиля). Но поскольку ничего такого у Вас, скорее всего не было, то Вам и выдали только ПРП - по последствиям травмы.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Четверг, 08.09.2011, 20:01 | Сообщение # 2 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28604
Репутация: 453
Статус: Offline
| Продолжим о производственных травмах.
Приведу соответствие процентов утраты профессиональной трудоспособности (УПТ) и групп инвалидности с причиной "трудовое увечье" или "профессиональное заболевание".
При третьей группе инвалидности устанавливается от 40 до 60% УПТ (возможно только 3 варианта: 40%, 50% и 60%).
При второй группе инвалидности устанавливается от 70 до 80% УПТ (возможно только 2 варианта: 70% или 80%).
При первой группе инвалидности устанавливается от 70 до 100% УПТ (возможно только 3 варианта: 70%, 80% и 100%).
Без группы инвалидности устанавливается от 10 до 30% УПТ (возможно только 3 варианта: 10%, 20% и 30%).
| | |
| |
| astra71 | Дата: Суббота, 10.09.2011, 20:51 | Сообщение # 3 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28604
Репутация: 453
Статус: Offline
| Если Вас интересуют конкретные примеры диагнозов трудовых увечий и соответствующие им проценты утраты профессиональной трудоспособности (УПТ) - то рекомендуем внимательно прочитать Постановление МТСР от 18 июля 2001 г. N 56 на нашем сайте. Там достаточно подробно расписаны проценты УПТ в зависимости от конкретных диагнозов.
| | |
| |
| MAKS | Дата: Понедельник, 09.01.2012, 14:42 | Сообщение # 4 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2
Репутация: -3
Статус: Offline
| ДАННОЕ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ГРУПП БЫЛО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДО 2003Г.В 2003Г РЕШЕНИЯ ВС :Поскольку, как уже отмечалось, Закон определяет порядок возмещения вреда, причиненного жизни и здоровью работника при исполнении им обязанностей по трудовому договору (контракту), то и степень утраты застрахованным профессиональной трудоспособности должна определяться в зависимости от его способности выполнять профессиональную деятельность, которая являлась существенным условием трудового договора. В противном случае нарушается право на возмещение вреда, причиненного жизни и здоровью застрахованного при исполнении им обязанностей по трудовому договору.минестерство труда подало кассацию вс пояснил:степень утраты застрахованным профессиональной трудоспособности должна определяться в зависимости от его трудоспособности осуществлять трудовую деятельность по той профессии, которая предусмотрена условиями заключенного с ним трудового договора (контракта), а не по другой профессии, по которой застрахованный может выполнять работу с учетом сохранившейся у него общей трудоспособности.БЫЛИ ВНЕСЕНЫ ПОПРАВКИ СЛОВО ТРУДОВУЮ ЗАМЕНИТЬ ПРОФЕССИОННАЛЬНОЙ В П.20,23,26,29.однако мсэ стало ссылаться на 5 пункт(временных кретериев).РЕШЕНИЕМ ВС 2007 Г. БЫЛИ ПРИЗНАНЫ В ЧАСТИ слов "или иной, равноценной ей по квалификации и оплате, а также возможность использования остаточной профессиональной трудоспособности на другой менее квалифицированной работе" БЫЛИ ИСКЛЮЧЕНЫ.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Понедельник, 09.01.2012, 15:19 | Сообщение # 5 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28604
Репутация: 453
Статус: Offline
| Не вижу в написанном Вами ничего противоречащего написанному в постах выше.
В посте №3 данной ветки приведена ссылка на Постановление МТСР от 18 июля 2001 г. N 56 - в самой свежей редакции - с учетом тех поправок, о которых Вы писали.
Кроме приведенного выше Постановления при вынесении решения об установлении группы инвалидности и процентов утраты профессиональной трудоспособности бюро МСЭ руководствуется еще этим документом:
Постановление Правительства РФ от 16 октября 2000 г. N 789
Кроме того, для интересующихся этой темой рекомендуем внимательно ознакомиться с этой веткой форума:
http://www.invalidnost.com/forum/2-93-1
| | |
| |
| oleha | Дата: Суббота, 16.05.2015, 01:50 | Сообщение # 6 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| МНЕ 50 ЛЕТ, ЖЕНЩИНА, РОСТ 165 СМ, ВЕС 125 КГ ,ОБЩИЙ СТАЖ БОЛЕЕ 30 ЛЕТ, ПРОФЕССИЯ ПО ДИПЛОМУ ТЕХНИК-ЭЛЕКТРИК, РАБОТЫ БЫЛИ РАЗНЫЕ ИНЖЕНЕР ТЕХНОЛОГ, КАССИР, КЛАДОВЩИК, ЗАВСКЛАДОМ, ЭЛЕКТРОМЕХАНИК, ОПЕРАТОР. СЕЙЧАС РАБОТАЮ НА 1 СТАВКУ - КАССИРОМ, В 2004 ГОДУ БЫЛА ПРОИЗВОДСТВЕННАЯ ТРАВМА КОМПРЕССИОННЫЕ ПЕРЕЛОМ Th12-L2ПОЗВОНКОВ РАБОТАЛА ЗАВСКЛАДОМ. ПРОБОЛЕЛА 7,5 МЕСЯЦЕВ - НАДОЕЛО ЛЕЧЕНИЕ И ВЫШЛА НА РАБОТУ / НИ КАКИХ % НЕ ОФОРМЛЯЛА , Т К НЕ ЗНАЛА О ТАКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ/ ИЗ ЗА БОЛЬНОЙ СПИНЫ ПОМЕНЯЛА РАБОТУ НА ЭЛЕКТРОМЕХАНИКА, ПОТОМ УШЛА РАБОТАТЬ КАССИРОМ , НО БОЛЬШЕ 3 ЛЕТ НЕ РАБОТАЛА НА ОДНОМ МЕСТЕ ИЗ-ЗА ЧАСТЫХ БОЛЬНИЧНЫХ, В 2013 ГОДУ В БОЛЬНИЦЕ РЕШИЛА ОФОРМИТЬ ИНВАЛИДНОСТЬ И ПОСЛЕ ОБРАЩЕНИЯ В МСЭ УЗНАЛА, ЧТО МНЕ ПОЛОЖЕНЫ %, ЛЕКАРСТВА , САНАТОРИЙ И ТД. ДАЛИ 10% - В 2013 ГОДУ Я ЭТОМУ БЫЛА РАДА, НО ЧИТАЯ МНОГО ПОСТАНОВЛЕНИЙ И ДР РЕШИЛА ДОБИВАТЬСЯ УВЕЛИЧЕНИЯ % ПОДСКАЖИТЕ МОЖНО ЛИ ПОВЫСИТЬ 10% РУБЕЖ/)))))))) В ПРОШЛОМ ГОДУ В МСЭ БЫЛИ ПРЕДСТАВЛЕНЫ 158 ДНЕЙ БОЛЬНИЧНЫХ ЗА 2012-13 ГОД ИЗ НИХ 2 РАЗ В БОЛЬНИЦЕ НЦЭПР ИМ АЛЬБРЕХТА С ДИАГНОЗОМ ОБОСТРЕНИЕ ДДЗП ШОППО 32 И 22 ДНЯ, ТАК ЖЕ БОЛЬНИЧНЫЕ : 21 ДНЕЙ - АГ ГБ 2 СТ УХУДШЕНИЕ,14 ДНЕЙ - БУРСИТ, ПЯТОЧНАЯ ШПОРА ОБОСТРЕНИЕ, 39 ДНЕЙ В РЕАБИЛИТАЦИОННОЙ ПОЛИКЛИНИКЕ - ОБОСТРЕНИЕ ДДЗП ШОП, О/Х ПКОП И ТАМ ЖЕ 30 ДНЕЙ ДДЗП ПОСТРАВМ О/Х + 24 ДНЯ В САНАТОРИИ ОТ ФСС, В ЭТОМ ГОДУ БЫЛИ ПРЕДСТАВЛЕНЫ 24 ДНЯ В САНАТОРИИ ПОСТРАВМ ОТ ФСС, 30 ДНЕЙ -ДДЗП ПОСТРАВ О/Х,24 ДНЯ-ГБ2Р3, ЦВБ, ДЭ2С,ТИА ОТ 7,12,14, ДДЗП,ФАМ, СД 2Т, 29 ДНЯ ДДЗП РАСПР О/Х / ГРЫЖЕОБРАЗОВ/,17ДНЕЙ -ОРВИ, ДДЗП. По результатами Магнитно-резонансной томографией от 12.05.2014 года, в заключении которой указано, что у меня дегенеративно-дистрофическое изменения грудного отдела позвоночника (межпозвонковый остеохондроз, деформирующий спондилез, спондилоартроз). С учетом анамнеза, небольшая п/травматическая деформации тела Th12 позвонка. Мелкие задние грыжи дисков Th5/6, Th6/7, Th7/8, Th8/9. Признаки гемангиомы тела Th4. Умеренный кифосколиоз грудного отдела. Так же задняя грыжа диска L5-S1 прикрытая краевыми остеофитами, небольшие протрузии дисков Th12-L5. Признаки латерального стеноза на уровне L5-S1 справа. С учетом анамнеза, п/травматическая деформация тел L1, L2 с грыжами Шморля в краниальных пластинках. Небольшой левосторонний сколиоз. НАРУШЕНИЕ ФУНКЦИЙ ТАЗОВЫХ ОРГАНОВ.СОПУТСТВУЮЩИЕ СД 2 Т, ОЖИРЕНИЕ 3,ГБ 2 Р 3, ЖИРОВОЙ ГИПАТОЗ /СТЕАТОЗ/ ПЕЧЕНИ,ИБС АК, ХР ГАСТРИТ, ГЭРБ, ПОЛИОСТЕАРТРОЗ С БОЛ, СИНДРОМ,НФС 2 СТ,ГИПОТИРЕОЗ ПОСЛЕОПЕРАЦИОННЫЙ /КОМПЕНС/, АТЕРОСКЛЕРОЗ СОСУДОВ Г/М, ДЭГ2,МИОПИЯ СЛ СТЕПЕНИ,ГИПЕРТАНИЧЕСКАЯ АНГИОПАТИЯ СЕТЧАТКИ,АТЕРОСКЛЕРАТИЧЕСКИЙ КАРДИОСКЛЕРОЗ,ГОНАРТРОЗ,ДОА 1 СТ КОЛЕННЫХ СУСТАВОВ,ДЕФОРМИРУЮЩИЙ АРТРОЗ ДОА СУСТАВЫ СТОП И КОЛЕНОК,ГПОД,МКО, ХР ПАНКРИОТИТ И ТД И ТП )))))) ВЫПИСКИ ИЗ 3 КАРТ С 2004 ГОДА, САМОЧУВСТВИЕ ПЕРЕМЕННОЕ, И ЕСТЕСТВЕННО ПЕРЕД МСЭ НИ ЧЕГО НЕ БОЛИТ, Т К ПОХОДИМ РЕБЕЛИТАЦИЮ )))))))
| | |
| |
| astra71 | Дата: Суббота, 16.05.2015, 06:25 | Сообщение # 7 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28604
Репутация: 453
Статус: Offline
| Цитата ПОДСКАЖИТЕ МОЖНО ЛИ ПОВЫСИТЬ 10% РУБЕЖ
Рубеж БЕЗ группы инвалидности - это 30%.
По предоставленным Вами сведениям - вероятность повышения % УПТ невелика.
Повышение % УПТ возможно лишь по несомненно прямым последствиям производственной травмы (компрессионный перелом Th12-L2), а не по прочей сопутствующей патологии.
К примеру - эти диагнозы:
Цитата АГ ГБ 2 СТ УХУДШЕНИЕ,14 ДНЕЙ - БУРСИТ, ПЯТОЧНАЯ ШПОРА ОБОСТРЕНИЕ
Небольшой левосторонний сколиоз. СОПУТСТВУЮЩИЕ СД 2 Т, ОЖИРЕНИЕ 3,ГБ 2 Р 3, ЖИРОВОЙ ГИПАТОЗ /СТЕАТОЗ/ ПЕЧЕНИ,ИБС АК, ХР ГАСТРИТ, ГЭРБ, ПОЛИОСТЕАРТРОЗ С БОЛ, СИНДРОМ,НФС 2 СТ,ГИПОТИРЕОЗ ПОСЛЕОПЕРАЦИОННЫЙ /КОМПЕНС/, АТЕРОСКЛЕРОЗ СОСУДОВ Г/М, ДЭГ2,МИОПИЯ СЛ СТЕПЕНИ,ГИПЕРТАНИЧЕСКАЯ АНГИОПАТИЯ СЕТЧАТКИ,АТЕРОСКЛЕРАТИЧЕСКИЙ КАРДИОСКЛЕРОЗ,ГОНАРТРОЗ,ДОА 1 СТ КОЛЕННЫХ СУСТАВОВ,ДЕФОРМИРУЮЩИЙ АРТРОЗ ДОА СУСТАВЫ СТОП И КОЛЕНОК,ГПОД,МКО, ХР ПАНКРИОТИТ И ТД И ТП
НИКАКОГО отношения к последствиям перелома Тh12-L2 - иметь не могут (соответственно - и % по ним повысить нельзя).
Цитата ОБОСТРЕНИЕ ДДЗП ШОП
ШОП - это шейный отдел позвоночника - также не может быть последствием перелома Тh12-L2 (нижнегрудного-поясничного отдела).
Что касается:
то в Вашем случае - учитывая Ваш возраст (трудно найти человека в возрасте 50 лет без остеохондроза, особенно поясничного и шейного отделов) и (особенно) - ВЕС (125кг, который несомненно дает нагрузку на позвоночник и способствует развитию остеохондроза и его прогрессированию) - крайне сложно однозначно утверждать (и доказать), что именно компрессионный перелом Th12-L2 стал причиной развития у Вас распространенного остеохондроза.
Распространенный остеохондроз - это обычное и очень частое явление у больных Вашей возрастной группы (у которых вообще и никогда никаких переломов позвоночника не было), усугубленный еще (конкретно в Вашем случае) значительным весом.
Цитата И ЕСТЕСТВЕННО ПЕРЕД МСЭ НИ ЧЕГО НЕ БОЛИТ, Т К ПОХОДИМ РЕБЕЛИТАЦИЮ
Экспертное решение как раз и принимается ПО РЕЗУЛЬТАТАМ проведенного лечения.
Для того государство (в лице ФСС) и оплачивает Вам реабилитационные мероприятия - чтобы у Вас "ничего не болело", а не для того, чтобы Вам % повышать.
Исходя из вышеизложенного, лично мое мнение - вероятность повышения % УПТ конкретно в Вашем случае - невелика.
| | |
| |
| oleha | Дата: Вторник, 19.05.2015, 23:44 | Сообщение # 8 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| СПАСИБО ЗА РАЗЪЯСНЕНИЯ. ДА Я ПЕРЕЧИСЛИЛА,КАК ВЫ ПРОСИЛИ, ВСЕ БОЛЬНИЧНЫЕ И САМА ПОНИМАЮ ,ЧТО ОНИ К ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ ТРАВМЕ НЕ ОТНОСЯТСЯ - ЗНАЧИТ ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ И НЕ БУДУТ УЧИТЫВАТЬСЯ - НАДО БУДЕТ ИДТИ НА ОБЩУЮ КОМИССИЮ?
МОЖНО УСЛЫШАТЬ ВАШ КОММЕНТАРИЙ - п.6.11. Приказа Минздравсоцразвития РФ от 24.04.2008 № 194н «Об утверждении Медицинских критериев определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека», к значительной стойкой утрате общей трудоспособности не менее чем на одну треть (стойкая утрата общей трудоспособности свыше 30 процентов)
К тяжкому вреду здоровья, вызывающему значительную стойкую утрату общей трудоспособности не менее чем на одну треть, независимо от исхода и оказания (неоказания) медицинской помощи, относят следующие повреждения:
п.6.11.10 компрессионный перелом двух и более позвонков грудного или поясничного отдела позвоночника без нарушения функции спинного мозга и тазовых органов. У МЕНЯ 3 ПЕРЕЛОМА С НАРУШЕНИЕМИ ТАЗОВЫХ ОРГАНОВ
И МОЖНО ЕЩЕ ВАШЕ ПОЯСНЕНИЯ- ДО ТРАВМЫ Я РАБОТАЛА ЗАВ СКЛАДОМ, ПОСЛЕ ТРАВМЫ НЕ СМОГЛА РАБОТАТЬ / ХОЛОДНЫЙ СКЛАД, НАКЛОНЫ, ПОДНЯТИЕ НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫХ, НО ТЯЖЕСТЕЙ -В ОСНОВНОМ С ПОЛА/ ПЕРЕВОДИЛАСЬ НА ДРУГИЕ РАБОТЫ И ТЕПЕРЬ РАБОТАЮ КАССИРОМ, ЗНАЧИТЕЛЬНО ПОТЕРЯВ В ЗАРПЛАТЕ ДА И БЫЛА РУКОВОДЯЩИМ СОСТАВОМ , А ТЕПЕРЬ НЕКВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ ТРУД / ПРОСТОЕ РУЧНОЕ ПЕРЕСЧИТЫВАНИЕ ДЕНЕГ/ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 18 июля 2001 г. N 56 II. Критерии оценки способности к профессиональной деятельности П.5. При определении степени утраты профессиональной трудоспособности необходимо учитывать профессиональный фактор, в частности, способность пострадавшего после несчастного случая на производстве выполнять работу в полном объеме по своей прежней профессии (до несчастного случая в обычных или специально созданных производственных или иных условиях труда.
19. Утрата профессиональной трудоспособности служащих (инженеры, руководители различных уровней, лица творческих профессий и др.), к деятельности которых применимо нормирование труда, определяется с учетом уменьшения объема выполняемой работы, ее сложности и напряженности, должностных обязанностей.
25. При этом степень утраты профессиональной трудоспособности пострадавшим с умеренными нарушениями функций организма устанавливается в зависимости от уровня снижения квалификации, объема производственной деятельности или категории тяжести труда
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 16 октября 2000 г. N 789
16. В случае если пострадавший вследствие несчастного случая на производстве и профессионального заболевания может в обычных производственных условиях продолжать профессиональную деятельность с выраженным снижением квалификации либо с уменьшением объема выполняемой работы или если он утратил способность продолжать профессиональную деятельность вследствие умеренного нарушения функций организма, но может в обычных производственных условиях выполнять профессиональную деятельность более низкой квалификации, устанавливается степень утраты профессиональной трудоспособности от 40 до 60 процентов.
МОЖНО ЕЩЕ УЗНАТЬ КАКИЕ МОГУТ БЫТЬ ПОСЛЕДСТВИЕ МОЕЙ ТРАВМЫ?
ЗАРАНЕЕ, БОЛЬШОЕ СПАСИБО !!!!!!!!!!!!
| | |
| |
| astra71 | Дата: Среда, 20.05.2015, 19:37 | Сообщение # 9 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28604
Репутация: 453
Статус: Offline
| Цитата п.6.11. Приказа Минздравсоцразвития РФ от 24.04.2008 № 194н «Об утверждении Медицинских критериев определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека»
Данный Приказ не используется учреждениями МСЭ при установлении % УПТ, поскольку в нем не идет речь о ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ травмах.
Для определения % УПТ по последствиям производственных травм существуют СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ НПА (нормативно-правовые акты), которые и используются экспертами бюро МСЭ:
- Постановление Правительства РФ от 16 октября 2000г. N 789;
- Постановление МТСР от 18 июля 2001г. N 56.
Цитата И МОЖНО ЕЩЕ ВАШЕ ПОЯСНЕНИЯ- ДО ТРАВМЫ Я РАБОТАЛА ЗАВ СКЛАДОМ, ПОСЛЕ ТРАВМЫ НЕ СМОГЛА РАБОТАТЬ / ХОЛОДНЫЙ СКЛАД, НАКЛОНЫ, ПОДНЯТИЕ НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫХ, НО ТЯЖЕСТЕЙ -В ОСНОВНОМ С ПОЛА/
При определении % УПТ учитываются функциональные обязанности больного по его основной профессии, согласно справочников ЕТКС (а не согласно его фактических обязанностей на конкретном рабочем месте).
К примеру - многие больные, работающие продавцами (особенно на "частников"), фактически выполняют еще и работу грузчиков, но для МСЭ этот факт значения не имеет, так как по ЕТКС в обязанности продавца функции грузчика - НЕ ВХОДЯТ.
Проще говоря - за основу берутся функциональные обязанности по справочникам ЕТКС (а не по фактические обязанности на конкретном рабочем месте).
Существуют установленные законом нормы по температурному режиму на рабочем месте.
Если конкретный работодатель допускает нарушения в этом плане, то больной должен жаловаться в соответствующие инстанции (инспекция по труду, сан-эпид.надзор и т.д.), а не требовать установления себе группы инвалидности (или повышения % УПТ) на том основании, что он не может работать в холодных условиях.
| | |
| |
| oleha | Дата: Понедельник, 25.05.2015, 00:33 | Сообщение # 10 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| СПАСИБО ЗА ОТВЕТ. В ПРИКАЗЕ 194 ЧЕТКО УКАЗАНО, ЧТО К тяжкому вреду здоровья, вызывающему значительную стойкую утрату общей трудоспособности не менее чем на одну треть, независимо от исхода и оказания (неоказания) медицинской помощи, относят следующие повреждения:
п.6.11.10 компрессионный перелом двух и более позвонков грудного или поясничного отдела позвоночника без нарушения функции спинного мозга и тазовых органов.
У МЕНЯ 3 КОМПРЕС. ПЕРЕЛОМА И НАРУШЕНИЯ ФУНКЦИЙ ТАЗОВЫХ ОРГАНОВ. В ДРУГИХ ПРИКАЗАХ И ПОСТАНОВЛЕНИЯХ ТАКИХ ПОДРОБНОСТЕЙ НЕТ, А МСЭ ДАЕТ ЗАКЛЮЧЕНИЕ СТОЙКИЕ НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ НАРУШЕНИЯ. ЧЕМ ЖЕ РУКОВОДСТВОВАТЬСЯ ЕСЛИ В ДРУГИХ ЗАКОНАХ ЧЕТКО НЕ ОПРЕДЕЛЕНО.
ПОДСКАЖИТЕ, КАК И КТО ДОЛЖЕН ДОКАЗАТЬ ВОТ ЭТОТ ПУНКТ
в) 40 процентов утраты профессиональной трудоспособности устанавливается в случаях:
если пострадавший может выполнять работу по профессии с уменьшением объема производственной деятельности;
если пострадавший может выполнять работу с использованием профессиональных знаний, умений и навыков, но со снижением квалификации на два тарификационных разряда;
(в ред. Постановления Минтруда РФ от 26.04.2004 N 61)
(см. текст в предыдущей редакции)
если пострадавший может выполнять работу по профессии со снижением квалификации на два тарификационных разряда;
если пострадавший может выполнять неквалифицированный физический труд со снижением разряда работ на две категории тяжести.
ИЗВИНИТЕ, Я ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ НЕВАЖНЫЙ , ДА И ВИЖУ НЕ ОЧЕНЬ ХОРОШО - ПОЭТОМУ ПИШУ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ !!!!!!
В ВАШЕМ ОПРОСНИКЕ НЕТ ПУНКТА -ВАШЕ САМОЧУВСТВИЕ И ПРИ ВАШИХ ОТВЕТАХ, Я НЕ НАШЛА ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТИ ЭТОГО УЗНАТЬ. Я НЕ МОГУ ПОНЯТЬ ЭТОТ САЙТ ДЛЯ ПОМОЩИ БОЛЬНЫМ ИЛИ ДЛЯ ВРАЧЕЙ МСЭ. ПО ВАШИМ ОТВЕТАМ СКОРЕЕ ДЛЯ ВРАЧЕЙ
| | |
| |
| astra71 | Дата: Понедельник, 25.05.2015, 06:43 | Сообщение # 11 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28604
Репутация: 453
Статус: Offline
| Цитата В ПРИКАЗЕ 194 ЧЕТКО УКАЗАНО
Я достаточно четко указал на то, что данный Приказ в практике МСЭ не используется и написал - почему именно - читайте ВНИМАТЕЛЬНО мой пост № 9 в этой ветке форума.
Цитата В ВАШЕМ ОПРОСНИКЕ НЕТ ПУНКТА -ВАШЕ САМОЧУВСТВИЕ
Не понял, о каком именно опроснике идет речь.
Если Вы имеете ввиду требования к формулировке запросов для проведения таких консультаций, изложенные на стартовой странице сайта в разделе:
Информация о консультациях на сайте , то жалоб больного там действительно нет, так как сами по себе - они не имеют существенного значения для установления инвалидности.
По жалобам - инвалидность не устанавливается, так как сказать в устной форме - можно все, что угодно.
Инвалидность устанавливается по ДИАГНОЗАМ (которые выставляются на основании этих жалоб и результатов объективного обследования больного), ведущим к ОЖД в установленных законом категориях.
У нас минимум каждый третий больной предъявляет жалобы - мало что имеющие общего с реальностью - в надежде получить более тяжелую группу инвалидности и если бы бюро МСЭ устанавливали инвалидность ТОЛЬКО по жалобам больных, то в этом случае у нас вся страна давно и поголовно уже состояла бы из одних только инвалидов.
Цитата Я НЕ НАШЛА ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТИ ЭТОГО УЗНАТЬ. Я НЕ МОГУ ПОНЯТЬ ЭТОТ САЙТ ДЛЯ ПОМОЩИ БОЛЬНЫМ ИЛИ ДЛЯ ВРАЧЕЙ МСЭ. ПО ВАШИМ ОТВЕТАМ СКОРЕЕ ДЛЯ ВРАЧЕЙ
Я Вас насильно на сайте не удерживаю - если что-то не устраивает в моих бесплатных консультациях, то интернет большой - ищите в нем сайты, где Вам дадут те ответы, которые Вам ХОЧЕТСЯ УСЛЫШАТЬ, а не те, что соответствуют действующему законодательству по Вашему случаю.
| | |
| |
| oleha | Дата: Суббота, 30.05.2015, 01:38 | Сообщение # 12 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| СПАСИБО, ЗА УДЕЛЕННОЕ ВРЕМЯ!!!!!!!!!! САЙТ ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ И ВАША РАБОТА НУЖНА НАМ "КАЛЕКАМ ". ТОЛЬКО ВОТ ОДНОГО Я НЕ МОГУ ПОНЯТЬ, ЧТО ЖИВЯ В РОССИИ - ОДНИ И ТЕ ЖЕ , КАК В МОЕМ СЛУЧАЕ - ПЕРЕЛОМЫ - СЧИТАЮТСЯ В МСЭ НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫМИ, А ВОТ В СУДЕБНОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ - ЗНАЧИТЕЛЬНЫМИ УТРАТАМИ ТРУДОСПОСОБНОСТИ, ЗНАЧИТ ЕСЛИ МСЭ НЕ УСТАНАВЛИВАЕТ, ТО НАДО ИДТИ В СУД И ПРОСИТЬ СУД УСТАНОВИТЬ?
МЫ ЖЕ И ДЛЯ ОДНИХ И ДЛЯ ДРУГИХ - ОДИНАКОВЫЕ ЧЕЛОВЕКИ... ТОЛЬКО ПО СУДУ ЗА МОИ ПЕРЕЛОМЫ ВИНОВНОГО МОГУТ ЕЩЕ И ПОСАДИТЬ И НА ДОЛГО. А ДЛЯ МСЭ - 10 %.
ЕЩЕ ВОПРОС . УЖЕ ЗАДАВАЛА. НО НЕ ПОНЯЛА ОТВЕТА : Я ПРОХОЖУ МСЭ ПО ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ ТРАВМЕ И КРОМЕ ТРАВМЫ И ПОСЛЕДСТВИЙ ПО НЕЙ, НИ ЧЕГО СОПУТСТВУЮЩЕГО НЕ ПРИНИМАЕТСЯ ВО ВНИМАНИЕ? А С ДРУГИМИ БОЛЯЧКАМИ И БОЛЕЗНЯМИ НАДО ОБРАЩАТЬСЯ В МСЭ ПО ОБЩЕМУ ЗАБОЛЕВАНИЮ?
ВЫ ПОЙМИТЕ И НАС - ДЛЯ ВАС МСЭ ЭТО РАБОТА, А ДЛЯ НАС ЭТО ЗАКОНЫ КОТОРЫЕ НЕВОЗМОЖНО НЕ ТО ЧТО ПРОЧИТАТЬ, НО И НЕ ПОНЯТЬ(((((((((((( И ВАКУУМ ИНФОРМАЦИОННЫЙ, ДА ЖЕ НА ВАШЕМ САЙТЕ - ВСЕГО ТАК МНОГО - ГЛАЗА РАЗБЕГАЮТСЯ , ВСЕ ХОЧЕТСЯ ПРОЧИТАТЬ - ПОКА ВСЕ ОТКРОЕШЬ ИНТЕРЕСНОЕ СИЛЫ ИССЯКЛИ. А У ВРАЧЕЙ ВООБЩЕ НИ ЧЕГО НЕ УЗНАЕШЬ - ЛИЧНО Я УЗНАЛА ЧТО МОГУ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЛЬГОТАМИ ОТ ФСС ЧЕРЕЗ МСЭ СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО / ПОСЛЕ ОФОРМЛЕНИЯ ИНВАЛИДНОСТИ В 2013 ГОДУ/ ХОТЯ ТРАВМА БЫЛА В 2004 ГОДУ. А ЕЩЕ ВЕСНОЙ НАЧАЛИ ОТЕКАТЬ НОГИ , ПРИШЛА К ВРАЧУ ТЕРАПЕВТУ, ГОВОРЮ ОТЕКАЮТ НОГИ, ВРАЧ ПОСМОТРЕЛА ,ЧТО ТО ЗАПИСАЛА В КАРТУ, ДАЛА РЕКОМЕНДАЦИИ. ПОСЛЕ ПРОЧИТАЛА ЗАПИСЬ- ОТЕКОВ НЕТ, ЧЕРЕЗ 15 МИНУТ УЖЕ ЭНДОКРИНОЛОГ СТАВИТ- ОТЕКИ)))))))))))))))))) ВОТ И ПРИХОДИТЬСЯ ПОЛЗАТЬ В ИНЕТЕ И ЧИТАТЬ, ТО ЧТО НЕ ОЧЕНЬ ПОНЯТНО.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Суббота, 30.05.2015, 14:49 | Сообщение # 13 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28604
Репутация: 453
Статус: Offline
| Цитата ТО НАДО ИДТИ В СУД И ПРОСИТЬ СУД УСТАНОВИТЬ?
Ваше право - идти туда, куда Вы желаете.
Повторять в ТРЕТИЙ раз написанное мной по поводу Приказа Минздравсоцразвития РФ от 24.04.2008 № 194н в посте № 9 этой ветки форума я не буду.
Цитата Я ПРОХОЖУ МСЭ ПО ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ ТРАВМЕ И КРОМЕ ТРАВМЫ И ПОСЛЕДСТВИЙ ПО НЕЙ, НИ НИ ЧЕГО СОПУТСТВУЮЩЕГО НЕ ПРИНИМАЕТСЯ ВО ВНИМАНИЕ?
А С ДРУГИМИ БОЛЯЧКАМИ И БОЛЕЗНЯМИ НАДО ОБРАЩАТЬСЯ В МСЭ ПО ОБЩЕМУ ЗАБОЛЕВАНИЮ?
При проведении МСЭ должны учитываться ВСЕ имеющиеся у больного заболевания (и основные и сопутствующие).
| | |
| |
| Petrova2045 | Дата: Суббота, 31.10.2015, 23:13 | Сообщение # 14 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
| 07.07.2015 получил травму,ампутация правого предплечья в/с трети.Работал стропальщиком 4 раз.на МСЭ дали 2 группу и60 % утратытрудоспособности.В ИПР написали.2 степень к самообслуживания, и 2 ктрудовой деят.может выполнять труд в специально созданных условиях или на дому с учётом проф навыков. А в ПРП можетвыполнять работу с использованием проф.знаний ,умений инавыков,но со снижением квалификации на 4тарификационных разряда .вот .На МСЭ записали все с моих слов никаких проф характеристик не требовали ,даже справку ВКК не попросили.( а в поликлинике её и не выдали) .Я даже и не понял что это была комиссия,думал предварительный осмотр.Потом подписал бумаги ,сказали что дали 2 гр.,а про % вообще не сказали ,дома только прочитал.перетрусил весь интернет все законы понял что надули .пошёл написал обжалование.Скажите пожалуйста права ли зав МСЭ ( она была одна и никаких там группы врачей) что поставила 60 % и на сколько я могу работать по своей профессии в % на дому.или она пошутила? С уважением к Вам если ответите ,спасибо!да забыл диагноз.Выраженное нарушение стало динамической функции
| | |
| |
| astra71 | Дата: Воскресенье, 01.11.2015, 08:05 | Сообщение # 15 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28604
Репутация: 453
Статус: Offline
| Цитата перетрусил весь интернет все законы понял что надули
По приведенным Вами данным:
07.07.2015 получил травму, ампутация правого предплечья в/с трети.
не вижу никаких оснований для установления инвалидности 2-й группы.
При ампутационной культе одной верхней конечности на уровне ПРЕДПЛЕЧЬЯ - всегда устанавливалась (и устанавливается) инвалидность 3-й группы и проценты от 40 до 60%.
| | |
| |
|
