Суббота, 25.01.2020, 04:36
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Когда группу инвалидности устанавливают бессрочно, до 18 лет
Когда группу инвалидности устанавливают бессрочно, до 18 лет
astra71Дата: Пятница, 28.09.2012, 16:53 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22208
Репутация: 381
Статус: Offline
Актуализация информации на 19.08.2019
Перечни заболеваний для бессрочного установления инвалидности
 
astra71Дата: Понедельник, 27.10.2014, 17:33 | Сообщение # 46
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22208
Репутация: 381
Статус: Offline
Здравствуйте, LanaStar.
Цитата
При этом функция трансплантата - удовлетворительная, анализы - хорошие. Могут нам в таком случае дать 1 гр. бессрочно или уже дадут 2 и на этом все?

По предоставленным Вами данным лично мое мнение - гораздо больше шансов на этот вариант:
Цитата
дадут 2 и на этом все?
 
SyuziДата: Среда, 26.11.2014, 23:16 | Сообщение # 47
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Доброго времени суток! Скажите пожалуйста имеет ли мой муж получить инвалидность бессрочно, если он на 2 гр.инвалидности уже 19 лет. Мой муж заболел в 9 лет сахарным диабетом,тяжелой формой,1 типа (инсулинозависимый), сейчас мужу уже 28 лет, каждый год проходил переосвидетельствование, а последние два раза давали на 2 года инвалидность, сейчас опять будем проходить переосвидетельствование, но с комиссии кому отдавала терапевт бумаги ( выписки и т.д) начал ругаться мол заберёт 2 группу и даст 3 группу, мол муж не ходит каждый месяц к эндокринологу и не лечится. Вопрос: имеет ли право снять 2 группу и дать 3-ю? и когда по закону муж должен получить инвалидность бессрочно. Заранее благодарю.
 
astra71Дата: Четверг, 27.11.2014, 19:38 | Сообщение # 48
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22208
Репутация: 381
Статус: Offline
Здравствуйте, Syuzi.

Для начала уточните - в какой стране Вы находитесь, так как вот эта Ваша фраза:
последние два раза давали на 2 года инвалидность... начал ругаться мол заберёт 2 группу...
к законодательству РФ - никакого отношения не имеет.
По законодательству РФ, регламентирующему порядок и условия признания лица инвалидом, на 2 года устанавливается ТОЛЬКО 1-я группа инвалидности.
2-я группа инвалидности (также как и 3-я) может устанавливаться ТОЛЬКО на 1 год или бессрочно.
Цитата
Вопрос: имеет ли право снять 2 группу и дать 3-ю?

Если Вы желаете получить консультацию по перспективам установления инвалидности в Вашем случае - Вам следует выполнять требования к формулировке запросов для проведения таких консультаций, изложенные на стартовой странице сайта в разделе:
Информация о консультациях на сайте
Отвечать рекомендую прямо по пунктам.

Если Вам сложно выполнить эти требования, то рекомендую Вам самостоятельно разбираться с перспективами возможного установления инвалидности - на основе материалов сайта:
МСЭ при некоторых заболеваниях

Когда группу инвалидности устанавливают бессрочно

Разъяснения о порядке бессрочного установления групп инвалидности
 
avramets2009Дата: Вторник, 14.07.2015, 22:07 | Сообщение # 49
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте!
Нуждаемся в Вашей помощи по вопросу бессрочного установления инвалидности моему сыну, 1997г.р.. На сегодняшний день диагноз: гигантская пилоцитарная астроцитома супраселлярной локализации, состояние после вентрикулоцистерностомии (1999г), и частичного удаления опухоли (2000г, реоперация 2009г). Центральный тетрапарез (выраженный слева, умеренный справа) со значительным нарушением стато-динамической функции, ЧАЗН(0,02/0,05), горизонтальный нистагм. Вторичный гипоталамический синдром, диспитуитаризм с нарушением трофики кожи, ожирение 1й ст.
В настоящее время является ребенком-инвалидом (инвалидность установлена до 18 лет в 2004г), начиная с 1999г инвалидность устанавливали вначале по 1 году, затем на 2. Ежегодно проходит МРТ головного мозга, где выявляется остаточная опухоль, стац. лечение в 1999, 2000, 2009, 2014г и 2015г в нейрохирургическом отделении. Находится на домашнем обучении. После реоперации в 2009г положительной динамики по клиническим проявлениям нет. Готовим документы в детской поликлинике для освидетельствования по достижению 18 лет, поданы документы для прохождения МСЭ на дому в связи с трудностями с передвижением.
Каково Ваше мнение, возможно ли в таком случае на практике все же сразу получить инвалидность бессрочно, или чаще все же дают на 1 год? Возможна ли 1я или 2я группы?
Спасибо заранее.
 
astra71Дата: Среда, 15.07.2015, 19:27 | Сообщение # 50
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22208
Репутация: 381
Статус: Offline
Здравствуйте, avramets2009.
Цитата
Возможна ли 1я или 2я группы?

Изолированно по нарушению двигательных функций - состояние "пограничное" между 2-й и 1-й группами инвалидности.
Тут надо самого больного смотреть внешне (объективно).
Если он передвигается исключительно в кресло-коляске, то с такими нарушениями устанавливается инвалидность 1-й группы.
Если больной самостоятельно передвигается на костылях, то с такими нарушениями двигательных функций чаще устанавливается инвалидность 2-й группы.
Все написанное выше относится к ИЗОЛИРОВАННОЙ патологии ОДА (опорно-двигательного аппарата).

Теперь что касается патологии органа зрения.
В приведенной Вами фразе: "ЧАЗН(0,02/0,05)" - неясно, что именно означают цифры в скобках.
Вероятно, что это - ОСТРОТА ЗРЕНИЯ, но неясно - с коррекцией (в очках) или без нее.
Если это острота зрения с коррекцией (в очках) или если коррекция невозможна, то в этом случае получается, что у больного высокая степень слабовидения, которая сама по себе (изолированно) является основанием для установления инвалидности 2-й группы (даже без учета патологии ОДА).

Если это так, то в данной ситуации наиболее вероятным экспертным решением будет установление больному инвалидности 1-й группы.

Теперь коротко по срокам установления инвалидности.
Если по представленным на МСЭ мед. документам ОДНОЗНАЧНО отсутствует положительная динамика в состоянии здоровья больного за последние 5 лет, то в это случае - эксперты бюро МСЭ МОГУТ (но с юридической точки зрения НЕ ОБЯЗАНЫ) установить группу инвалидности бессрочно.
Вызвано это тем, что, согласно положениям Постановления Правительства РФ от 07.04.2008г. N 247:
"13.1. Граждане, которым установлена категория "ребенок-инвалид", по достижении возраста 18 лет подлежат переосвидетельствованию в порядке, установленном настоящими Правилами. При этом исчисление сроков, предусмотренных абзацами вторым и третьим пункта 13 настоящих Правил, осуществляется со дня установления им группы инвалидности впервые после достижения возраста 18 лет.".

Проще говоря (согласно вышеприведенного абзаца), когда речь идет о бессрочности установления больным ГРУППЫ инвалидности, то отсчет сроков пребывания на ней ведется "со дня установления им ГРУППЫ инвалидности впервые после достижения возраста 18 лет".
Т.е. после достижения больным возраста 18-ти лет ГРУППА инвалидности ему устанавливается ВПЕРВЫЕ и именно с этого момента начинается отсчет сроков для возможности ее бессрочного установления.

На практике, кода речь идет о больных молодого возраста, в подобных ситуациях группа инвалидности несколько чаще устанавливается все же со сроком переосвидетельствования (а не бессрочно), а уже при очередном (последующем) освидетельствовании - бессрочно (при отсутствии, разумеется, положительной динамики).
 
avramets2009Дата: Среда, 15.07.2015, 21:34 | Сообщение # 51
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо большое за быстрый и развернутый ответ! Вы мне очень помогли.
Насчет бессрочного установления все поняла, но на всякий случай напишу в заявлении фразу, как Вы рекомендовали ранее пациентам, с просьбой о бессрочном установлении инвалидности, вдруг получится, хотя вряд ли. Думаю, что лучше бы было получить первую группу на год, а затем может и бессрочно дадут. Теперь буду изучать показания для 1 и 2 группы, чтобы уверенней себя чувствовать при общении с комиссией.
Сын передвигается самостоятельно, но с поддержкой, бывают периоды, когда, например, на фоне ОРВИ повышается внутричерепное давление, вообще практически не ходит. Коляска выделена ему, но он ей не хочет пользоваться, для квартиры у нас обычный стул на колесах для таких моментов. На костылях или палках , с помощью ходунков, не получается, т.к. значительно нарушена координация, плюс левая рука не функциональна практически, может немного поднять ее, но отсутствуют произвольные движения в кисти, локтевом суставе. Сейчас как раз не ходит, т.к. по всей видимости ущемился нерв в левой ноге, где выраженный парез, сильные боли в икрноножной мышце, получаем лечение у невролога с положительной динамикой, но комиссия увидит его не ходячим практически. Все поняла, коляска будет на видном месте в день прихода комиссии))
Да, в скобках после ЧАЗН - это острота зрения, коррекции не подлежит, есть отметка об этом в документах для МСЭ, ребенок обучается в школе для слабовидящих и слепых на домашнем обучении.
Немного переживаю, что фраза "опухоль неоперабельна", что требуется для бессрочного установления, имеется в одном заключении профессора-нейрохирурга в 2004 г., после этого, в 2009г. была сделана частичная резекция опухоли головного мозга в связи с продолженным ростом. Есть много заключений и снимков МРТ после 2009г., где описывается остаточная опухоль головного мозга. Достаточно ли это для понятия "неоперабельноая опухоль"?
 
astra71Дата: Четверг, 16.07.2015, 08:26 | Сообщение # 52
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22208
Репутация: 381
Статус: Offline
Цитата
но на всякий случай напишу в заявлении фразу, как Вы рекомендовали ранее пациентам, с просьбой о бессрочном установлении инвалидности, вдруг получится,

Да, эту фразу лучше написать.
Цитата
хотя вряд ли.

Шансы есть.
Цитата
Думаю, что лучше бы было получить первую группу на год

Это НИКАК невозможно.
На 1 год устанавливаются только 2-я и 3-я группы инвалидности.
1-я группа инвалидности устанавливается ТОЛЬКО на 2 года (или бессрочно).
Цитата
Сын передвигается самостоятельно, но с поддержкой, бывают периоды, когда, например, на фоне ОРВИ повышается внутричерепное давление, вообще практически не ходит. Коляска выделена ему, но он ей не хочет пользоваться, для квартиры у нас обычный стул на колесах для таких моментов. На костылях или палках , с помощью ходунков, не получается, т.к. значительно нарушена координация, плюс левая рука не функциональна практически, может немного поднять ее, но отсутствуют произвольные движения в кисти, локтевом суставе.

Я высказывал выше свое мнение о том, что учитывая: не только выраженную патологию ОДА, но еще и высокую степень слабовидения (не поддающуюся коррекции), в данной ситуации следует установить больному инвалидность 1-й группы (лично я бы установил на 2 года, а затем уже - бессрочно).
Цитата
Достаточно ли это для понятия "неоперабельноая опухоль"?

Формально - нет, но патология у больного достаточно тяжелая и стойкая, поэтому бессрочная группа инвалидности в любом случае ему будет установлена (если не в этот раз, то уж при очередном переосвидетельствовании - наверняка).
 
avramets2009Дата: Четверг, 16.07.2015, 12:31 | Сообщение # 53
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Огромное Вам спасибо за оперативные и полные ответы!
После Ваших разъяснений все стало понятно,будем действовать.
 
astra71Дата: Четверг, 16.07.2015, 19:26 | Сообщение # 54
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22208
Репутация: 381
Статус: Offline
Цитата
Огромное Вам спасибо за оперативные и полные ответы!

Пожалуйста.
Всего доброго и желаю удачи.
 
astra71Дата: Среда, 11.11.2015, 18:17 | Сообщение # 55
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22208
Репутация: 381
Статус: Offline
Вопрос от zhilinkov1985:

Здравствуйте!я пенсионер МВД РФ с 2012 года по военной травме!1 год МСЭК была установлена 2я группа инвалидности!последующие 3 года-3я группа!было более 20 операций!в 2010 году в ходе службы на Кавказе-была получена травма-многооскольчатый открытый перелом обеих костей левой голени с массивным повреждением мягких тканей!была операция по пересадке тканей на голень на сосудистой ножке с правого бедра!в общем за 5 лет операций-устранили укорочение,закрыли кости тканями!сейчас по факту-хронический остеомиелит(прогрессирует раз-два в год),невропатия малоберцового нерва(отсутствие движения в голеностопном суставе,отсутствие движения пальцев стопы,нет чувствительности в 50% кожных покровов голени и стопы,удалена малоберцовая кость!стопа в выгодном положении установлена для ходьбы-но нет движения(так как к невропатии нерва еще отсутствует практически вся мышечная ткань по большеберцовой кости!вопрос у меня такой-могу ли я рассчитывать на 5й год освидетельствования на установление 3й группы бессрочно(мне 30 лет,образования гражданского нет)?заранее спасибо.
 
astra71Дата: Среда, 11.11.2015, 18:23 | Сообщение # 56
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22208
Репутация: 381
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, zhilinkov1985.
Цитата
могу ли я рассчитывать на 5й год освидетельствования на установление 3й группы бессрочно

Что касается возможности ЗАОЧНОЙ оценки перспектив установления инвалидности при патологии опорно-двигательного аппарата, то я уже неоднократно писал по этому поводу на форуме - повторю:
При патологии ОДА (опорно-двигательного аппарата) - оценивать перспективы возможного установления инвалидности заочно - не видя самого больного внешне (не имея возможности объективно оценить: степень нарушения походки, объем движений в суставах в градусах, степень выраженности гипотрофии мышц голени и бедра) - задача чрезвычайно сложная и однозначно малопродуктивная.

Поменялось законодательство по МСЭ (по сравнению с прошлым годом) - в связи со вступлением в силу с 23.12.2014г. нового Приказа Минтруда России от 29.09.2014 № 664н "О классификациях и критериях, используемых при осуществлении медико-социальной экспертизы".

Этот Приказ конкретизировал критерии установления инвалидности при многих заболеваниях, причем по некоторой патологии такая конкретизация привела к фактическому "ужесточению" критериев установления инвалидности - особенно это касается патологии ОДА (опорно-двигательного аппарата).

Поэтому не редки ситуации, когда в прошлом году больной с патологией ОДА признавался инвалидом 3-й группы, а при прохождении освидетельствования в этом году - оснований для установления ему инвалидности уже НЕ имеется (несмотря неизменное состояние его здоровья) - в связи с изменившимся законодательством по МСЭ (вступлением в силу вышеупомянутого Приказа 664н).

В настоящее время - основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - является вступивший в силу с 23.12.2014г. Приказ Минтруда России № 664н от 29.09.2014г.

К данному Приказу имеется Приложение в виде таблицы, в которой приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).

Инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности - зависит от размера процентов.
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).

Как следует из положений Методического письма ФБ МСЭ от 17.04.2015 № 2720/2015 по актуальным вопросам практики применения приказа Минтруда от 29.09.2014 года N 664н:
для установления больному инвалидности необходимо ОДНОВРЕМЕННОЕ выполнение 2-х условий:
1.Наличие по Приложению к Приказу 664н процентов размером от 40% и выше.
2.Наличие ОЖД в установленных Приказом 664н категориях.
Выполнение только одного из вышеприведенных условий - не является достаточным основанием для установления инвалидности.

Цитата
отсутствие движения в голеностопном суставе

Анкилоз одного голеностопного сустава в фун6кционально выгодном положении не является основанием для установления инвалидности по ныне действующему законодательству.

Приказ Минтруда России от 29.09.2014 № 664н:
13.6.4.58
Анкилоз голеностопного сустава в функционально выгодном положении (подошвенное сгибание от 5 до 15 градусов) - 20%

Цитата
невропатия малоберцового нерва

13.6.6 Поражения периферической нервной системы нижних конечностей, в том числе травматические (полный анатомический разрыв)
13.6.6.7

Малоберцовый нерв - 20%


При наличии у больного взаимоутяжеляющей патологии - возможно суммирование процентов по различным пунктам, но по правилам этого суммирования - к патологии, которая имеет максимальный размер процентов возможно добавление НЕ БОЛЕЕ 10% (однократно) из процентов по сопутствующей патологии.

Методическое письмо ФБ МСЭ № 24283/2014 от 23.12.2014г. о методике суммирования процентов по Приказу Минтруда от 29.09.2014 года № 664н

По остеомиелиту в Приказе 664н имеются следующие пункты:
13.1.1 Хронический остеомиелит
13.1.1.1
Незначительная степень активности процесса, редкие или средней частоты нагноения свища, наличие продолжительных ремиссий - 10-30%

13.1.1.2
Средняя степень активности процесса, частые или постоянные нагноения свища - 40%

13.1.1.3 Выраженная степень активности процесса (тяжелые обострения с температурой, выраженная отечность и воспаление мягких частей, нагноение и отторжение секвестра) - 70%


Если суммировать 30% (из пункта 13.1.1.1) и 10% (от 20% из пунктов 13.6.4.58 или 13.6.6.7), то суммарно получаем 40%, которые соответствуют инвалидности 3-й группы.
Цитата
могу ли я рассчитывать на 5й год освидетельствования на установление 3й группы бессрочно

Безусловным основанием для бессрочного установления инвалидности является ОДНОВРЕМЕННОЕ соблюдение 4-х условий:
- пятое по счету освидетельствование в бюро МСЭ;
- стабильная (одна и та же) группа инвалидности все эти годы;
- инвалидность устанавливалась по одной и той же патологии;
- невозможность достижения положительной динамики в состоянии здоровья больного.

Проще говоря - безусловным (100% ) основанием для установления инвалидности бессрочно является пятое по счету установление больному одной и той же (стабильной) группы инвалидности (по одной и той же патологии), при невозможности достижения положительной динамики в состоянии здоровья больного.
В Вашем случае - СТАБИЛЬНАЯ именно 3-я группа инвалидности устанавливалась Вам всего 3 раза (сейчас предстоит очередное МСЭ).

В случае установления Вам инвалидности 3-й группы при очередном МСЭ - это будет уже 4-е по счету установление СТАБИЛЬНО одной и той же - 3-й группы.
В этом случае - НЕ ПОЗДНЕЕ, чем на следующий год (на 5-е по счету установление именно 3-й группы) инвалидность 3-й группы должны установить бессрочно.

Фраза "НЕ ПОЗДНЕЕ" - означает предельно допустимые сроки пребывания на инвалидности, после которых она со 100% гарантией должна быть установлена бессрочно, но эта фраза НЕ ИСКЛЮЧАЕТ вероятности бессрочного установления инвалидности и в более ранние сроки, но это уже исключительно на усмотрение экспертов конкретного бюро МСЭ.

Когда группу инвалидности устанавливают бессрочно

Разъяснения о порядке бессрочного установления групп инвалидности
 
Никнейм1501Дата: Пятница, 01.01.2016, 20:56 | Сообщение # 57
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Вкк направляет на мсэ инвалида: документы истории болезни хранятся в 1экз там же в бюро мсэ или существуют копии для главного бюро? могут ли хранится в архиве по месту жительства так же копии? хочу пройти переосвидетельствование,но все выписки где делали операции и какие болезни и лечения пришлось пройти в бюро мсэ утеряны, где я могу их запросить, чтобы доказать заболевание?
 
astra71Дата: Пятница, 01.01.2016, 21:30 | Сообщение # 58
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22208
Репутация: 381
Статус: Offline
Цитата
истории болезни хранятся в 1экз там же в бюро мсэ

В бюро МСЭ НЕ хранятся ИСТОРИИ БОЛЕЗНИ.
ИСТОРИИ БОЛЕЗНИ хранятся только в архивах больниц (стационаров), в которых больной проходил лечение.
Туда (в архивы больниц) и следует обращаться для получения ВЫПИСОК из историй болезни.
Сами же ИСТОРИИ БОЛЕЗНИ на руки больным НЕ выдаются.
На руки больным выдаются ВЫПИСКИ из истории болезни и (при необходимости) КОПИИ этих выписок.
 
Никнейм1501Дата: Суббота, 02.01.2016, 13:09 | Сообщение # 59
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Хорошо,не истории болезни,а НАПРАВЛЕНИЯ на переосвидетельствование со всеми выписками и диагнозами больного. В скольких бюро - в главном бюро,федеральном,в бюро по месту жительства передаются на хранение - для учета выданной справки инвалидности (розовая справка это же бланк строгой отчетности) ИЛИ они хранятся только в бюро по месту жительства? а так же сколько лет ДОЛЖНЫ храниться такие ДОКУМЕНТЫ и в какой архив их передают?
 
astra71Дата: Суббота, 02.01.2016, 13:34 | Сообщение # 60
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22208
Репутация: 381
Статус: Offline
Цитата
НАПРАВЛЕНИЯ на переосвидетельствование

Правильно это называется: "направление на МСЭ по форме 088/у-06".
Цитата
В скольких бюро - в главном бюро,федеральном,в бюро по месту жительства передаются на хранение

В одном бюро МСЭ.
Цитата
ИЛИ они хранятся только в бюро по месту жительства?

Хранятся в архивах бюро МСЭ по месту освидетельствования больного (место жительства он может и менять).
Цитата
а так же сколько лет ДОЛЖНЫ храниться такие ДОКУМЕНТЫ

10 лет с момента последнего освидетельствования.
Цитата
и в какой архив их передают?

В архив бюро МСЭ - конкретный адрес можно узнать в том бюро МСЭ, где больной проходил последнее освидетельствование.
Чаще всего архив бюро МСЭ находится в том же здании, что и само бюро МСЭ (реже - по другому адресу).
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Когда группу инвалидности устанавливают бессрочно, до 18 лет
Поиск: