Воскресенье, 20.06.2021, 15:03
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при расщелине неба
инвалидность при расщелине неба
Tasya@Дата: Вторник, 28.02.2017, 14:01 | Сообщение # 151
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день ,может где то уже было,но скажите пожалуйста ,у нас сыночек с полной расщелиной губы ,твердого и мягкого неба и альвеолярного отростка ,когда и кто должен давать направления на МСЭ?нам 2 месяца !Спасибо
 
astra71Дата: Вторник, 28.02.2017, 14:24 | Сообщение # 152
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24625
Репутация: 408
Статус: Offline
Здравствуйте, Tasya@.
Цитата
у нас сыночек с полной расщелиной губы ,твердого и мягкого неба и альвеолярного отростка, когда и кто должен давать направления на МСЭ? нам 2 месяца!

Рекомендую ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО ознакомиться с моими ответами в постах № 148 (вторая половина поста) и № 150 (полностью весь пост) этой же ветки форума.
Если после этого (ВНИМАТЕЛЬНОГО) ознакомления у вас еще останутся вопросы - можете их задать.
Цитата
кто должен давать направления на МСЭ?

Оформление инвалидности простым языком
 
Tasya@Дата: Среда, 01.03.2017, 08:28 | Сообщение # 153
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо за ответ ,все более чем понятно )!!!
 
astra71Дата: Среда, 01.03.2017, 09:49 | Сообщение # 154
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24625
Репутация: 408
Статус: Offline
Цитата
Спасибо за ответ ,все более чем понятно )!!!

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
osv10Дата: Четверг, 30.03.2017, 15:06 | Сообщение # 155
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
Инвалидность по Приказу 1024н в вашем случае должны установить при условии соблюдения ЛЮБОГО (одного) из нижеперечисленных условий:1. Наличие у больного БЭН (белково-энергетической недостаточности) от 2ст. и выше.
2. Наличие у больного умеренного нарушения речи (артикуляции) - при незавершенности оперативного лечения (при условии что это оперативное лечение требуется провести в течении ближайших 12 мес. от даты проведения МСЭ, а не в более отдаленном и четко не определенном периоде).
3. Значительный объем незакрытого дефекта после начала лечения требующий длительного (более 2-х лет) многоэтапного реконструктивного оперативного лечения и (одновременно!) приводящий к уродующему нарушению в сочетании с нарушением акта приема пищи (необходимостью принятия только жидкой или протертой пищи) и речи (артикуляции).

Добрый день, Уважаемый эксперт.
п. 3.1.2.4 Приказа 1024Н звучит: "Расщелина (одно и двухсторонняя) губы, мягкого и/или твердого неба у
детей до завершения лечения, приводящая к умеренному нарушению функции
пищеварения (в виде БЭН 2 ст.) и/или речи (артикуляции)"
Вы пишете: "...при условии что это оперативное лечение требуется провести в течении ближайших 12 мес. от даты проведения МСЭ, а не в более отдаленном и четко не определенном периоде...".
вопрос 1: срок 12 мес. определен на основании какого документа?
вопрос 2: операция расщелины альвеолярных отростков является частью общего лечения по п.3.1.2.4? Т.е. можно ли считать операцию на АО продолжением лечения ?
Спасибо.


Сообщение отредактировал osv10 - Четверг, 30.03.2017, 15:10
 
astra71Дата: Четверг, 30.03.2017, 16:31 | Сообщение # 156
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24625
Репутация: 408
Статус: Offline
Здравствуйте, osv10.
Цитата
вопрос 1: срок 12 мес. определен на основании какого документа?

На основании логики здравого смысла (и устных рекомендаций экспертов Главного бюро МСЭ моего региона).
Инвалидность при данной патологии устанавливается с ежегодным переосвидетельствованием, т.е. - сроком на 1 год и если в течении ближайшего года оперативное лечение больному не показано, а его проведение планируется в более отделенном периоде, стало быть, нет и оснований для установления инвалидности на этот год по критерию нуждаемости в оперативном лечении - с учетом:
- возможных осложнений в послеоперационном периоде;
- нуждаемости в реабилитационных мероприятиях в послеоперационном периоде.
Цитата
вопрос 2: операция расщелины альвеолярных отростков является частью общего лечения по п.3.1.2.4?

Пункт 3.1.2.4 приложения к Приказу 1024н:
3.1.2.4 Расщелина (одно- и двухсторонняя) губы, мягкого и/или твердого неба у детей до завершения лечения, приводящая к умеренному нарушению функции пищеварения (в виде белково-энергетической недостаточности 2 степени) и/или речи (артикуляции) - 40%
Цитата
Т.е. можно ли считать операцию на АО продолжением лечения ?

Думаю, что - нет, так как с анатомической точки зрения - альвеолярный отросток — это часть верхней челюсти (несущая на себе зубы), а в пункте 3.1.2.4 о челюстях речь не идет, в нем речь идет ТОЛЬКО о следующих анатомических образованиях:
- губа (это НЕ челюсть);
- мягкое небо (это НЕ челюсть);
- твердое небо (это НЕ челюсть).
 
osv10Дата: Четверг, 30.03.2017, 16:52 | Сообщение # 157
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
спасибо за ответ.

т.о. если у ребенка проведены операции на губе и нёбе, но при этом предстоят операции по устранению дефекта и расщелине АО, а также продолжается лечение связанных заболеваний (неврологические и речевые),  то с точки зрения МСЭ лечение закончено? (не говорим сейчас о послеоперационном дефекте нёба , требующего длительного ....лечения....  ) ?
и соответственно нет оснований ссылаться на п. 3.1.2.4 Приказа при обращении в МСЭ?
я верно всё понимаю?


Сообщение отредактировал osv10 - Четверг, 30.03.2017, 16:53
 
astra71Дата: Четверг, 30.03.2017, 16:59 | Сообщение # 158
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24625
Репутация: 408
Статус: Offline
Цитата
т.о. если у ребенка проведены операции на губе и нёбе, но при этом предстоят операции по устранению дефекта и расщелине АО, а также продолжается лечение связанных заболеваний (неврологические и речевые),  то с точки зрения МСЭ лечение закончено?

Т.о. - с точки зрения действующего законодательства - данная ситуация не соответствует положениям пункта 3.1.2.4 приложения к Приказу 1024н, так как АО НЕ ОТНОСИТСЯ: ни к губе, ни к небу (твердому или мягкому).
Цитата
и соответственно нет оснований ссылаться на п. 3.1.2.4 Приказа при обращении в МСЭ?

Именно так.
Цитата
я верное всё понимаю?

Да, верно.
 
osv10Дата: Четверг, 30.03.2017, 17:01 | Сообщение # 159
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо.
 
astra71Дата: Четверг, 30.03.2017, 17:08 | Сообщение # 160
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24625
Репутация: 408
Статус: Offline
Цитата
Спасибо.

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
osv10Дата: Четверг, 30.03.2017, 17:20 | Сообщение # 161
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
еще одно уточнение,
в результате ВПР и перенесенных операций по его исправлению у ребенка остаётся по-прежнему много диагнозов, в частности тяжелое нарушение речи, дизартрия, ринолалия, которые в Приказе отмечены в п. 6.2.2.2 и п.6.2.2.3 - 40-80%.
достаточно ли для обращения в МСЭ заключений невролога, логопеда, психиатра и ПМПК об этих нарушениях?
есть ли какая-то градация данных заболеваний?
 
astra71Дата: Четверг, 30.03.2017, 18:43 | Сообщение # 162
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24625
Репутация: 408
Статус: Offline
Цитата
есть ли какая-то градация данных заболеваний?

Градация указана в пунктах 6.2.2.1 - 6.2.2.1 приложения к Приказу 1024н:
6.2.2.1 Незначительные нарушения (незначительная (легкая) остаточная дизартрия, афазия и др.), сопровождающиеся незначительными коммуникативными нарушениями - 10-20%
6.2.2.2 Умеренные нарушения (умеренная или выраженная дизартрия, афазия (и др.) без сочетания с умеренно и более выраженным нарушением других функций и сопровождающиеся умеренными коммуникативными нарушениями - 40-50%
6.2.2.3 Выраженные нарушения (выраженная или значительно выраженная дизартрия, афазия (и др.) преимущественно в сочетании с другими нарушениями функций умеренно или более выраженных и сопровождающиеся выраженными коммуникативными нарушениями - 70-80%

Цитата
достаточно ли для обращения в МСЭ заключений невролога, логопеда, психиатра и ПМПК об этих нарушениях?

Для обращения в бюро МСЭ, в первую очередь, требуется полностью оформленное направление на МСЭ по форме 088/у-06.
Лечащие врачи, оформляющие форму 088/у-06, знают требования экспертов конкретно своего бюро МСЭ к оформлению документации для прохождения освидетельствования в нем.
Поэтому именно к их мнению и рекомендую прислушиваться - по объему обследований для МСЭ (я лично работаю в бюро МСЭ общего профиля (не педиатрическом), поэтому освидетельствование детей мы не проводим, как и психически больных).
Перечень методов обследования граждан лечебно-профилактическими учреждениями, необходимых для направления на медико-социальную экспертизу (информационное письмо) 

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять вас на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
 
наташа8464Дата: Пятница, 31.03.2017, 22:44 | Сообщение # 163
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
здравствуйте.моему ребенку 4 года 3 мес.сделаны две операции на губу и на тв и мягкое небо.логопед ставит нам выраженные расстройства речевых и языковых функций. ринолалия и онр 3 уровень. могут ли продлить инвалидность????

Сообщение отредактировал наташа8464 - Пятница, 31.03.2017, 22:49
 
astra71Дата: Суббота, 01.04.2017, 06:52 | Сообщение # 164
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24625
Репутация: 408
Статус: Offline
Здравствуйте, наташа8464.

Инвалидность по Приказу 1024н в вашем случае должны установить при условии соблюдения ЛЮБОГО (одного) из нижеперечисленных условий:
1. Наличие у больного стойкой БЭН (белково-энергетической недостаточности) от 2ст. и выше.
2. Наличие у больного стойкого умеренного нарушения речи (артикуляции) - при незавершенности оперативного лечения (при условии что это оперативное лечение требуется провести в течении ближайших 12 мес. от даты проведения МСЭ, а не в более отдаленном и четко не определенном периоде).
3. Значительный объем незакрытого дефекта после начала лечения требующий длительного (более 2-х лет) многоэтапного реконструктивного оперативного лечения и (одновременно!) приводящий к уродующему нарушению в сочетании с нарушением акта приема пищи (необходимостью принятия только жидкой или протертой пищи) и речи (артикуляции).


Подробнее по поводу БЭН (белково-энергетической недостаточности) - она же БКН (белково-калорийная недостаточность) - см. эту статью сайта и эту ветку форума:
Определение степени нарушений функций организма при заболеваниях пищеварительной системы у детей

Инвалидность при упадке питания, БКН, БЭН
Цитата
логопед ставит нам выраженные расстройства речевых и языковых функций. ринолалия и онр 3 уровень.

ОНР 3 уровня не относится (по меркам МСЭ) к ВЫРАЖЕННЫМ расстройствам речевых функций.
ОНР-3 по меркам МСЭ относится к НЕЗНАЧИТЕЛЬНО выраженным нарушениям речевых функций.
Подробнее по теме - см.:
МСЭ детей при расстройствах развития речи и языка  

Поэтому - если у больного нет стойкой БЭН от 2ст. и выше и (одновременно!) нет значительного объема незакрытого дефекта после начала лечения требующего длительного (более 2-х лет) многоэтапного реконструктивного оперативного лечения и (одновременно!) приводящего к уродующему нарушению в сочетании с нарушением акта приема пищи (необходимостью принятия только жидкой или протертой пищи), то в этом случае - оснований для установления (продления) инвалидности - не имеется (не все больные признаются инвалидами).
 
sentyabovaallaДата: Воскресенье, 11.06.2017, 16:51 | Сообщение # 165
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте! Нам 1 год и 1 мес. Первую операцию на губке сделали 14.12.2016 г. -
в 7 месяцев. Родились с диагнозом: полная сквозная левосторонняя расщелина губы, мягкого и твердого неба, альвеолярного отростка. После операции прошли уже 2 этапа лечения в отделении ЧЛХ - в феврале и в мае. Еще 2 этапа лечения надо проходить, т.к. всего надо 4 этапа лечения после операции на губке. Операцию на небе будут делать когда выйдут клыки. Первый раз за инвалидностью обращались в 6 месяцев, но нам отказали сославшись на нормальный вес и отсутствие операций и лечения.Сейчас хотим вновь обратиться. Губка утолщена слева где шов, ноздря пошире и выглядит короче правой-уходит к верху, зубки верхние все кривые. Подскажите пожалуйста стоит ли нам обращаться за инвалидностью или только время зря потратим?
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при расщелине неба
Поиск: