|
инвалидность при расщелине неба
| |
| Tasya@ | Дата: Вторник, 28.02.2017, 14:01 | Сообщение # 151 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Добрый день ,может где то уже было,но скажите пожалуйста ,у нас сыночек с полной расщелиной губы ,твердого и мягкого неба и альвеолярного отростка ,когда и кто должен давать направления на МСЭ?нам 2 месяца !Спасибо
| | |
| |
| astra71 | Дата: Вторник, 28.02.2017, 14:24 | Сообщение # 152 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26162
Репутация: 430
Статус: Offline
| Здравствуйте, Tasya@.
Цитата у нас сыночек с полной расщелиной губы ,твердого и мягкого неба и альвеолярного отростка, когда и кто должен давать направления на МСЭ? нам 2 месяца!
Рекомендую ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО ознакомиться с моими ответами в постах № 148 (вторая половина поста) и № 150 (полностью весь пост) этой же ветки форума.
Если после этого (ВНИМАТЕЛЬНОГО) ознакомления у вас еще останутся вопросы - можете их задать.
Цитата кто должен давать направления на МСЭ?
Оформление инвалидности простым языком
| | |
| |
| Tasya@ | Дата: Среда, 01.03.2017, 08:28 | Сообщение # 153 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Спасибо за ответ ,все более чем понятно )!!!
| | |
| |
| astra71 | Дата: Среда, 01.03.2017, 09:49 | Сообщение # 154 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26162
Репутация: 430
Статус: Offline
| Цитата Спасибо за ответ ,все более чем понятно )!!!
Пожалуйста.
Всего доброго.
| | |
| |
| osv10 | Дата: Четверг, 30.03.2017, 15:06 | Сообщение # 155 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата astra71 (  ) Инвалидность по Приказу 1024н в вашем случае должны установить при условии соблюдения ЛЮБОГО (одного) из нижеперечисленных условий:1. Наличие у больного БЭН (белково-энергетической недостаточности) от 2ст. и выше.
2. Наличие у больного умеренного нарушения речи (артикуляции) - при незавершенности оперативного лечения (при условии что это оперативное лечение требуется провести в течении ближайших 12 мес. от даты проведения МСЭ, а не в более отдаленном и четко не определенном периоде).
3. Значительный объем незакрытого дефекта после начала лечения требующий длительного (более 2-х лет) многоэтапного реконструктивного оперативного лечения и (одновременно!) приводящий к уродующему нарушению в сочетании с нарушением акта приема пищи (необходимостью принятия только жидкой или протертой пищи) и речи (артикуляции).
Добрый день, Уважаемый эксперт.
п. 3.1.2.4 Приказа 1024Н звучит: "Расщелина (одно и двухсторонняя) губы, мягкого и/или твердого неба у
детей до завершения лечения, приводящая к умеренному нарушению функции
пищеварения (в виде БЭН 2 ст.) и/или речи (артикуляции)"
Вы пишете: "...при условии что это оперативное лечение требуется провести в течении ближайших 12 мес. от даты проведения МСЭ, а не в более отдаленном и четко не определенном периоде...".
вопрос 1: срок 12 мес. определен на основании какого документа?
вопрос 2: операция расщелины альвеолярных отростков является частью общего лечения по п.3.1.2.4? Т.е. можно ли считать операцию на АО продолжением лечения ?
Спасибо.
Сообщение отредактировал osv10 - Четверг, 30.03.2017, 15:10
| | |
| |
| astra71 | Дата: Четверг, 30.03.2017, 16:31 | Сообщение # 156 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26162
Репутация: 430
Статус: Offline
| Здравствуйте, osv10.
Цитата вопрос 1: срок 12 мес. определен на основании какого документа?
На основании логики здравого смысла (и устных рекомендаций экспертов Главного бюро МСЭ моего региона).
Инвалидность при данной патологии устанавливается с ежегодным переосвидетельствованием, т.е. - сроком на 1 год и если в течении ближайшего года оперативное лечение больному не показано, а его проведение планируется в более отделенном периоде, стало быть, нет и оснований для установления инвалидности на этот год по критерию нуждаемости в оперативном лечении - с учетом:
- возможных осложнений в послеоперационном периоде;
- нуждаемости в реабилитационных мероприятиях в послеоперационном периоде.
Цитата вопрос 2: операция расщелины альвеолярных отростков является частью общего лечения по п.3.1.2.4?
Пункт 3.1.2.4 приложения к Приказу 1024н:
3.1.2.4 Расщелина (одно- и двухсторонняя) губы, мягкого и/или твердого неба у детей до завершения лечения, приводящая к умеренному нарушению функции пищеварения (в виде белково-энергетической недостаточности 2 степени) и/или речи (артикуляции) - 40%
Цитата Т.е. можно ли считать операцию на АО продолжением лечения ?
Думаю, что - нет, так как с анатомической точки зрения - альвеолярный отросток — это часть верхней челюсти (несущая на себе зубы), а в пункте 3.1.2.4 о челюстях речь не идет, в нем речь идет ТОЛЬКО о следующих анатомических образованиях:
- губа (это НЕ челюсть);
- мягкое небо (это НЕ челюсть);
- твердое небо (это НЕ челюсть).
| | |
| |
| osv10 | Дата: Четверг, 30.03.2017, 16:52 | Сообщение # 157 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| спасибо за ответ.
т.о. если у ребенка проведены операции на губе и нёбе, но при этом предстоят операции по устранению дефекта и расщелине АО, а также продолжается лечение связанных заболеваний (неврологические и речевые), то с точки зрения МСЭ лечение закончено? (не говорим сейчас о послеоперационном дефекте нёба , требующего длительного ....лечения.... ) ?
и соответственно нет оснований ссылаться на п. 3.1.2.4 Приказа при обращении в МСЭ?
я верно всё понимаю?
Сообщение отредактировал osv10 - Четверг, 30.03.2017, 16:53
| | |
| |
| astra71 | Дата: Четверг, 30.03.2017, 16:59 | Сообщение # 158 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26162
Репутация: 430
Статус: Offline
| Цитата т.о. если у ребенка проведены операции на губе и нёбе, но при этом предстоят операции по устранению дефекта и расщелине АО, а также продолжается лечение связанных заболеваний (неврологические и речевые), то с точки зрения МСЭ лечение закончено?
Т.о. - с точки зрения действующего законодательства - данная ситуация не соответствует положениям пункта 3.1.2.4 приложения к Приказу 1024н, так как АО НЕ ОТНОСИТСЯ: ни к губе, ни к небу (твердому или мягкому).
Цитата и соответственно нет оснований ссылаться на п. 3.1.2.4 Приказа при обращении в МСЭ?
Именно так.
Цитата я верное всё понимаю?
Да, верно.
| | |
| |
| osv10 | Дата: Четверг, 30.03.2017, 17:01 | Сообщение # 159 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| Спасибо.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Четверг, 30.03.2017, 17:08 | Сообщение # 160 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26162
Репутация: 430
Статус: Offline
|
Пожалуйста.
Всего доброго.
| | |
| |
| osv10 | Дата: Четверг, 30.03.2017, 17:20 | Сообщение # 161 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| еще одно уточнение,
в результате ВПР и перенесенных операций по его исправлению у ребенка остаётся по-прежнему много диагнозов, в частности тяжелое нарушение речи, дизартрия, ринолалия, которые в Приказе отмечены в п. 6.2.2.2 и п.6.2.2.3 - 40-80%.
достаточно ли для обращения в МСЭ заключений невролога, логопеда, психиатра и ПМПК об этих нарушениях?
есть ли какая-то градация данных заболеваний?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Четверг, 30.03.2017, 18:43 | Сообщение # 162 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26162
Репутация: 430
Статус: Offline
| Цитата есть ли какая-то градация данных заболеваний?
Градация указана в пунктах 6.2.2.1 - 6.2.2.1 приложения к Приказу 1024н:
6.2.2.1 Незначительные нарушения (незначительная (легкая) остаточная дизартрия, афазия и др.), сопровождающиеся незначительными коммуникативными нарушениями - 10-20%
6.2.2.2 Умеренные нарушения (умеренная или выраженная дизартрия, афазия (и др.) без сочетания с умеренно и более выраженным нарушением других функций и сопровождающиеся умеренными коммуникативными нарушениями - 40-50%
6.2.2.3 Выраженные нарушения (выраженная или значительно выраженная дизартрия, афазия (и др.) преимущественно в сочетании с другими нарушениями функций умеренно или более выраженных и сопровождающиеся выраженными коммуникативными нарушениями - 70-80%
Цитата достаточно ли для обращения в МСЭ заключений невролога, логопеда, психиатра и ПМПК об этих нарушениях?
Для обращения в бюро МСЭ, в первую очередь, требуется полностью оформленное направление на МСЭ по форме 088/у-06.
Лечащие врачи, оформляющие форму 088/у-06, знают требования экспертов конкретно своего бюро МСЭ к оформлению документации для прохождения освидетельствования в нем.
Поэтому именно к их мнению и рекомендую прислушиваться - по объему обследований для МСЭ (я лично работаю в бюро МСЭ общего профиля (не педиатрическом), поэтому освидетельствование детей мы не проводим, как и психически больных).
Перечень методов обследования граждан лечебно-профилактическими учреждениями, необходимых для направления на медико-социальную экспертизу (информационное письмо)
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять вас на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
| | |
| |
| наташа8464 | Дата: Пятница, 31.03.2017, 22:44 | Сообщение # 163 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
| здравствуйте.моему ребенку 4 года 3 мес.сделаны две операции на губу и на тв и мягкое небо.логопед ставит нам выраженные расстройства речевых и языковых функций. ринолалия и онр 3 уровень. могут ли продлить инвалидность????
Сообщение отредактировал наташа8464 - Пятница, 31.03.2017, 22:49
| | |
| |
| astra71 | Дата: Суббота, 01.04.2017, 06:52 | Сообщение # 164 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26162
Репутация: 430
Статус: Offline
| Здравствуйте, наташа8464.
Инвалидность по Приказу 1024н в вашем случае должны установить при условии соблюдения ЛЮБОГО (одного) из нижеперечисленных условий:
1. Наличие у больного стойкой БЭН (белково-энергетической недостаточности) от 2ст. и выше.
2. Наличие у больного стойкого умеренного нарушения речи (артикуляции) - при незавершенности оперативного лечения (при условии что это оперативное лечение требуется провести в течении ближайших 12 мес. от даты проведения МСЭ, а не в более отдаленном и четко не определенном периоде).
3. Значительный объем незакрытого дефекта после начала лечения требующий длительного (более 2-х лет) многоэтапного реконструктивного оперативного лечения и (одновременно!) приводящий к уродующему нарушению в сочетании с нарушением акта приема пищи (необходимостью принятия только жидкой или протертой пищи) и речи (артикуляции).
Подробнее по поводу БЭН (белково-энергетической недостаточности) - она же БКН (белково-калорийная недостаточность) - см. эту статью сайта и эту ветку форума:
Определение степени нарушений функций организма при заболеваниях пищеварительной системы у детей
Инвалидность при упадке питания, БКН, БЭН
Цитата логопед ставит нам выраженные расстройства речевых и языковых функций. ринолалия и онр 3 уровень.
ОНР 3 уровня не относится (по меркам МСЭ) к ВЫРАЖЕННЫМ расстройствам речевых функций.
ОНР-3 по меркам МСЭ относится к НЕЗНАЧИТЕЛЬНО выраженным нарушениям речевых функций.
Подробнее по теме - см.:
МСЭ детей при расстройствах развития речи и языка
Поэтому - если у больного нет стойкой БЭН от 2ст. и выше и (одновременно!) нет значительного объема незакрытого дефекта после начала лечения требующего длительного (более 2-х лет) многоэтапного реконструктивного оперативного лечения и (одновременно!) приводящего к уродующему нарушению в сочетании с нарушением акта приема пищи (необходимостью принятия только жидкой или протертой пищи), то в этом случае - оснований для установления (продления) инвалидности - не имеется (не все больные признаются инвалидами).
| | |
| |
| sentyabovaalla | Дата: Воскресенье, 11.06.2017, 16:51 | Сообщение # 165 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте! Нам 1 год и 1 мес. Первую операцию на губке сделали 14.12.2016 г. -
в 7 месяцев. Родились с диагнозом: полная сквозная левосторонняя расщелина губы, мягкого и твердого неба, альвеолярного отростка. После операции прошли уже 2 этапа лечения в отделении ЧЛХ - в феврале и в мае. Еще 2 этапа лечения надо проходить, т.к. всего надо 4 этапа лечения после операции на губке. Операцию на небе будут делать когда выйдут клыки. Первый раз за инвалидностью обращались в 6 месяцев, но нам отказали сославшись на нормальный вес и отсутствие операций и лечения.Сейчас хотим вновь обратиться. Губка утолщена слева где шов, ноздря пошире и выглядит короче правой-уходит к верху, зубки верхние все кривые. Подскажите пожалуйста стоит ли нам обращаться за инвалидностью или только время зря потратим?
| | |
| |
|
