Четверг, 25.07.2024, 09:05
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
ИБС инфаркт когда положена бессрочная инвалидность
ЮлианаДата: Вторник, 27.12.2011, 17:13 | Сообщение # 1
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Offline
Мой папа 1декабря 2010года перенес трансмуральный передне-перегородочный инфаркт миокарда с распространением на верхушку. В январе 2011 - нестабильная стенокардия с госпитализацией. В апреле 2011года ему дали инвалидность 3группы на 1 год с формулировкой по общему заболеванию. в ответ на возмущения почему не сердцу ему ответили: так положено писать, а для себя мы отметили, что у вас больное сердце. Переосвидетельствование в марте 2012года. папе 50лет, не работает, последняя запись в трудовой -грузчик, охранник, по профессии - газоэлектросварщик. в настоящее время следующий диагноз: ИБС, стенокардия напряжени, ФК 3. Атеросклероз аорты, коронарных, церебральных артерий. Атеросклеротический и постинфаркиный кардиосклероз (12.2010) Н 1, ФК 2 по NYHA.

ЗАключение коронарографии 30,08,2011: окклюзия средней трети ПМЖВ. Показана операция прямой реваскуляризации миокарда: АКШ или ЧТКА. В настоящее время от операции отказывается.
По данным Узи от декабря 2011 имеются существенная разница : в поликлинике по месту жительства гЛипецк, откуда и направляют на переосвидетельствование практически здоров!(фракция выброса с 58% увеличилась аж до 67%!!! сократительная способность миокарда внезапно стало хорошей - так и написано - хорошая!), хотя мы были в НЦССХ им.А.Н. Бакулева 31.10.2011 и выполняли Узи: нарушение локальной систолической функции миокарда левого желудочка. Атеросклеротические изменения митрального и аортального клапанов и восходящей аорты. Небольшая гипертрофия левого желудочка. Недостаточность диастолической функции по 1 типу. Фракция выброса 56%.
Декабрь 2011- плановая госпитализация.

Возможно ли прохожденеи УЗИ в независимом центре не по месту жительства и диспансерного наблюдения для предоставления на комиссию?
Когда в нашем случае возможно назначение бессрочной инвалидности (сердце же новое не вырастет и функции его не улучшатся и кардиосклероз не исчезнет)?
С уважением, Юлия


Сообщение отредактировал Юлиана - Вторник, 27.12.2011, 17:14
 
astra71Дата: Вторник, 27.12.2011, 17:31 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28858
Репутация: 455
Статус: Offline
Quote
Мой папа 1декабря 2010года перенес трансмуральный передне-перегородочный инфаркт миокарда с распространением на верхушку. В январе 2011 - нестабильная стенокардия с госпитализацией. В апреле 2011года ему дали инвалидность 3группы на 1 год с формулировкой по общему заболеванию. в ответ на возмущения почему не сердцу ему ответили: так положено писать, а для себя мы отметили, что у вас больное сердце. Переосвидетельствование в марте 2012года. папе 50лет, не работает, последняя запись в трудовой -грузчик, охранник, по профессии - газоэлектросварщик. в настоящее время следующий диагноз: ИБС, стенокардия напряжени, ФК 3. Атеросклероз аорты, коронарных, церебральных артерий. Атеросклеротический и постинфаркиный кардиосклероз (12.2010) Н 1, ФК 2 по NYHA.

ЗАключение коронарографии 30,08,2011: окклюзия средней трети ПМЖВ. Показана операция прямой реваскуляризации миокарда: АКШ или ЧТКА. В настоящее время от операции отказывается.
По данным Узи от декабря 2011 имеются существенная разница : в поликлинике по месту жительства гЛипецк, откуда и направляют на переосвидетельствование практически здоров!(фракция выброса с 58% увеличилась аж до 67%!!! сократительная способность миокарда внезапно стало хорошей - так и написано - хорошая!), хотя мы были в НЦССХ им.А.Н. Бакулева 31.10.2011 и выполняли Узи: нарушение локальной систолической функции миокарда левого желудочка. Атеросклеротические изменения митрального и аортального клапанов и восходящей аорты. Небольшая гипертрофия левого желудочка. Недостаточность диастолической функции по 1 типу. Фракция выброса 56%.
Декабрь 2011- плановая госпитализация.

Возможно ли прохожденеи УЗИ в независимом центре не по месту жительства и диспансерного наблюдения для предоставления на комиссию?
Когда в нашем случае возможно назначение бессрочной инвалидности (сердце же новое не вырастет и функции его не улучшатся и кардиосклероз не исчезнет)?
С уважением, Юлия


"в ответ на возмущения почему не сердцу" - это Вы очень зря возмущались.
Нет такой причины инвалидности: "по сердцу".
Существуют ТОЛЬКО ПРИЧИНЫ ИНВАЛИДНОСТИ, указанные в этом документе:
Постановление Минтруда России от 15.04.2003 № 17
Об определении причин инвалидности


Рекомендую его внимательно изучить, прежде чем возмущаться.

"Возможно ли прохожденеи УЗИ в независимом центре не по месту жительства и диспансерного наблюдения для предоставления на комиссию?" - возможно вполне.

"Когда в нашем случае возможно назначение бессрочной инвалидности (сердце же новое не вырастет и функции его не улучшатся и кардиосклероз не исчезнет)" - иногда (и не так уж и редко) бывают случаи, что инвалидность снимается после перенесенного инфаркта миокарда - если состояние здоровья больного улучшилось и нет абсолютных противопоказаний по характеру и условиям труда в основной профессии.
"функции его не улучшатся" - а это неизвестно - вполне могут и улучшиться ( и часто такое бывает в реальности).
Так же бывают случаи, когда больной - после перенесенного инфаркта инвалидом вообще не признается (пролечили его по больничному и выписали к труду).

При отсутствии положительной динамики в течении нескольких лет вопрос о возможности бессрочной инвалидности при приведенной Вами патологии решается аналогично этому случаю:"Когда положена бессрочная инвалидность" (рекомендую внимательно с ним ознакомиться).

Всего доброго.
 
ЮлианаДата: Вторник, 27.12.2011, 18:04 | Сообщение # 3
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо за ответ!
с общем заболеванием разобралась, папа был не прав.
Согласовывать прохождение УЗИ в другом месте необходимо с лечащим врачом по месту жительства? Варианты действия при отказе?
Ознакомившись с рекомендованным Вами документом"Когда положена бессрочная инвалидность возникает вопрос, что означает "не позднее 2 лет после первичного признания инвалидности"? Получается, если папа "просидел" уже 1 год на инвалидности по 3 гр, то во 2 переосвидетельствование его уже должны, по идеи, перевести на бессрочную инвалидность, так как диагноз не изменился, положительной динамики нет, диагноз один и тот же, что и при первом освидетельствовании. Я правильно поняла?
 
astra71Дата: Вторник, 27.12.2011, 18:12 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28858
Репутация: 455
Статус: Offline
"Согласовывать прохождение УЗИ в другом месте необходимо с лечащим врачом по месту жительства? "
Не обязательно, сейчас много центров (в том числе и платных), где больной может пройти те или иные виды обследования (в том числе и УЗИ) самостоятельно.

""не позднее 2 лет после первичного признания инвалидности"? Получается, если папа "просидел" уже 1 год на инвалидности по 3 гр, то во 2 переосвидетельствование его уже должны, по идеи, перевести на бессрочную инвалидность, так как диагноз не изменился, положительной динамики нет, диагноз один и тот же, что и при первом освидетельствовании. Я правильно поняла?"
Нет, не правильно.
Насчет 2-х летнего срока - там есть ЧЕТКИЙ перечень из ровно 23-х пунктов - Вашей патологии в этом перечне нет.
Исходя из практического опыта работы, могу сказать, что в случаях, подобных Вашему, бессрочная инвалидность обычно устанавливается на 4-е или на 5-е посещение бюро МСЭ (это при условии полного отсутствия положительной динамики за указанный период).
 
ЮлианаДата: Вторник, 27.12.2011, 18:28 | Сообщение # 5
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Offline
В указанном Вами "перечне из ровно 23 пунктов" пункт №13 - Ишемическая болезнь сердца с коронарной недостаточностью III - IV функционального класса стенокардии и стойким нарушением кровообращения IIБ - III степени. У папы в диагнозе Ишемическая болезнь сердца, стенокардия 3 функц.класса и Н 1, ФК 2 по NYHA.

+информация с вашего сайта:III группа инвалидности устанавливается в связи с ограничением способности к самообслуживанию, передвижению, трудовой деятельности
I ст. в следующих случаях: стенокардия напряжения II (реже — III) ФК, СН I или II А ст. (II ФК по NYHA); перенесенный мелко- либо крупноочаговый ИМ без тяжелых осложнений в острой и подострой стадии. II группа инвалидности устанавливается в связи с ограничением способности к самообслуживанию, передвижению, трудовой деятельности
II ст. в следующих случаях: стенокардия напряжения III ФК; СН IIБ ст. (III ФК по NYHA), перенесенный крупноочаговый (трансмуральный) ИМ с тяжелыми осложнениями в острой и подострой стадии.
Будьте добры, просмотрите еще раз. Для нас это очень важно, так как самочувствие у папы"оставляет желать лучшего", а о работе не может идти и речи по состоянию здоровья, а до пенсии еще 10лет.


Сообщение отредактировал Юлиана - Вторник, 27.12.2011, 18:28
 
astra71Дата: Вторник, 27.12.2011, 18:38 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28858
Репутация: 455
Статус: Offline
"III - IV функционального класса стенокардии И стойким нарушением кровообращения IIБ - III степени"
А у Вас:
"стенокардия 3 функц.класса и Н1, ФК 2 по NYHA."

Эти 2 диагноза по тяжести - как: "небо и земля".
Там тяжелейшая патология - а у Вас НК 1 - это самая легкая из возможных степеней недостаточности кровообращения (легче просто не бывает).
Так что этот пункт к Вашему случаю ТОЧНО никакого отношения не имеет.

"ИМ с тяжелыми осложнениями" - а в чем в Вашем случае эти тяжелые осложнения состоят?
НК 1ст - это "легче некуда" степень недостаточности кровообращения - так что оснований на 2-ю группу здесь нет.
 
ЮлианаДата: Вторник, 27.12.2011, 19:24 | Сообщение # 7
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Offline
с данным диагнозом нам могут отказать в повторном назначении 3 группы инвалидности?

А насчет ХСН 1 можно заподозрить неточности, так как ХСН 1 подразумевает скрытую сердечную недостаточность, о которой в нашем случае не идет и речи( боли, одышка появляются в том числе и в покое) + окклюзия ПМЖВ при левом типе кровоснабжении и необходимость прямой реваскуляризации миокарда. Уже писала о существенных различиях в данных УЗИ по месту жительства и в НЦССХ им. Бакулева. Создается впечатление, что все направлено на то, чтобы в назначении инвалидности отказали. Вот только состояние здоровья не улучшается.....
 
astra71Дата: Вторник, 27.12.2011, 19:33 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28858
Репутация: 455
Статус: Offline
"с данным диагнозом нам могут отказать в повторном назначении 3 группы инвалидности?"
Теоретически могут.
Практически многое будет зависеть от того, какую профессию ему поставят ОСНОВНОЙ.
Если сварщик - то оставят 3 гр. еще на 1 год, а если охранник - то могут и снять...
Учитывая, что ИМ был трансмуральный - я считаю, что шансов на продление 3-й группы больше, чем на отказ в ее установлении.
Обычно - если группу планируют через год снять - то об этом больного стараются предупредить заранее ("оставляем группу только на 1 год - на период рационального трудоустройства и при отсутствии отрицательной динамики в течении года - при очередном переосвидетельствовании ее снимем" - примерно так...).
 
ЮлианаДата: Вторник, 27.12.2011, 19:47 | Сообщение # 9
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Offline
От чего завит основная профессия? Согласно диплому - сварщик.
Папа работал охранником, но разве можно работать в ночные смены с перенесенным трансмуральным инфарктом?
И еще : прокомментируйте, пожалуйста, такие значительные отличия в УЗИ. Хотелось бы услышать независимое мнение.

А насчет ХСН 1 можно заподозрить неточности, так как ХСН 1 подразумевает скрытую сердечную недостаточность, о которой в нашем случае не идет и речи( боли, одышка появляются в том числе и в покое) + окклюзия ПМЖВ при левом типе кровоснабжении и необходимость прямой реваскуляризации миокарда. Уже писала о существенных различиях в данных УЗИ по месту жительства и в НЦССХ им. Бакулева. Создается впечатление, что все направлено на то, чтобы в назначении инвалидности отказали. Вот только состояние здоровья не улучшается.....


Сообщение отредактировал Юлиана - Вторник, 27.12.2011, 19:48
 
astra71Дата: Вторник, 27.12.2011, 19:52 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28858
Репутация: 455
Статус: Offline
Понятие "основная профессия" в практике МСЭ

ФВ (Фракция Выброса) в норме от 51% и выше (так у здоровых людей, у которых нет вообще никакой патологии сердца).
 
ЮлианаДата: Среда, 28.12.2011, 13:18 | Сообщение # 11
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Offline
ПРИНИМАЕТСЯ ЛИ ВО ВНИМАНИЕ НЕОБХОДИМОСТЬ В ОПЕРАЦИИ НА СЕРДЦЕ ? В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ПАПА ВОЗДЕРЖИВАЕТСЯ ОТ ОПЕРАЦИИ.

Сообщение отредактировал Юлиана - Среда, 28.12.2011, 13:18
 
astra71Дата: Среда, 28.12.2011, 16:11 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28858
Репутация: 455
Статус: Offline
Quote
ПРИНИМАЕТСЯ ЛИ ВО ВНИМАНИЕ НЕОБХОДИМОСТЬ В ОПЕРАЦИИ НА СЕРДЦЕ ? В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ПАПА ВОЗДЕРЖИВАЕТСЯ ОТ ОПЕРАЦИИ.


Принимается, но решающего значения не имеет.
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: