Четверг, 13.06.2024, 07:53
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Инвалидность при ХОБЛ
astra71Дата: Четверг, 23.10.2014, 18:30 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28730
Репутация: 453
Статус: Offline
КРИТЕРИИ ИНВАЛИДНОСТИ ПРИ ХОБЛ (актуализировано на 06.03.2024)

 
astra71Дата: Четверг, 23.10.2014, 18:31 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28730
Репутация: 453
Статус: Offline
Вопрос от makova5976:
Мужу 51 год. пенсионер вооруженных сил. Основное заболевание Хроническая обструктивная болезнь легких, крайне тяжелая стадия, фаза нестойкой ремиссии, бронхиальная астма, смешанная форма тяжелое течение, неконтролируемая. ДН III cт. Спирометрия ЖЕЛ - 41%, ОФВ1 - 15 %, ОФВ1/ЖЕЛ- 38 %. Одышка при ходьбе. Дали третью группу законно ли. Какая группа инвалидности должна быть.

Ответ:
Если Вы желаете получить консультацию по перспективам установления инвалидности в Вашем случае - Вам следует выполнять требования к формулировке запросов для проведения таких консультаций, изложенные на стартовой странице сайта в разделе:
Информация о консультациях на сайте
Отвечать рекомендую прямо по пунктам (отвечать надо на ВСЕ пункты, а не только на те, на которые Вам захотелось ответить).

Если Вам сложно выполнить эти требования, то рекомендую Вам самостоятельно разбираться с перспективами возможного установления инвалидности - на основе материалов сайта:
МСЭ при некоторых заболеваниях

Медико-социальная экспертиза и инвалидность при ХОБЛ (хронической обструктивной болезни легких)
 
makova5976Дата: Пятница, 24.10.2014, 16:36 | Сообщение # 3
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
о перспективах установления инвалидности при интересующей патологии.
1. 51 год
2. не работает, на пенсии
3. инженер, с августа 1980 по 14 марта 2014 служил в вооруженных силах. Инженер полка по самолетам и двигателям. Уволен по состоянию здоровья в связи с признанием его военно-врачебной комиссией не годным к военной службе. В настоящее время не работает.
4, Заключение ВВК Ростовский военный госпиталь от 22 июля 2013 года "Бронхиальная астма, смешанная форма, тяжелое персистирующее течение, неконтролируемая. Хроническая обструктивная болезнь легких, крайне тяжелое течение, ремиссия. Диффузный пневмосклероз. эмфизема легких. Дыхательная недостаточность третьей степени. язвенная болезнь двенадцатиперстной кишки в фазе ремиссии. Хронический панкреатит в фазе ремиссии. Гипертоническая болезнь первой стадии (пограничная). Атеросклероз аорты и т.д.
Госпиталь Волгоград 19.10.2013 по 3.10.2013 диагноз: Хроническая обструктивная болезнь легких, крайне тяжелая степень, в стадии нестойкой ремиссии. Бронхиальная астма, смешанная форма, тяжелое персистирующее течение, неконтролируемая. Фоновое заболевание: внебольничная пневмония с локализацией в 9, 10 сегментах левого легкого, нетяжелого течения. Осложнение основного заболевания: Диффузный пневмосклероз. Эмфизема легких ДН III cт. Сопутствующие заболевания: Гипертоническая болезнь первой стадии (пограничная). Язвенная болезнь 12 перстной кишки, ремиссия.
Амбулаторное с 03.03.2014 по 28.03.2014 диагноз: ХОБЛ, тяжелое течение, обострение. ДН III ст. Бронхиальная астма, смешанная форма, тяжелое течение. Диффузный пневмосклероз. эмфизема легких.
Больница Балашиха С 5.04.2014 по 25.04.2014 Хронический обструктивный бронхит в стадии обострения. Эмфизема. Дыхательная недостаточность III ст. ИБС, Атеросклеротический кардиосклероз, стенокардия.
Госпиталь Купавна С 19.06.2014 по 02.07.2014. Хроническая обструктивная болезнь легких, эмфизематозный тип, 3 стадия по GOLD, обострение. ДН 2. Гипертоническая болезнь 1 стадии, риск 3. ИБС Атеросклеротический кардиосклероз. Хронический панкреатит ремиссия. Язвенная болезнь 12 перстной кишки, ремиссия.
Госпиталь Купавна С 16.07.2014 по 01.08.2014 Хроническая обструктивная болезнь легких, эмфизематозный тип, 3 стадия по GOLD, обострение. ДН 1-2 ст. Гипертоническая болезнь 2 стадия, 2 степень, риск 3.
5. Рост 170см вес 63 кг
Спирометрия ЖЕЛ - 41%, ОФВ1 - 15 %, ОФВ1/ЖЕЛ- 38 %. Одышка при ходьбе. Дали третью группу законно ли. Какая группа инвалидности должна быть.
Прикрепления: 8846395.pdf (338.4 Kb)
 
astra71Дата: Пятница, 24.10.2014, 19:03 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28730
Репутация: 453
Статус: Offline
Цитата
Дали третью группу законно ли.

Законно.
Цитата
Какая группа инвалидности должна быть.

По предоставленным Вами данным - имеются оснований для установления больному инвалидности 3-й группы сроком на 1 год.
Оснований для установления инвалидности 2-й группы по предоставленным Вами сведениям - не имеется.

Поэтому практического смысла в обжаловании решения первичного бюро МСЭ об установлении больному инвалидности 3-й группы я лично не вижу, ввиду того, что вышестоящее Главное бюро МСЭ подтвердит данное решение, как абсолютно правильное и обоснованное.
 
makova5976Дата: Пятница, 24.10.2014, 22:46 | Сообщение # 5
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
На вашем сайте при Хобл
Критерии инвалидности.

III группа инвалидности устанавливается при легком или средней тяжести
течения ХОБЛ, ДН I-II или II ст. и СН 0-1 ст., приводящих к ограничению
способности к трудовой деятельности, самообслуживанию, передвижению I ст.,
при необходимости перевода на другую работу более низкой квалификации или
уменьшения объема производственной деятельности и невозможности
рационального трудоустройства по заключению КЭК лечебно-профилактических
учреждений.

II группа инвалидности устанавливается при тяжелом или средней тяжести
течения ХОБЛ, ДН II—III ст. и СН I—II ст., приводящих к ограничению
способности к трудовой деятельности, самообслуживанию, передвижению II ст. В
ряде случаев больные могут работать в специально созданных условиях, на
дому, с учетом профессиональных навыков.

у мужа не легкая или средняя тяжести течения ХОБЛ, а тяжелая или крайне тяжелая.
Значит на сайте не верны критерии. Или вы сами себе противоречите
 
astra71Дата: Суббота, 25.10.2014, 06:01 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28730
Репутация: 453
Статус: Offline
Цитата
Или вы сами себе противоречите

Не вижу никаких противоречий.
Для установления инвалидности 2-й группы по ХОБЛ - должны иметься в наличии ВСЕ нижеприведенные условия ОДНОВРЕМЕННО:
- тяжелое или средней тяжести течение ХОБЛ, ДН II—III ст. и СН I—II ст., приводящие к ограничению способности к трудовой деятельности, самообслуживанию, передвижению II ст.

По приведенным Вами данным - в Вашем случае - не имеется ОДНОВРЕМЕННОГО соблюдения ВСЕХ вышеприведенных условий, следовательно и оснований для установления инвалидности 2-й группы - не имеется.
И никаких противоречий здесь нет.

Тут достаточно рассмотреть хотя бы один из вышеприведенных критериев установления инвалидности 2-й группы - степень ДН.
Для МСЭ имеет значение не только ВЫРАЖЕННОСТЬ ДН, но еще и ее СТОЙКОСТЬ.

В соответствии с действующим законодательством:
"На медико-социальную экспертизу гражданина направляет организация, оказывающая лечебно-профилактическую помощь в соответствии с п.16 «Правил признания лица инвалидом» ПОСЛЕ проведения необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных мероприятий, при наличии данных, подтверждающих СТОЙКОЕ нарушение функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами."

То есть - СНАЧАЛА - больного надо пролечить в течении определенного периода (для каждой патологии этот период свой), и уже только ПОСЛЕ проведенного лечения - по его результатам решать вопрос о наличии (или отсутствии) у него признаков конкретной группы инвалидности.

Проще говоря - если под влиянием проводимого лечения ДН 3ст. снижается до ДН 1-2ст. и на момент осмотра больного в бюро МСЭ клинически (объективно) у больного также будет наблюдаться ДН 1-2ст. - именно этот показатель и будет приоритетным для принятия экспертного решения по установлению конкретной группы инвалидности.

Нет оснований говорить о наличии у больного СТОЙКОЙ ДН 3ст., если под влиянием лечения она снижается до ДН 1-2ст.

Рекомендую Вам также ознакомится со статьей сайта (там приведены подробные не только лабораторные, но и клинические признаки различных степеней ДН):
МСЭ и инвалидность при болезнях органов дыхания

Также - рекомендую ознакомиться (просто для информации) с постом № 10 в этой ветке форума про ГИПЕРДИАГНОСТИКУ.
 
makova5976Дата: Суббота, 25.10.2014, 06:42 | Сообщение # 7
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Когда муж последний раз лежал в госпитале, то даже не могли сделать спирометрию, так как объем легких меньше 1,8. Я не знаю, как может снизится ДН так резко (это так называемое "понижение" за последние три года), если при малейшей физической нагрузке (нагнуться) у него появляется сильная одышка. После каждых 50 м ходьбы он восстанавливает дыхание. На комиссии его попросили присесть, смог через силу это сделать 2 раза и пошла сильная одышка. Нагнулся, чтоб показать конечности - одышка. В 2013 году будучи в госпитале, все шло на поправку во вторник должны были выписать, а понедельник попадает в реанимацию и две недели лежит там, состояние тяжелое, но стабильное.
А результаты спирометрии вы видели, он тогда не был больным, когда он сдавал. Как он может работать при таких показаниях. Вчера был на приеме у пульманолога


Сообщение отредактировал makova5976 - Суббота, 25.10.2014, 08:41
 
astra71Дата: Суббота, 25.10.2014, 07:07 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28730
Репутация: 453
Статус: Offline
Цитата
Я не знаю, как может снизится ДН так резко

Вы сами (лично) предоставили мне данные по выпискам из стационаров.
Диагнозы в самой "свежей" выписке:
Госпиталь Купавна С 16.07.2014 по 01.08.2014 Хроническая обструктивная болезнь легких, эмфизематозный тип, 3 стадия по GOLD, обострение. ДН 1-2 ст.

Выписка из стационара - это официальный медицинский документ, он приобщается к ЭМД (экспертно-медицинскому делу) и не может игногрироваться при принятии экспертного решения (наши ЭМД тоже проверяются вышестоящими инстанциями - достаточно жестко и регулярно).
Любой проверяющий, ознакомившись с материалами Вашего ЭМД усомнится в наличии у больного СТОЙКОЙ ДН 3ст. (и формально будет прав).

С учетом вышеизложенной информации - строго с юридической точки зрения - как раз и получается, что ПОСЛЕ проведенного лечения (стационарного неоднократного) степень ДН у больного снизилась с ДН 3ст. до ДН 1-2ст.

Ваше право, конечно, при несогласии с решением, принятым первичным бюро МСЭ обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ, но свое мнение по перспективам такого обжалования я уже высказал выше.
 
makova5976Дата: Суббота, 25.10.2014, 08:52 | Сообщение # 9
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Знаете, я бы очень хотела, чтоб муж пошел на поправку, и эта болезнь отступила, но прекрасно знаем, что ХОБЛ не излечивается, а только можно поддерживать и не давать прогрессировать дальше. Большое спасибо за консультацию.
Вчера ходил на прием к пульмонологу. Посмотрите запись врача. Изменений нет.
Прикрепления: 9742094.pdf (431.5 Kb) · 3463312.pdf (424.3 Kb)


Сообщение отредактировал makova5976 - Суббота, 25.10.2014, 15:06
 
astra71Дата: Суббота, 25.10.2014, 16:09 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28730
Репутация: 453
Статус: Offline
Цитата
ХОБЛ не излечивается

С этим никто и не спорит.
Но данное обстоятельство - НИКАКОГО значения для перспектив установления конкретной группы инвалидности (и инвалидности вообще) - не имеет.

Сам по себе - факт неизлечимости заболевания - не является безусловным основанием даже для выдачи больничного листа (не говоря уже об установлении инвалидности по данному заболеванию).
Подавляющее число заболеваний полностью излечить, к сожалению, невозможно.
Но это вовсе не означает, что все больные, страдающие неизлечимыми заболеваниями - должны поголовно признаваться инвалидами.

Перспективы установления инвалидности при любом заболевании зависят от степени его тяжести (а не от его излечимости или неизлечимости).
Цитата
Посмотрите запись врача.

Посмотрел.
Данная запись ровным счетом ничего не меняет в плане обоснованности установления больному инвалидности 3-й группы.

Во-первых - для МСЭ ПРИОРИТЕТНОЕ значение имеют диагнозы наиболее "свежего" стационара (где больной находится под круглосуточным наблюдением медицинского персонала в течении нескольких дней-недель), а не заключение одного врача, который больного видел на приеме в течении максимум нескольких минут.

Во-вторых - описательный статус в записи врача не соответствует выставленной степени ДН.
Врач выставляет в диагнозе: "ДН 2-3ст.", а в статусе пишет ЧД (частоту дыхания) 19 в минуту, что соответствует вообще ДН 1ст. - выше давал ссылку на статью сайта:
МСЭ и инвалидность при болезнях органов дыхания

И не случайно рекомендовал Вам ознакомиться с постом о ГИПЕРДИАГНОСТИКЕ.
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: