Вторник, 23.07.2019, 14:38
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза




[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Инвалидность при болезни Паркинсона (Инвалидность при болезни Паркинсона)
Инвалидность при болезни Паркинсона
ИвераДата: Воскресенье, 30.10.2011, 19:06 | Сообщение # 1
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте, прошу Вас помогите добрым советом, мне 60 лет, 01.06.2011 был поставлен диагноз болезнь Паркинсона акинетико-регидная форма 3 стадия по шкале Хена и Яра, доктором мед. наук, профессором кафедры неврологии и нейрохирургии СибГМУ., прошла стационарное лечение, в октябре пыталась пройти освидетельствование, кроме того что я была поражена грубостью и хамством председателя комиссии так еще и не признана инвалидом на основании приказа от 23 декабря 2009 г. N 1013н р.2 п.4, а на словах сказали что болею мало нужно год, чем была обескуражена (разве через год я стану здоровой). Прошу подскажите, пожалуйста, насколько правомочно заключение, и что мне делать в сложившейся ситуации.
 
astra71Дата: Воскресенье, 30.10.2011, 19:29 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20914
Репутация: 371
Статус: Online
Здравствуйте!

Насчет хамства и грубости - ничего не скажу - не присутствовал при Вашем разговоре, люди бывают разные и проблем у всех хватает (эксперты МСЭ - не исключение).

По существу заданных вопросов:
1."болею мало нужно год, чем была обескуражена (разве через год я стану здоровой)" - сказано абсолютно правильно - в соответствии с действующим законодательством (которое пишут не сотрудники МСЭ):
"На медико-социальную экспертизу гражданина направляет организация, оказывающая лечебно-профилактическую помощь в соответствии с п.16 «Правил…» после проведения необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных мероприятий, в т.ч. высокотехнологической медицинской помощи, при наличии данных, подтверждающих стойкое нарушение функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами."
То есть - при недавно выявленных диагнозах - больной нуждается в первую очередь в активном лечении (амбулаторном, при необходимости - стационарном), в подборе препаратов.
И только после длительного (в Вашем случае - действительно - около 1 года - или хотя бы месяцев 8-10 от момента установления диагноза) лечения - если оно окажется неэфффективным - можно говорить о СТОЙКОСТИ и ВЫРАЖЕННОСТИ патологии, т.е - инвалидности.
Если на фоне лечения состояние больного относительно удовлетворительное и у него нет ОЖД в установленных категориях - то инвалидом он не признается. Понятно, что полностью Вы не поправитесь за указанный период - но добиться улучшения (и значительного) в состоянии Вашего здоровья на фоне грамотно подобранных препаратов - вполне возможно. Многие больные на фоне грамотно подобранной лекарственной терапии чувствуют себя значительно лучше, чем в момент установления диагноза.

2."Прошу подскажите, пожалуйста, насколько правомочно заключение" - решение бюро МСЭ на данном этапе абсолютно правильное.

3." и что мне делать в сложившейся ситуации." - спокойно жить и лечиться в течении указанного мной срока - после чего - при наличии показаний - Вас повторно направят на МСЭ - и в зависимости от эффективности подобранных препаратов и степени функциональных нарушений на фоне лечения - будет решаться вопрос об установлении Вам инвалидности.

На нашем сайте есть подробная статья:
Медико-социальная экспертиза и инвалидность при паркинсонизме

Там подробно расписаны критерии установления инвалидности той или иной группы при данной патологии.

Желаю Вам здоровья!
 
ИвераДата: Понедельник, 31.10.2011, 07:00 | Сообщение # 3
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте, спасибо большое за добрые пожелания и ответ. Желаю Вам всего доброго!
 
astra71Дата: Вторник, 01.11.2011, 20:15 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20914
Репутация: 371
Статус: Online
Всего доброго!
 
astra71Дата: Воскресенье, 21.08.2016, 16:18 | Сообщение # 5
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20914
Репутация: 371
Статус: Online
Вопрос от nskaya00:

Добрый день.
Мужчине 50 лет, по профессии электромонтер, работает на этой должности более 20 лет. По заключению врачей, к этой работе он не годен. На больничном 60 дней, из них 14 дней - стационар. Диагнозы: Болезнь Паркинсона 1 степени, Остеохондроз С-отдела позвоночника, протрузия дисков С4-С5, грыжи дисков С5/С6, С6/С7.Ретролистез С4. И еще диагнозы под вопросом: Синдром БАС, Цервикальная миелопатия, Гипоплазия правой позвоночной артерии.
Положена ли ему инвалидность?
 
astra71Дата: Воскресенье, 21.08.2016, 16:20 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20914
Репутация: 371
Статус: Online
Ответ:

Здравствуйте, nskaya00.
Цитата
По заключению врачей, к этой работе он не годен.

Само по себе данное обстоятельство (невозможность по состоянию здоровья продолжать работу по своей основной профессии) - не является 100% гарантией установления инвалидности по ныне действующему законодательству, т.е. далеко не все больные в этой ситуации признаются инвалидами.

В настоящее время - основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - является вступивший в силу с 02.02.2016г. Приказ Минтруда России от 17.12.2015 N 1024н

К данному Приказу имеется Приложение в виде таблицы, в которой приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).

Инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности - зависит от размера процентов по приложению к Приказу 1024н.
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).

Как следует из положений данного Приказа N 1024н:
для установления больному инвалидности необходимо ОДНОВРЕМЕННОЕ выполнение 2-х условий:
1.Наличие по Приложению к Приказу N 1024н процентов размером от 40% и выше.
2.Наличие ОЖД в установленных Приказом N 1024н категориях.
Выполнение только одного из вышеприведенных условий - не является достаточным основанием для установления инвалидности.

Цитата
Болезнь Паркинсона 1 степени

Начальная стадия Болезни Паркинсона никогда не являлась ранее (и не является сейчас) основанием для установления инвалидности.
Данной патологии в приложении к Приказу 1024н соответствует пункт 6.6.1.1:
6.6.1.1
Одно- или двусторонний, незначительные нарушения процесса движения в целом, без нарушения равновесия, незначительная гиподинамия (1 и 2 стадии болезни по шкале Хен-Яра) - 20-30%

Как видим, размер процентов по данному пункту меньше минимально необходимых для установления инвалидности 40%.
Цитата
Остеохондроз С-отдела позвоночника, протрузия дисков С4-С5, грыжи дисков С5/С6, С6/С7.

По данной патологии оценить перспективы возможного установления инвалидности ЗАОЧНО (без внешнего осмотра больного) не представляется возможным.
Что касается возможности ЗАОЧНОЙ оценки перспектив установления инвалидности при патологии опорно-двигательного аппарата, то я уже неоднократно писал по этому поводу на форуме - повторю:
При патологии ОДА (опорно-двигательного аппарата) - оценивать перспективы возможного установления инвалидности заочно - не видя самого больного внешне (не имея возможности объективно оценить: степень нарушения походки, объем движений в суставах в градусах, степень выраженности гипотрофии мышц голени и бедра, степень выраженности ограничения движений в позвоночнике) - задача чрезвычайно сложная и однозначно малопродуктивная.
Остеохондрозу по приложению к Приказу 1024н соответствуют пункты: 13.3.1.1 - 13.3.1.4 (можете сами с этими пунктами ознакомиться и посмотреть размеры процентов по ним).
Цитата
диагнозы под вопросом: Синдром БАС, Цервикальная миелопатия

По диагнозам "под вопросом" - инвалидность не устанавливается.

В соответствии с действующим законодательством:
"На медико-социальную экспертизу гражданина направляет организация, оказывающая лечебно-профилактическую помощь в соответствии с п.16 «Правил признания лица инвалидом» ПОСЛЕ проведения необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных мероприятий, при наличии данных, подтверждающих СТОЙКОЕ нарушение функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами."

Проще говоря - СНАЧАЛА - больного надо пролечить по ТОЧНО УСТАНОВЛЕННЫМ диагнозам в течении определенного периода (для каждой патологии этот период свой), и уже только ПОСЛЕ проведенного лечения - по его результатам решать вопрос о наличии (или отсутствии) у него признаков инвалидности.

В Вашем случае - судить о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - можно будет в сроки ориентировочно не ранее 4-6 мес. от даты точного установления диагнозов и начала лечения по ним (невозможно проводить полноценное лечение - не зная даже точного диагноза).

В случае направления больного на МСЭ ДО истечения вышеуказанных ориентировочных сроков - высоковероятен отказ в установлении инвалидности, ввиду незавершенности этапа медицинской реабилитации (и направление на МСЭ будет расценено - как преждевременное, необоснованное, т.е. - слишком раннее).

После истечения вышеуказанных ориентировочных сроков - можно будет рассматривать вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - в зависимости от результатов проведенного лечения (на тот период времени, а не на настоящий момент).

В предоставленной вами информации не имеется сведений о наличии у больного парезов, параличей верхних и нижних конечностей.
 
nskaya00Дата: Воскресенье, 21.08.2016, 16:55 | Сообщение # 7
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
astra71, спасибо за ответ.
Цитата astra71 ()
Остеохондрозу по приложению к Приказу 1024н соответствуют пункты: 13.3.1.1 - 13.3.1.4 (можете сами с этими пунктами ознакомиться и посмотреть размеры процентов по ним).
Приказ я смотрела. Но, к сожалению непрофессионалу трудно там ориентироваться) Половину из прочитанного я просто не понимаю)
Чтобы определить эти проценты, надо знать значительность нарушения функций (значительно, не значительно). Кто это определяет? Врач в поликлинике или врач МСЭК? В диагнозе об этом ничего не написано.
Цитата astra71 ()
В Вашем случае - судить о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - можно будет в сроки ориентировочно не ранее 4-6 мес. от даты точного установления диагнозов и начала лечения по ним (невозможно проводить полноценное лечение - не зная даже точного диагноза).

Мы готовы лечиться хоть 6 месяцев, но это же невозможно. Более 4 месяцев на больничном врачи держать не имеют права. Сейчас за свои деньги проходим все обследования, потому что по ОМС запись на 2 месяца вперед, а к тому времени б/л должны уже закрыть. Торопимся, чтоб к моменту направления на МСЭК диагнозы были установлены точно, а не под вопросом.
Цитата astra71 ()
Само по себе данное обстоятельство (невозможность по состоянию здоровья продолжать работу по своей основной профессии) - не является 100% гарантией установления инвалидности по ныне действующему законодательству, т.е. далеко не все больные в этой ситуации признаются инвалидами.
Получается, что даже надеяться бесполезно на то, что МСЭ обратит внимание на социальную сторону вопроса? У нас двое детей, после б/л супруга уволят как негодного к труду. На новую работу никто не возьмет очень медлительного человека, у которого плохо работают руки и ноги и снижена память. Лекарства для лечения БП очень дорогие. Бесплатно не дают, все покупаю за свой счет.
 
astra71Дата: Воскресенье, 21.08.2016, 17:06 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20914
Репутация: 371
Статус: Online
Цитата
Кто это определяет? Врач в поликлинике или врач МСЭК?

Решающее значение по этому вопросу имеет мнение экспертов бюро МСЭ.
Цитата
Получается, что даже надеяться бесполезно на то, что МСЭ обратит внимание на социальную сторону вопроса?

Я вам привел положения действующего законодательства.
Повторю еще раз:
Как следует из положений Приказа N 1024н:
для установления больному инвалидности необходимо ОДНОВРЕМЕННОЕ выполнение 2-х условий:
1.Наличие по Приложению к Приказу N 1024н процентов размером от 40% и выше.
2.Наличие ОЖД в установленных Приказом N 1024н категориях.
Выполнение только одного из вышеприведенных условий - не является достаточным основанием для установления инвалидности.

Таково ныне действующее законодательство.
Если Вы несогласны с действующим законодательством по МСЭ, то с претензиями по этому поводу следует обращаться не ко мне на сайт и не к экспертам бюро МСЭ (которые лишь исполняют это законодательство), а к руководству министерств и ведомств, которые принимают эти НПА (нормативно-правовые акты).
Цитата
у которого плохо работают руки и ноги

Если они "плохо работают", то это следует отражать в диагнозах.
Повторяю еще раз:
В предоставленной вами информации не имеется сведений о наличии у больного парезов, параличей верхних и нижних конечностей.
 
nskaya00Дата: Воскресенье, 21.08.2016, 17:22 | Сообщение # 9
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
В предоставленной вами информации не имеется сведений о наличии у больного парезов, параличей верхних и нижних конечностей.
Поискала в инете, что такое парезы. Да, мышечная сила у него снижена. Но об этом нигде в диагнозах не написано. Участковый невролог говорит, что инвалидность дадут, так как по нему видно, что он весь больной. Но ведь на МСЭ скорее всего не на больного будут смотреть, а на документы.
Цитата astra71 ()
Если Вы несогласны с действующим законодательством по МСЭ, то с претензиями по этому поводу следует обращаться не ко мне на сайт и не к экспертам бюро МСЭ (которые лишь исполняют это законодательство), а к руководству министерств и ведомств, которые принимают эти НПА (нормативно-правовые акты).
К Вам у меня однозначно не может быть никаких претензий)) Вы законы не пишите, Вы их исполняете. Если не добьюсь справедливости, то обязательно напишу законодателям. Пусть объяснят мне, неразумной, как на что жить человеку, который не может работать, когда только одна упаковка лекарства на месяц стоит 6 тыс. рублей).
 
astra71Дата: Воскресенье, 21.08.2016, 18:02 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20914
Репутация: 371
Статус: Online
Цитата
Но об этом нигде в диагнозах не написано.

Это Вы уже разбирайтесь с лечащими врачами - именно они (а не эксперты бюро МСЭ) по действующему законодательству несут ответственность за полноту обследования и достоверность сведений, предоставляемых на МСЭ.

Согласно пункта 18 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
18. Организации, оказывающие лечебно-профилактическую помощь, органы, осуществляющие пенсионное обеспечение, а также органы социальной защиты населения несут ответственность за достоверность и полноту сведений, указанных в направлении на медико-социальную экспертизу, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

Если у Вас есть претензии к действиям (компетенции) конкретного врача, Вы имеете право обращаться с жалобами на него (в порядке очередности) к:
- зав.отделением;
- председателю ВК;
- главному врачу поликлиники;
- при необходимости и выше - по линии местных органов здравоохранения;
- в Росздравнадзор.
 
gawruchaДата: Понедельник, 05.09.2016, 20:17 | Сообщение # 11
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день!
Мужу установлена постоянная 3 группа инвалидности по болезни Паркинсона.На тот момент была || стадия по Хен-Яр.
На данный момент болезнь прогрессирует,сейчас уже ||| стадия.
Подскажите,возможен ли пересмотр 3 группы инвалидности?
 
astra71Дата: Понедельник, 05.09.2016, 21:07 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20914
Репутация: 371
Статус: Online
Здравствуйте, gawrucha.
Цитата
На данный момент болезнь прогрессирует,сейчас уже ||| стадия.
Подскажите,возможен ли пересмотр 3 группы инвалидности?

Вероятнее всего - нет (точнее можно сказать только после внешнего объективного осмотра больного).

В настоящее время - основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков конкретной группы инвалидности - является вступивший в силу с 02.02.2016г. Приказ Минтруда России от 17.12.2015 N 1024н

К данному Приказу имеется Приложение в виде таблицы, в которой приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).

Инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности - зависит от размера процентов по приложению к Приказу 1024н.
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).

Вашему случаю вероятнее всего (так как больного внешне объективно я не видел) соответствует пункт 6.6.1.2 приложения к Приказу N 1024н:
6.6.1.2
Умеренные нарушения движения в целом, нарушения равновесия при поворотах (3 стадия болезни по шкале Хен-Яра) - 40-60%
 
nskaya00Дата: Вторник, 06.09.2016, 21:05 | Сообщение # 13
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый вечер. Выше я писала, что у мужа Болезнь Паркинсона. Во время очередной госпитализации поставили другой диагноз - мультисистемная атрофия  стриатонигральной формы. Подскажите,  дают ли инвалидность с такой болезнью и какую группу?
 
astra71Дата: Среда, 07.09.2016, 07:02 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20914
Репутация: 371
Статус: Online
Цитата
Во время очередной госпитализации поставили другой диагноз - мультисистемная атрофия  стриатонигральной формы. Подскажите,  дают ли инвалидность с такой болезнью и какую группу?

Перспективы установления инвалидности при данной патологии зависят от СТЕПЕНИ ТЯЖЕСТИ ее клинических (внешних проявлений), преимущественно - от степени выраженности нарушения СДФ (стато-динамических функций).

Справка: МСА (мультисистемная атрофия) — спорадическое прогрессирующее нейродегенеративное заболевание с поражением базальных ганглиев, ствола мозга, мозжечка, спинного мозга, проявляющееся паркинсонизмом, мозжечковой атаксией, вегетативной недостаточностью и пирамидным синдромом в различных сочетаниях. Мультисистемная атрофия — самостоятельная нозологическая форма, являющаяся одним из вариантов мультисистемных дегенераций.

В зависимости от преобладания тех или иных синдромов выделяют 3 основных клинических типа МСА:
1) стриатонигральную дегенерацию (стриатонигральный тип), характеризующуюся преобладанием в клинической картине симптомов паркинсонизма;
2) оливопонтоцеребеллярную атрофию (оливопонтоцеребеллярный тип), характеризующуюся преобладанием в клинической картине мозжечковой атаксии;
3) синдром Шая — Дрейджера, характеризующийся доминированием в клинической картине симптомов прогрессирующей вегетативной недостаточности, прежде всего ортостатической гипотензии.

Проще говоря - поскольку ведущими проявлениями МСА стриатонигральной формы (типа) являются симптомы паркинсонизма, то критерии установления инвалидности по этой патологии будут практически идентичны таковым при паркинсонизме (в зависимости от стадии болезни по Хен-Яру и степени выраженности нарушений СДФ) - согласно пунктам 6.6.1.1 - 6.6.1.4 приложения к Приказу 1024н:
6.6.1.1
Одно- или двусторонний, незначительные нарушения процесса движения в целом, без нарушения равновесия, незначительная гиподинамия (1 и 2 стадии болезни по шкале Хен-Яра) - 20-30%

6.6.1.2
Умеренные нарушения движения в целом, нарушения равновесия при поворотах (3 стадия болезни по шкале Хен-Яра) - 40-60%

6.6.1.3
Выраженные нарушения движения (4 стадия болезни по шкале Хен-Яра) - 70-80%

6.6.1.4
Значительно выраженные нарушения движения в целом, вплоть до неподвижности (5 стадия болезни по шкале Хен-Яра) - 90-100%


Конкретная группа инвалидности - зависит от размера процентов по приложению к Приказу 1024н.
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
 
nskaya00Дата: Среда, 07.09.2016, 09:51 | Сообщение # 15
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
Проще говоря - поскольку ведущими проявлениями МСА стриатонигральной формы (типа) являются симптомы паркинсонизма, то критерии установления инвалидности по этой патологии будут практически идентичны таковым при паркинсонизме (в зависимости от стадии болезни по Хен-Яру и степени выраженности нарушений СДФ) - согласно пунктам 6.6.1.1 - 6.6.1.4 приложения к Приказу 1024н:
Спасибо.  По Хен Яру ему ставили 2 степень. Со 2 ст. инвалидность не положена.
Но МСА во много раз хуже Паркинсона. Прогнозы по ней неблагоприятные.
Пункт 6.6.2 не походит? Там как раз код МКБ G23.
И еще такой вопрос  про степень тяжести. Она должна быть указана в выписке из больницы и потом в справке для МСЭ? Если ничего этого указано не будет, то врач МСЭ на глаз будет определять степень?
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Инвалидность при болезни Паркинсона (Инвалидность при болезни Паркинсона)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: