Вторник, 21.05.2019, 02:21
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза




[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Отказ в присвоении инвалидности при раке молочной железы
Отказ в присвоении инвалидности при раке молочной железы
marr_onkoДата: Суббота, 21.07.2018, 10:57 | Сообщение # 121
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Статус: Offline
Генералиссимус, огромное спасибо за подробный ответ!
 
astra71Дата: Суббота, 21.07.2018, 12:25 | Сообщение # 122
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20568
Репутация: 369
Статус: Offline
Цитата
огромное спасибо за подробный ответ!

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
darova00Дата: Понедельник, 30.07.2018, 16:28 | Сообщение # 123
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
41 год
Женщина
Не работаю с 2012 года
В 2012 году был диагностирован рак правой молочной железы. Была проведена радикальная мастэктомия одновременно с пластикой эндопротезом. Последующее лечение: 4 курса химиотерапии, лучевая терапия, гормонотерапия (уколы Золодекса). В том же году была присвоена вторая группа инвалидности.
В 2013 году - продлена вторая группа.
В 2014 году - присвоена третья группа.
В 2015 году - продлена третья группа.
В 2016 году был диагностирован рак левой молочной железы. Была проведена радикальная мастэктомия одновременно с пластикой эндопротезом. Последующее лечение: 5 курсов химиотерапии, лучевая терапия. В том же году была присвоена вторая группа инвалидности.
В 2017 году - продлена вторая группа, при этом было сказано, что в следующем году мне будет присвоена третья бессрочная группа.
В июле 2018 года после прохождения очередной комиссии мне было объявлено, что мне присваивается третья бессрочная группа инвалидности (на основании того, что я являюсь инвалидом уже более 4-5 лет), однако через некоторое время меня снова позвали в кабинет и объяснили, что бессрочную группу дать не могут, т.к. "программа не пропускает из-за того, что была сделана пластическая операция". Поэтому мне вновь присваивается третья срочная группа (на год) с последующим снятием инвалидности (после комиссии в следующем году).
Скажите, пожалуйста, действительно ли пластическая операция является основанием для отмены инвалидности? И должно ли обоснование для вынесенного решения комиссии быть отражено в протоколе проведения МСЭ?


Сообщение отредактировал darova00 - Понедельник, 30.07.2018, 16:39
 
astra71Дата: Понедельник, 30.07.2018, 17:28 | Сообщение # 124
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20568
Репутация: 369
Статус: Offline
Цитата
И должно ли обоснование для вынесенного решения комиссии быть отражено в протоколе проведения МСЭ?

В моем регионе пишут, по общению с коллегами в других регионах - тоже пишут, но не везде.
Если протокол освидетельствования у вас на руках, то можете (при желании) сбросить мне его на почту (для более детальной оценки вашей ситуации).
Мой адрес эл. почты есть на этой странице сайта.
Цитата
Скажите, пожалуйста, действительно ли пластическая операция является основанием для отмены инвалидности?

В настоящее время - основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - является вступивший в силу с 02.02.2016г. Приказ Минтруда России от 17.12.2015 N 1024н
К данному Приказу имеется Приложение в виде таблицы, в которой приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).

Инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности - зависит от размера процентов по приложению к Приказу 1024н.
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).

Раку молочной железы после завершения лечения в приложении к Приказу 1024н соответствуют следующие пункты:
14.7 Злокачественное новообразование молочной железы C50
14.7.1 Мастэктомия
14.7.1.1 Односторонняя мастэктомия - 10-30%
14.7.1.2 Двусторонняя мастэктомия - 40-60%
14.7.1.3 Односторонняя подкожная мастэктомия - 10-20%
14.7.1.4 Двусторонняя подкожная мастэктомия - 20-30%


Как видим, по пункту 14.7.1.2 (Двусторонняя мастэктомия - 40-60%) - имеются основания для установления инвалидности 3-й группы.
В то же время, по пункту 14.7.1.4 (Двусторонняя подкожная мастэктомия - 20-30%) - оснований для установления инвалидности нет.
Разберем детальнее разницу между этими пунктами.
Точнее, определимся со значением понятия: "подкожная мастэктомия".
Не вдаваясь в технические детали операции и говоря совсем по-простому, ПОДКОЖНАЯ мастэктомия - это когда НЕ УДАЛЯЮТСЯ сосок и ареола (околососковая область) с небольшим участком железистой ткани молочной железы, непосредственно прилегающей к зоне соска.
А мастэктомия из пункта 14.7.1.2 - это когда сосок с ареолой (и полностью вся ткань молочной железы) УДАЛЯЮТСЯ.

Мне неизвестно, какой конкретно из двух вышеприведенных вариантов мастэктомии применялся в вашем случае.
Также диагнозы при онкопатологии надо приводить в строгом соответствии с заключением онколога (выпиской из стационара) по международной системе TNM (например: T1N0M0, T1N1M0, T1N2M1 и т.д.).
Цитата
В 2016 году был диагностирован рак левой молочной железы

Надо указать диагноз по раку левой молочной железы по международной системе TNM.
 
darova00Дата: Понедельник, 30.07.2018, 17:57 | Сообщение # 125
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
astra71


Цитата
Если протокол освидетельствования у вас на руках, то можете (при желании) сбросить мне его на почту (для более детальной оценки вашей ситуации).
Сегодня я запросила копию протокола, она будет позже.


Цитата
В настоящее время - основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - является вступивший в силу с 02.02.2016г. Приказ Минтруда России от 17.12.2015 N 1024н
Уточню ещё раз: у экспертов бюро не было проблем с присвоением мне бессрочной инвалидности ровно до того момента, как их программа наткнулась на мои пластические операции.

Диагноз в 2012 году: рак правой молочной железы рТ2N1М0 2Б ст, 2 Кл.гр. Лечение - радикальная мастэктомия по Мадену (сосок и ареола были удалены)
Диагноз в 2016 году: рак левой молочной железы рТ1N0M0 1 ст. Лечение - радикальная мастэктомия по Мадену (сосок и ареола были сохранены)
 
astra71Дата: Понедельник, 30.07.2018, 18:15 | Сообщение # 126
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20568
Репутация: 369
Статус: Offline
Цитата
как их программа наткнулась на мои пластические операции.

По поводу "натыканий" программы ЕАВИИАС в подобного рода ситуациях ничего сказать не могу, так как работаю в бюро МСЭ общего профиля (не в онкологическом - лиц с онкопатологией мы не освидетельствуем), кроме того, что программа "видит" только те данные, которые в нее занесли эксперты бюро МСЭ.
Цитата
Диагноз в 2012 году: рак правой молочной железы рТ2N1М0 2Б ст, 2 Кл.гр. Лечение - радикальная мастэктомия по Мадену (сосок и ареола были удалены)
Диагноз в 2016 году: рак левой молочной железы рТ1N0M0 1 ст. Лечение - радикальная мастэктомия по Мадену (сосок и ареола были сохранены)

Получается, что у вас с одной стороны мастэктомия была обычная (как из пункта 14.7.1.2), а с другой - подкожная (как из пункта 14.7.1.4).
Получается, что формально ваша ситуация не соответствует ни пункту 14.7.1.2 (Двусторонняя мастэктомия - 40-60%), ни пункту 14.7.1.4 (Двусторонняя подкожная мастэктомия - 20-30%).

Истиной в последней инстанции по такого рода сложным экспертным случаям может быть, с моей точки зрения, только мнение экспертов ФБМСЭ.

Эксперты ФБ МСЭ имеют право трактовать действующие НПА по МСЭ, точнее - ОБЯЗАНЫ обеспечивать единообразное применение законодательства РФ в области МСЭ, согласно пункту 7и) Приказа МТСР РФ от 11.10.2012г. N 310н:
и) оказывает методологическую и организационно-методическую помощь главным бюро, обеспечивает единообразное применение законодательства Российской Федерации в области социальной защиты инвалидов в установленной сфере деятельности...

Действующая система МСЭ такова, что узнать официальное (с изложением на бумаге) мнение экспертов ФБМСЭ по конкретному сложному экспертному случаю можно только при обжаловании решения Главного бюро МСЭ на уровень ФБМСЭ или в случае направления ЭМД (экспертно-медицинского дела) на консультацию из Главного бюро МСЭ в ФБМСЭ (или по запросу суда с конкретно поставленными вопросами по трактовке конкретных положений НПА по МСЭ).

В любом случае - при наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по сроку установления инвалидности), вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.

По действующему законодательству гражданин (его законный или уполномоченный представитель) имеет право подать заявление по обжалованию решения первичного бюро МСЭ как в регистратуру этого же первичного бюро МСЭ, так и в регистратуру вышестоящего Главного бюро МСЭ своего региона - как ему удобнее (в срок не позднее 1 месяца со дня вынесения решения в первичном бюро МСЭ).

Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ
 
astra71Дата: Понедельник, 24.09.2018, 20:06 | Сообщение # 127
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20568
Репутация: 369
Статус: Offline
Вопрос от СемёнСемёныч:

Добрый вечер. С 27.02.2018 проходила химиотерапию с диагнозом РМЖ, 11.07.2018 была установлена инвалидность, 3 группа. 30.08.2018 проведена мастэктомия, после гистологии диагноз pT4бN2M0 3Вст. Впереди лучевая терапия. Сейчас собираю документы на разработку новой ИПР. Нужно ли проходить переосвидетельствование в связи с проведенной операцией или разработка ИПР и считается переосвидетельствованием? Если нужно переосвидетельствованием, то в какие сроки? Б/л с 29.08.2018. Спасибо.
 
astra71Дата: Понедельник, 24.09.2018, 20:08 | Сообщение # 128
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20568
Репутация: 369
Статус: Offline
Здравствуйте, СемёнСемёныч.
Цитата
11.07.2018 была установлена инвалидность, 3 группа
после гистологии диагноз pT4бN2M0 3Вст.
Нужно ли проходить переосвидетельствование в связи с проведенной операцией

Я работаю в бюро МСЭ общего профиля (лиц с онкопатологией мое бюро МСЭ не освидетельствует), поэтому не претендую на истину в последней инстанции.
Мое мнение такое.
Вам нужно проходить переосвидетельствование в бюро МСЭ с целью усиления группы инвалидности (заодно и ИПРА новую оформите).
Приведенный вами (гистологически подтвержденный) диагноз рака молочной железы pT4бN2M0 3Вст. является основанием для установления 2-й группы инвалидности.
Учитывая, что с диагнозом РМЖ вы лечитесь уже с 27.02.2018, освидетельствование в бюро МСЭ прошли 11.07.2018, а операция проведена 30.08.2018 - понятно, что за период времени с 11.07.2018 до 30.08.2018 стадия заболевания кардинально поменяться никак не могла.
Если 11.07.2018 вам установили 3-ю группу инвалидности, то, вероятнее всего, диагноз на тот период времени лечащие врачи вам выставляли более легкий, чем нынешний pT4бN2M0 3Вст.

Проще говоря, операция, проведенная 30.08.2018, лишь позволила уточнить диагноз, который по факту имелся у вас и на 11.07.2018 (дата прохождения МСЭ).
С учетом вышеизложенного, полагаю, что обращаться в бюро МСЭ на усиление группы инвалидности вы можете в любое время - как только лечащие врачи оформят вам новое направление на МСЭ по форме 088/у-06.
Конкретно в вашем случае (с учетом вышеизложенного) не вижу практического смысла выжидать несколько месяцев в послеоперационном периоде (перед направлением вас на МСЭ).

В настоящее время - основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - является вступивший в силу с 02.02.2016г. Приказ Минтруда России от 17.12.2015 N 1024н
К данному Приказу имеется Приложение в виде таблицы, в которой приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).

Инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности - зависит от размера процентов по приложению к Приказу 1024н.
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).

Пункты приложения к Приказу 1024н:
14.7.2 После удаления злокачественной опухоли молочной железы
14.7.2.1 В течение первых 5 лет после удаления на стадии (T1 до T2) pN0 M0 при двусторонней мастэктомия - 40%
14.7.2.2 В течение первых 5 лет после удаления на стадии (T1 до T2) pN1 M0 - 50%
14.7.2.3 В течение первых 5 лет после удаления на более высоких стадиях - 80%


Вашему случаю (рак молочной железы pT4бN2M0 3Вст.) соответствует пункт 14.7.2.3 с размером процентов = 80% (это инвалидность 2-й группы).
 
СемёнСемёнычДата: Понедельник, 24.09.2018, 21:06 | Сообщение # 129
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо большое за подробный ответ
 
astra71Дата: Вторник, 25.09.2018, 15:43 | Сообщение # 130
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20568
Репутация: 369
Статус: Offline
Цитата
Спасибо большое за подробный ответ

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
a-1107Дата: Вторник, 02.10.2018, 08:44 | Сообщение # 131
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день. Подскажите пожалуйста . Диагноз С50.5 Рак правой молочной железы рТ2N0M0 2а ст. Радикальная мастэктомия по Мадену справа.  ИБС. Желудочковая экстрасистолия 1кл. по Лауну. ХСН 1ст. 1ф.к. Гипертоническая болезнь 2ст. . Дициркуляторная энцефалопатия 2 степени. ХБП 2стадия. Мочекаменная болезнь. . ХАИТ. Эутериоз. Остеопороз.   Сделала 6 курсов химиотерапии. В 2016 году дали 3 группу инвалидности. В 2017 году опять дали 3 группу инвалидности. В августе 2018 года инвалидность не дали. подавала на переосвидетельствование в главное бюро - отказали. Можно ли подать заявление в вышестоящее федеральное  МСЭ на переосвидетельствование или бесполезно ? Спасибо.

Сообщение отредактировал a-1107 - Вторник, 02.10.2018, 11:37
 
astra71Дата: Вторник, 02.10.2018, 10:39 | Сообщение # 132
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20568
Репутация: 369
Статус: Offline
Здравствуйте, a-1107.

В настоящее время - основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - является вступивший в силу с 02.02.2016г. Приказ Минтруда России от 17.12.2015 N 1024н
К данному Приказу имеется Приложение в виде таблицы, в которой приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).

Инвалидность устанавливается при процентах от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности - зависит от размера процентов по приложению к Приказу 1024н.
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).

Пункты приложения к Приказу 1024н:
14.7.2 После удаления злокачественной опухоли молочной железы
14.7.2.1 В течение первых 5 лет после удаления на стадии (T1 до T2) pN0 M0 при двусторонней мастэктомия - 40%
14.7.2.2 В течение первых 5 лет после удаления на стадии (T1 до T2) pN1 M0 - 50%
14.7.2.3 В течение первых 5 лет после удаления на более высоких стадиях - 80%

Цитата
Можно ли подать заявление в вышестоящее федеральное МСЭ на переосвидетельствование или бесполезно ?

Я работаю в бюро МСЭ общего профиля - лиц с онкопатологией мы не освидетельствуем, поэтому не претендую на истину в последней инстанции.
Мое мнение такое.
Вашему случаю не соответствует ни один из вышеприведенных пунктов диапазона: 14.7.2 - 14.7.2.3.
Пункт 14.7.2.1 не соответствует вашему случаю по причине того, что в нем речь идет о ДВУСТОРОННЕЙ мастэктомии, а в вашем случае мастэктомия была односторонняя.
Пункты 14.7.2.2 и 14.7.2.3 не соответствуют вашему случаю по тяжести онкопатологии согласно ее классификации по системе TNM.

В подобного рода случаях (рак молочной железы рТ2N0M0 с односторонней мастэктомией) инвалидность обычно вообще не устанавливается.
Вам же в течении 2-х лет устанавливали инвалидность 3-й группы.
Возможно, это делалось с учетом наличия у вас послеоперационного осложнения мастэктомии в виде лимфостаза правой верхней конечности (вся прочая перечисленная вами патология безусловным основанием для установления инвалидности не является).

По лимфостазу в приложении к Приказу 1024н имеются следующие пункты:
2.4.2 Лимфоотек, не классифицированный в других рубриках (лимфедема) I89.0
2.4.2.1 Незначительно выраженная степень нарушения функции сердечно-сосудистой системы, характеризующаяся увеличением объема конечности (больше чем на 3 см) в зависимости от трофических нарушений - 20-30%
2.4.2.2 Умеренная степень нарушения функции сердечно-сосудистой системы, характеризующаяся состоянием при значительном нарушении функции конечности и наличием лимфореи - 40-60%

Цитата
Лимфостаз 2 ст.

В зависимости от распространенности отека выделяют: I степень — отек только плеча, II — отек плеча и предплечья и III степень — отек всей конечности, включая кисть.
Существует классификация и по разнице в окружности плеча на стороне поражения: до 3 см — I степень, от 3 до 6 см — II и больше 6 см — III степень. Как правило, та и другая классификация совпадают.
Лимфостаз 2ст. обычно не приводит к лимфорее (мацерация кожи с истечением лимфы) и не приводит к значительному нарушению функции верхней конечности.
Исходя из вышеизложенного - с высокой степенью вероятности можно утверждать, что положения пункта 2.4.2.2 приложения к Приказу 1024н к вашему случаю неприменимы.

Вывод: судя по предоставленной вами информации решение об отказе в установлении инвалидности является правильным.
Решение о целесообразности обжалования на уровень ФБМСЭ принимайте самостоятельно - с учетом вышеизложенной информации.
 
a-1107Дата: Вторник, 02.10.2018, 10:45 | Сообщение # 133
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
astra71, спасибо за ответ .
 
astra71Дата: Среда, 03.10.2018, 09:28 | Сообщение # 134
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 20568
Репутация: 369
Статус: Offline
Цитата
astra71, спасибо за ответ .

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
Ekaterinavas1984Дата: Среда, 10.10.2018, 15:14 | Сообщение # 135
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день! Мой диагноз C50.4 Верхненаружного квадранта молочной железы .Рак левой молочной железы , pT1cN0M0, ст.1A. Люминальный тип Б Кл.гр.( римская два), оттек левой руки сохраняется, прошла восемь курсов химии и лучевая; во время прохождения химии начала болеть поясниться и ноги , во время прохождения лучевой сделали КТ и сказали хондроз поясничного отдела( мне тяжело долго находиться на ногах или просто долго в одном положении)пыталась выйти на работу , но рука в первый же день оттекла аж пальцы еле сгибались даже рукав не помогает, проходила реабилитацию с рукой несколько раз ,только временно легче , а потом снова оттекает. в районе удаленного лимфоузла жидкость кровавая накапливается ( раз в сем дней откачивать приходиться)Операцию делали 22 января 2018 года. В поликлинике врачи говорят мне не положена инвалидность , а что скажете вы?

Ответ (на следующей странице)


Сообщение отредактировал Ekaterinavas1984 - Среда, 10.10.2018, 15:21
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Отказ в присвоении инвалидности при раке молочной железы
Поиск: