Суббота, 23.11.2019, 02:33
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Инвалидность при эндопротезе коленного сустава (Инвалидность после эндопротезирования коленного сустава)
Инвалидность при эндопротезе коленного сустава
CFДата: Вторник, 20.05.2014, 12:20 | Сообщение # 1
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день! Интересует следующий вопрос:
31 год, жещина, двухсторонний гонартроз. Слева 4 ст. (посттравматический) справа 2 ст.(идеопатический). Осенью планирую заменить левый коленный сустав. Положена ли мне инвалидность при эндопротезе и гонартрозе 2 ст?
И еще такой вопрос: при прохождении комиссии МСЭ у нас в поликлинике требуют справку от ортопеда из конкретного гос. медучреждения. Законно ли это? Могу я предоставить справку от другого ортопеда также из гос. медучреждения?
 
astra71Дата: Вторник, 20.05.2014, 21:34 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21672
Репутация: 375
Статус: Offline
Здравствуйте, CF.

Для ответа на поставленный Вами вопрос необходимо смотреть Вас внешне и смотреть сами R-снимки суставов (первое – желательно, второе – обязательно).
Дело в том, что заключения ортопедов-травматологов даются по классификации ДОА, которая не используется в практике МСЭ.
Подробнее по этому вопросу – рекомендую ознакомиться (внимательно) с комментариями к этой статье сайта:
МСЭ и инвалидность при ДОА

Кроме того, наблюдается тенденция (к сожалению – у многих ортопедов) – выдавать заключения, которые, очень мягко говоря – мало что имеют общего с объективной реальностью.
Больной (например) может сделать рентгенограммы коленного сустава с их описанием рентгенологом и его заключением: "ДОА R 1(первой) степени правого коленного сустава", пойти с этими же снимками на консультацию к ортопеду-травматологу – и принести от него заключение: «ДОА правого коленного сустава R 3 ст., НФС 3ст.» – с рекомендациями вдобавок на эндопротезирование этого же сустава.

К большому сожалению – подобные случаи – носят массовый характер.
Мне сложно сказать – чем вызвана эта тенденция многих ортопедов-травматологов рекомендовать эндопротезирование крупных суставов нижних конечностей, что называется – «направо и налево», зачастую даже при минимальных функциональных нарушениях и при наличии всего лишь начальных признаков ДОА суставов.

Поэтому – не видя самих R-снимков – ничего определенного по перспективам возможного установления инвалидности – сказать невозможно.

Кроме того:

Если Вы желаете получить консультацию по перспективам установления инвалидности в Вашем случае - Вам следует выполнять требования к формулировке запросов для проведения таких консультаций, изложенные на стартовой странице сайта в разделе:
Информация о консультациях на сайте
Отвечать рекомендую прямо по пунктам.

Если Вам сложно выполнить эти требования, то рекомендую Вам самостоятельно разбираться с перспективами возможного установления инвалидности - на основе материалов сайта:
МСЭ при некоторых заболеваниях
Цитата
Законно ли это?

В законе этот момент не оговорен.
В моем регионе (и не только в моем) - ситуация аналогичная.
И вызвана она именно тем, о чем я писал выше.
Эксперты МСЭ - уже по опыту работы - знают ортопедов-травматологов, чьи заключения некачественные (мягко говоря) и чьи - соответствуют реальности.
И стараются направлять больных на консультации именно к тем специалистам, чьи заключения не противоречат рентгеновским снимкам и данным объективного осмотра больного.
Цитата
Могу я предоставить справку от другого ортопеда также из гос. медучреждения?

Формально (с юридической точки зрения) - это НЕ запрещено (но практически - ситуацию я разъяснил выше).
Если экспертов МСЭ - не устраивает заключение конкретного специалиста - они имеют право по закону отложить принятие экспертного решения и составить больному ПДО (программу дополнительного обследования) - с рекомендациями получить заключение тех специалистов, заключения которых не вызывают сомнений в их достоверности и объективности.

Поэтому (при наличии возможности) - рекомендую все же СРАЗУ предоставлять заключения тех специалистов, которых требуют эксперты МСЭ (во избежание в дальнейшем затягивания сроков проведения МСЭ, составления ПДО и т.д.).
 
CFДата: Четверг, 29.05.2014, 09:00 | Сообщение # 3
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо большое за стольк подробный ответ! Снимков, к сожалению, приложить не могу. Но в плане сустава, котрый собираются протезировать, ситуация однозначная. Я консультировалась у десятка ортопедов и вердикт - эндопротезирование. Со вторым пока не знают что делать.
 
astra71Дата: Четверг, 29.05.2014, 20:59 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21672
Репутация: 375
Статус: Offline
Цитата
Спасибо большое за стольк подробный ответ!

Пожалуйста.
Всего доброго и желаю удачи.
 
astra71Дата: Среда, 10.02.2016, 18:49 | Сообщение # 5
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21672
Репутация: 375
Статус: Offline
Вопрос от tdr008:

Добрый день! Подскажите, положена ли мне инвалидность по след.показателям: эндопротез правого коленного сустава, гонартроз 2 левого коленного сустава, состояние ухудшается быстро, видимо нагрузка большая идет. Плюс начались проблемы с поясничным отделом позвоночника, деформация конечностей. Мне 32 года, ограничения в движении приличные. Передвигаюсь с тростью. Прошу помощи и советов в данной ситуации.
 
astra71Дата: Среда, 10.02.2016, 18:50 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21672
Репутация: 375
Статус: Offline
Здравствуйте, tdr008.

Если Вы желаете получить консультацию по перспективам установления группы инвалидности в Вашем случае - Вам следует выполнять требования к формулировке запросов для проведения таких консультаций, изложенные на стартовой странице сайта в разделе:
Информация о консультациях на сайте
Отвечать надо на ВСЕ пункты и ПОЛНОСТЬЮ (а не только на те, на которые Вам ЗАХОТЕЛОСЬ ответить), желательно в том же порядке - в котором они приведены.

Кроме того, при данной патологии необходимо еще обязательно изучать рентгеновские снимки (не их описание - а смотреть именно сами рентгенограммы, так как один и тот же снимок разные рентгенологи могут описать ОЧЕНЬ по-разному).
Открываете на компьютере любой текстовый документ на весь экран и убираете из него весь текст - получается сплошной "белый экран" - на его фоне и делаете снимки рентгенограмм цифровым фотоаппаратом. Полученные снимки при желании можете прикрепить к своему сообщению.
К тому же есть разница в классификации стадий ДОА у врачей-лечебников и экспертов МСЭ - подробнее по этой теме - см. комментарии к этой статье сайта:
МСЭ и инвалидность при ДОА (деформирующем остеоартрозе)

Если Вам сложно выполнить эти требования, то рекомендую Вам самостоятельно разбираться с перспективами возможного установления инвалидности - на основе материалов сайта:
МСЭ при некоторых заболеваниях и положений Приказа Минтруда России от 17.12.2015 N 1024н.
 
tdr008Дата: Четверг, 11.02.2016, 20:13 | Сообщение # 7
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день! Попробую оформить запрос по правилам.
1. 32 года, 23.01.1984 г.
2. Мужской
3. Специальность по диплому - Автоматизация технических процессов, последние несколько лет - ИП, с сентября 2015г и по настоящее время не работаю. 
4. Проблемы с ногами начались в 2010г., в следствии занятия футболом. Официально по своим проблемам обратился в поликлинику по месту жительства в апреле 2015г. Можно сказать, что с больничного не выходил до сих пор. Посетил наверное всех специалистов по ортопедии своего города Красноярска. Лечение проводил обширное, но к положительным результатам не привело. Все приемы зафиксированы в амбулаторной карте. Состояние ухудшалось, получил квоту на оперативное лечение.
5. В стационаре находился на лечении с 29.10.2015 по 04.11.2015г - ННИИТО им. Я.Л.Цивьяна - эндопротезирование правого коленного сустава эндопротезом Stryker NRG, с 04.11.2015г по 12.11.2015г - Центр Реабилитации "Ортос" г.Новосибирск.
Выписан со следующими.диагнозами:  ренгенография правый, левый коленные суставы в 2-х проекциях, поясничный отдел позвоночника в 2-х проекциях, оси нижних конечностей - двусторонний деформирующий гонартроз 2ст, варусная деформация нижних конечностей. Статический сколиоз 1ст грудо-позвоночного отдела позвоночника. Перекос таза влево. Распространенный остеохондроз поясничного отдела позвоночника, с преимущественным поражением L3-L4, L4-L5-S1 сегментов. Спондилоартоз 1ст всех сегментов. Длина конечностей: D=891мм, S=885мм
В реабилитационном центре проведен курс раннего восстановительного лечения: ЛФК, механотерапия на аппарате "Артромот", магритотерапия, медикаментозное лечение.
Сеансов было не много, т.к. одним из последствий оперативного вмешательства было повешенное АД (показатели доходили до 200/130). Из-за этого не допускали к занятиям.
6. Рост 178, вес бегает от 98 кг до 105 кг. При физ.нагрузке осенью 2015 был вес 94 кг. Как только начинаю пить мед.препараты или уколы, то вес сразу растет. В данный момент из-за болей в спине и ногах, занимаюсь только на дому гантелями. А вообще крепкого телосложения.

После проведения оперативного лечения прошло 3,5 месяца. Мне до сих пор не назначены никакие реабилитационные мероприятия ( напором и настойчивостью выбил от травматолога направление на реабилитацию на 14.03.2016г и то это только на консультацию, к тому моменту будет 4,5 месяца с момента операции). 

Состояние прооперированного колена по снимку, со слов врачей, удовлетворительное (снимок прилагаю), но в нем постоянный болевой хруст, хромота не проходит, хожу с тростью, сгиб ноги менее 90 градусов (хотя ежедневно самостоятельно провожу зарядку). С сидячем положении долгое время проводить не могу, т.к. нога не сгибается полноценно.
Что касаемо левого колена, то состояние ухудшается, можно сказать, ежедневно, хруст, боль при ходьбе - все это мои постоянные компаньоны. Начали проводить медикаментозное лечение - Синокром 1% в/с, Алфлутоп 2мл в/м, Дипраспан в/с. Но видимо от нагрузки пока результатов нет. 
С поясницей начались те же проблемы, что и до оперативного лечения, нижняя часть постоянно ноет, боль усиливается. 
В ННИИТО и в поликлинике по месту жительства посоветовали встать на инвалидность (хотя бы для того, чтобы по необходимости, хотя к этому и идет, более быстро получить квоту на оперативное лечение), но травматолог направление не дает. 
На рентген или МРТ левого колена и поясницы не отправляли, якобы нет направлений. Борюсь с этим и пытаюсь добиться. 
Хотел бы получить ответ положена ли группа инвалидности мне. Понимаю прекрасно, что в силу возраста не корректно об этом говорить, но все происходящее с опорно-двигательным аппаратом заставляем меня это делать. У меня семья, маленький ребенок, хочется быть опорой и защитой, но для этого мне нужно восстановиться. 
Жду с нетерпением ответов и комментариев!

Добавлено (11.02.2016, 19:34)
---------------------------------------------
Извиняюсь, но забыл написать, что в ННИИТО поступил с таким диагнозом: правосторонний посттравматический гонартроз 3ст, нарушение функции сустава справа 2ст, варусная деформация голени. Комбинированная контрактура сустава. Синдром правосторонней гоналгии. Разрыв медиального мениска. Разрыв ПКС. 
Уже тогда специалисты ННИИТО, ездил по собственной инициативе,  травматолог-ортопед и зав ТОЗ рекомендовали комиссии по месту жительства рассмотреть вопрос о направлении на МСЭ.

Добавлено (11.02.2016, 20:13)
---------------------------------------------
И на оперированной ноге, забыл пометить, боли заметные стали в ступне.

Прикрепления: 7268509.jpg(75.9 Kb)
 
astra71Дата: Четверг, 11.02.2016, 20:18 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21672
Репутация: 375
Статус: Offline
Здравствуйте, tdr008.
Цитата
Мне до сих пор не назначены никакие реабилитационные мероприятия ( напором и настойчивостью выбил от травматолога направление на реабилитацию на 14.03.2016г и то это только на консультацию, к тому моменту будет 4,5 месяца с момента операции).

Эти вопросы решайте со своими лечащими врачами.
Эксперты бюро МСЭ, дающие консультации на этом сайте - эти вопросы не решают.
Цитата
Хотел бы получить ответ положена ли группа инвалидности мне. Понимаю прекрасно, что в силу возраста не корректно об этом говорить

Возраст тут АБСОЛЮТНО НЕ ПРИ ЧЕМ.
Есть больные, которые являются глубокими инвалидами С РОЖДЕНИЯ.
Цитата
Хотел бы получить ответ положена ли группа инвалидности мне

Вы предоставили снимок ТОЛЬКО оперированного сустава.
Для ответа на интересующий вас вопрос необходимо предоставить снимок и НЕоперированного коленного сустава.
Цитата
У меня семья, маленький ребенок, хочется быть опорой и защитой, но для этого мне нужно восстановиться.

Уверяю вас, что наличие у вас на руках "розовой справки" (об инвалидности) никоим образом не поспособствует ускорению вашего восстановления.
Объем лечения больных-инвалидов и больных-НЕинвалидов - практически ИДЕНТИЧЕН.
Цитата
Уже тогда специалисты ННИИТО, ездил по собственной инициативе,  травматолог-ортопед и зав ТОЗ рекомендовали комиссии по месту жительства рассмотреть вопрос о направлении на МСЭ.

Данные рекомендации не являются императивным (обязательным к исполнению) указанием для экспертов бюро МСЭ. Тем более - давались они ДО операции, а сейчас вас уже прооперировали.
Цитата
На рентген или МРТ левого колена и поясницы не отправляли, якобы нет направлений. Борюсь с этим и пытаюсь добиться.

Не знаю, конечно, всех ваших конкретных условий и жизненных обстоятельств, но обычно для того, чтобы сделать простой рентгеновский снимок коленного сустава - особой борьбы и не требуется.
Вопрос этот вполне можно решить с хирургом в поликлинике (если есть боли в неоперированном суставе) или напрямую с врачом-рентгенологом, в крайнем случае даже в частной клинике - сделать 1 обычный рентген-снимок вполне по карману даже нашим небогатым пенсионерам.
 
tdr008Дата: Четверг, 11.02.2016, 20:49 | Сообщение # 9
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Рентгена и МРТ левого колена и поясницы нет свежих. До операции делал, а после нет.
 
astra71Дата: Четверг, 11.02.2016, 21:27 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21672
Репутация: 375
Статус: Offline
Цитата
Рентгена и МРТ левого колена и поясницы нет свежих. До операции делал, а после нет.

Если субъективно состояние неоперированного коленного сустава за истекший с момента последней его рентгенографии НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ, то можете (при желании) предоставить и СТАРУЮ его рентгенограмму.

Если субъективно вы отмечаете отрицательную динамику по неоперированному суставу (с момента его последней рентгенографии), то СТАРОЙ его рентгенограммы будет недостаточно для оценки перспектив возможного установления инвалидности в вашем случае (надо сделать свежую).

Тоже относится и к поясничному отделу позвоночника.
 
mnemozia1988Дата: Четверг, 12.01.2017, 14:40 | Сообщение # 11
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день!
пол женский, 28 лет. Хожу при помощи трости. Имею третью группу инвалидности (установлена сначала 2 группа с 2006, затем спустя три года третья) бессрочно с 2009 года. В связи со следующим:
Остеосаркома н/2 правой бедренной кости. рТ2N0M0 G3 IIб. Проводилось лечение с декабря 2003 по декабрь 2005 (нео- и адьювантные курсы ПХТ, ЛТ, гипертермия, хирургическое лечение - сегментарная резекция н/3
правой бедренной кости, замещение дефекта экстракорпорально облученным аутореплантатом). Далее произошел патологический перелом н/3 правой бедренной кости (аутореплантата) в 2009г. Образовался ложный сустав на
месте перелома. Движений в настоящем коленном суставе не было, только в ложном. Прогрессирующее укорочение правой конечности,  в 2016 году составляло уже 10см. Составлена ИПР повторно в апреле 2015 года с целью получения
ортопедической обуви и тех. средств. Протезирование и ортезирование не было вписано в ИПР, написано Не нуждается. Так как на тот момент вопрос об эндопротезировании не поднимался.
Лечащий врач предложил в августе 2016 проведение эндопротезирования коленного сустава. Была проведена операция: сегментарная резекция н/2 правой бедренной кости - заменена деталью эндопротеза,тотальное эндопротезирование правого коленного сустава эндопротезом Implantcast, и также деталь в большеберцовую кость помещена. На лечении находилась с 8.08.2016 по 25.08.2016.
Лечащим врачом рекомендовано ходить при помощи трости, ограничить большую нагрузку на ногу, избегать длительных прогулок. Градус сгибания ноги около 90. Укорочение правой  конечности на 6 см. Хромота. Периодически возникают боли в области пахового лимфоузла, боли в мышцах н/3 бедренной кости.
Сейчас пока нигде не работаю, так как с прошлого места работы уволилась. Была на больничном 117 дней.

1) необходимо ли сообщать о проведенной операции в бюро и каким образом? (в связи с тем, что инфо о бессрочниках бюро не запрашивает из поликлиники)
2) остается ли 3 группа бессрочно в связи с проведенной операцией?  (инвалидность установлена по онкологии)


Сообщение отредактировал mnemozia1988 - Четверг, 12.01.2017, 23:45
 
astra71Дата: Четверг, 12.01.2017, 15:06 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21672
Репутация: 375
Статус: Offline
Здравствуйте, mnemozia1988.
Цитата
1) необходимо ли сообщать о проведенной операции в бюро и каким образом?

Нет, такой необходимости не имеется. Действующее законодательство не обязывает вас это делать.
Никто из инвалидов этого и не делает (на практике).
Цитата
2) остается ли 3 группа бессрочно в связи с проведенной операцией?

Разумеется (куда же она денется).
После установления больному бессрочной группы инвалидности - его дальнейшая судьба (и состояние здоровья) экспертов бюро МСЭ уже не интересует, за исключением случаев, когда сам больной оформляет новое направление на МСЭ по форме 088/у-06 и вновь обращается в бюро МСЭ с просьбой провести его освидетельствование (обычно для усиления группы инвалидности или для разработки новой ИПР).

В остальных случаях - бессрочная группа инвалидности остается у больного без изменений (независимо от того, какие операции и с каким эффектом он перенес).
 
mnemozia1988Дата: Четверг, 12.01.2017, 15:55 | Сообщение # 13
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Репутация: 0
Статус: Offline
astra71, спасибо большое за Ваш ответ!
и ещё немного уточню, если можно

1) подскажите пожалуйста: ИПР как часто нужно менять? это исходит уже от инвалида инициатива?
2) а если мне понадобится обратиться за новой ИПР в бюро, и там уже узнают о проведенной операции, то никаких ко мне претензий не будет, верно? (читала истории про удержание денег ПФР)
 
astra71Дата: Четверг, 12.01.2017, 16:07 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21672
Репутация: 375
Статус: Offline
Цитата
1) подскажите пожалуйста: ИПР как часто нужно менять?

Если она бессрочная и нет необходимости вносить в нее какие-то изменения (дополнения), то можно не менять вообще.
Цитата
это исходит уже от инвалида инициатива?

Да, именно так (экспертов бюро МСЭ судьба "бессрочников" уже не интересует - как я и писал выше).
Цитата
2) а если мне понадобится обратиться за новой ИПР в бюро, и там уже узнают о проведенной операции, то никаких ко мне претензий не будет, верно?

Не все так однозначно.
Обвинять вас в том, что вы прооперировались никто, разумеется не будет, но по ныне действующему законодательству тотальный эндопротез одного коленного сустава - не является безусловным основанием для установления инвалидности.
Вероятность того, что при обращении в бюро МСЭ за новой ИПР с вас снимут ранее бессрочно установленную 3-ю группу инвалидности ЧРЕЗВЫЧАЙНО низкая (но не равна абсолютному нулю - с учетом вышеизложенного).
Не снимут ли инвалидность при оформлении ИПР?
Цитата
(читала истории про удержание денег ПФР)

По этому поводу ничего сказать не могу (в ПФР мне работать не довелось).

Вывод: если нет особо острой необходимости в разработке новой ИПР - целесообразнее в бюро МСЭ не обращаться. Вот в этом случае уже точно ни у кого и никаких претензий к вам не будет.
 
mnemozia1988Дата: Четверг, 12.01.2017, 21:30 | Сообщение # 15
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Репутация: 0
Статус: Offline
astra71, спасибо большое за Вашу помощь!
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Инвалидность при эндопротезе коленного сустава (Инвалидность после эндопротезирования коленного сустава)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: