Понедельник, 17.02.2020, 03:23
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Ребёнок инвалид по зрению (переосвидетельствование)
Ребёнок инвалид по зрению
Vika_Дата: Вторник, 15.03.2016, 12:49 | Сообщение # 1
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте!

Можно узнать, какие порядки переосвидетельствования по новому приказу?  Продлят ли инвалидность ребёнку?

Мальчик 12 лет ( инвалидность с 2011г.  )
Диагноз: OU гипоплазия диска зрительного нерва. Врождённый горизонтальный мелкоразмашистый  нистагм. Миопия слабая.

Заключение ЭФИ: Низкие зрительные функции обусловлены гипоплазией зрительных нервов OU OD=OS, в меньшей степени нистагмом.

Код диагноза по МКБ-10: 47.2 Атрофия зрительного нерва.
Характер заболевания: хроническое, ранее выявленное.
Вид заболевания: 1-основное заболевание.

Окулист по месту жительства ( в поликлинике ) пишет:Правый глаз в очках 0,4, Левый глаз 0,2
Окулист в "Морозовской детской городской клинической больнице" : Правый глаз в очках 0,3, Левый глаз в очках 0,15
Разница есть... на что будет смотреть комиссия?

ИПР:  Перечень ограничений основных категорий жизнедеятельности: способность к самообслуживанию - первая; 
способность к ориентации - первая; способность к передвижению- первая.


Сообщение отредактировал Vika_ - Вторник, 15.03.2016, 13:14
 
astra71Дата: Вторник, 15.03.2016, 18:12 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22363
Репутация: 382
Статус: Offline
Здравствуйте, Vika_.
Цитата
Разница есть...

Несомненно.
Цитата
на что будет смотреть комиссия?

На 2 основных момента:
1. На написанное в направлении на МСЭ по форме 088/у-06 - так как по действующему законодательству именно лечащие врачи, оформляющие направление на МСЭ по форме 088/у-06, несут ответственность за полноту обследования и достоверность сведений, предоставляемых на МСЭ.
Согласно пункта 18 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
18. Организации, оказывающие лечебно-профилактическую помощь, органы, осуществляющие пенсионное обеспечение, а также органы социальной защиты населения несут ответственность за достоверность и полноту сведений, указанных в направлении на медико-социальную экспертизу, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

2. На данные объективного осмотра больного в ходе проведения МСЭ.
Цитата
Продлят ли инвалидность ребёнку?

Перспективы установления инвалидности при патологии зрения зависят от остроты зрения с коррекцией (в очках) на лучше видящий глаз.
Если острота зрения с коррекцией (в очках) на лучше видящий (или единственный) глаз от 0,4 и выше, то это расценивается, как легкая степень слабовидения, при которой инвалидность обычно не устанавливается.
Медико-социальная экспертиза и инвалидность при нарушениях зрения (общие вопросы)
 
Vika_Дата: Вторник, 15.03.2016, 20:33 | Сообщение # 3
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо.
Значит шансы есть у нас.
Я боюсь, как увидят цифру 0,4 сразу нам откажут sad
 
astra71Дата: Вторник, 15.03.2016, 20:52 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22363
Репутация: 382
Статус: Offline
Цитата
Спасибо.

Пожалуйста.
Всего доброго и желаю удачи.
 
Али2061Дата: Среда, 27.04.2016, 12:57 | Сообщение # 5
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте ! Не получилось создать новую тему,  очень нужен Ваш совет.
 Ребенку 6 лет, с  2 лет на инвалидности с диагнозом абиотрофия сетчатки, нистагм, ЧАЗН, расходящееся косоглазие. Само глазное дно без изменений особых,  но сетчатка разряжена, макулярный рефлекс сглажен, фовеовальный отсутствует, сосуды немного сужены, зрительный нерв, в норме, иногда деколорация с височной части. На ЗВП - скорости проведения нервных импульсов по  волокнам зрительных проводящих путей снижены на оба глаза. ОКТ - разряженность ядерных слоев и разрушение фоторецепторного слоя, участки фиброза ВПМ , легкая гиперлефтективность хориодеи. Ребенок практически слепнет на улице, дома  и сумерках видит лучше,  Острота зрения  0,05, в очках 0,1 на обоих глазах. Без улучшений и без ухудшений, все так же с рождения.  Инвалидность каждый раз  дают только на один год, в прошлом году попросила хотя бы на два года, мне отказали, сказали нет морфологических изменений. Но  лечащий врач порекомендовал оспорить, и оформить  инвалидность до 18 лет.  Возможно ли в нашем случае оспорить, входят ли нарушения, которые есть в морфологические изменения? Спасибо.
 
astra71Дата: Среда, 27.04.2016, 17:32 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22363
Репутация: 382
Статус: Offline
Здравствуйте, Али2061.
Цитата
Не получилось создать новую тему

Есть специальная ветка форума под названием: "Для тех, кто не знает, как задать здесь вопрос" (с подзаголовком заглавными буквами: "ПИШИТЕ СВОИ ВОПРОСЫ ЗДЕСЬ").
По-моему - яснее уже некуда.
Впрочем, свой вопрос вы разместили в профильной ветке, так что необходимости его куда-то переносить - не имеется.
Цитата
Возможно ли в нашем случае оспорить

Разумеется, возможно, так как никто не вправе вам этого запретить и обжаловать решение первичного бюро МСЭ в вышестоящее Главное бюро МСЭ своего региона может ЛЮБОЙ желающий.
Что касается перспектив успешности такого обжалования, то это уже другой вопрос.
Цитата
входят ли нарушения, которые есть в морфологические изменения?

Если под фразой: "морфологические изменения" вы подразумеваете патологию, перечисленную в 23-х пунктах Постановления Правительства РФ от 07.04.2008г. N 247, то НЕТ, не входят.

Что касается нижеприведенной фразы из этого же постановления:
не позднее 4 лет после первичного признания гражданина инвалидом (установления категории "ребенок-инвалид") в случае выявления невозможности устранения или уменьшения в ходе осуществления реабилитационных мероприятий степени ограничения жизнедеятельности гражданина, вызванного стойкими необратимыми морфологическими изменениями, дефектами и нарушениями функций органов и систем организма...
то по ней есть высокие шансы на установление инвалидности на срок до 18 лет при очередном освидетельствовании в бюро МСЭ (точнее - на 5-е по счету освидетельствование в бюро МСЭ).

Для повышения шансов на установление инвалидности на срок до 18 лет - рекомендую Вам при очередном освидетельствовании - прямо в заявлении на имя руководителя бюро МСЭ (с просьбой о проведении освидетельствования) дописать такую фразу: "Прошу рассмотреть вопрос об установлении инвалидности на срок до 18 лет - ввиду стойкости и необратимости имеющейся патологии - в соответствии с положениями Постановления Правительства РФ от 7 апреля 2008 г. N 247."

В случае - если первичное бюро МСЭ вновь вынесет решение об установление инвалидности не до 18 лет - рекомендую обжаловать данное решение по сроку инвалидности в вышестоящее Главное бюро Вашего региона в срок не позднее 1 месяца (там шансов на успех в подобных случаях - больше).

Проблема заключается в том, что острота зрения у детей и в норме существенно ниже, чем у взрослых и по мере взросления ребенка она должна постепенно нарастать.
Цитата
Острота зрения 0,05, в очках 0,1 на обоих глазах. Без улучшений и без ухудшений, все так же с рождения.

Сомневаюсь, что именно такая острота зрения была у вас непосредственно с рождения.
Дети и в норме видят хуже взрослых.
Возрастная эволюция остроты зрения у детей в норме (Е.И.Ковалевский):
1 неделя - 0,002-0,02
1 месяц - 0,008-0,03
3 месяца - 0,05 - 0,1
6 месяцев - 0,1 - 0,3
1 год - 0,3 - 0,6
2 года - 0,4 - 0,7
3 года - 0,6 - 0,9
4 года - 0,7 - 1,0
5 лет - 0,8 - 1,0
7 лет - 0,9 - 1,5
8-15 лет - 0,9 - 1,5


Если говорить в целом, то лично мое мнение конкретно по вашей ситуации - вероятность установления инвалидности на срок до 18 лет при пятом по счету освидетельствовании в бюро МСЭ очень высокая - если имеются документальные подтверждения стабильности указанной вами остроты зрения на протяжении последних 3-4-х лет.
 
Али2061Дата: Четверг, 28.04.2016, 07:25 | Сообщение # 7
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо Вам огромное за совет. 
Цитата astra71 ()
Без улучшений и без ухудшений, все так же с рождения.
Это фраза относилась к общему состоянию глаз, У сына не дистрофия, когда постепенное ухудшение, а  дневная слепота и улучшение зрения в сумерках, нистагм, не различает цвета ,  с рождения, видимо  палочковый монохроматизм. У меня второй сын такой же, ему сейчас один год.
Если разрешите и по нему вопрос,- хотела попробовать оформить  инвалидность и на второго, диагноз у него такой же абиотрофия сетчатки, нистагм, косоглазие и симптомы , как у старшего, но у него дальнозоркость средней степени, пока очки не назначили, из-за сильной светобоязни, врачи затрудняются точно определить рефракцию, но вроде бы +4 сказали, межзрачковое расстояние тоже затрудняются измерить , глаза не стоят на месте из-за косоглазия, то прямо то к переносице. В данном случае могут ли отказать, из-за отсутствия коррекции? Учитывая, что при ярком(уличном,)  освещении дети практически ничего не видят хоть с коррекцией, что без ,на улице  дети ходят в солнцезащитных очках всегда.(без сз очков  старший говорит, что вокруг облако, туман и что-то может разглядеть на расстоянии 5-10 см от глаз) И госпитализацию нам не предложили, сказали не лечится , только колоть Ретиналамин, считается ли это проведением "необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных мероприятий, в т.ч. высокотехнологической медицинской помощи"? Спасибо.


Сообщение отредактировал Али2061 - Четверг, 28.04.2016, 08:41
 
astra71Дата: Четверг, 28.04.2016, 17:19 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22363
Репутация: 382
Статус: Offline
Цитата
В данном случае могут ли отказать, из-за отсутствия коррекции?

Скорее могут отказать по другой причине (в случае обращения на МСЭ непосредственно в настоящее время).
Цитата
только колоть Ретиналамин, считается ли это "проведением проведение необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных мероприятий, в т.ч. высокотехнологической медицинской помощи"?

Да, разумеется, считается.
Фактически - вам рекомендовано лечение данным препаратом, которое вы на данный момент еще не прошли и именно это обстоятельство может послужить отказом в установлении инвалидности (в случае обращения на МСЭ непосредственно в настоящее время).
Я бы рекомендовал провести лечение данным препаратом в течении не менее, чем 6 месяцев (а лучше даже 12мес.), после чего - в зависимости от результатов этого лечения (остроты зрения на тот период времени) решать вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности.
Вероятнее всего (учитывая характер патологии) инвалидность будет установлена и второму ребенку, но формальности - в виде необходимости проведения лечения назначенным препаратом выполнить крайне желательно (во избежание отказа в установлении инвалидности в случае обращения на МСЭ ДО ПРОВЕДЕНИЯ такого лечения).
 
МарусенькаДата: Пятница, 29.04.2016, 16:12 | Сообщение # 9
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Репутация: 0
Статус: Offline
Уважаемый Астра, здравствуйте еще раз. Я снова к вам с вопросом от знакомой. Вкратце -  ребенок, 7 лет, идет в 1 класс. Наблюдаются у невролога, но там данных на группу нет (так как эпиприступы редки и слабы). Я настаиваю на оформлении по зрению.  Но проблема в том, что ребенок отказывается отвечать врачам (несколько, неадекватное поведение), но уже пытались раз 10 водить по всяким разным поликлинкиам и центрам. Как только ему закрывают глаза или еще что-то, у него начинается паника. Получается, что диагноз ему поставить не могут. Даже сама подруга не знает, как видит ее сын.
Со стороны - щурится. Когда ему бросаешь мяч яркого цвета, он руками двигает в другую сторону. Как-то так.  Цифры размером 1 см, чтобы рассмотреть, подносит к глазам на расстояние 5-10 см.  Тогда называет. На расстоянии 3 метра узнает, кто его зовет (при этом может повернуться в другую сторону - и глазами как бы ищет, куда смотреть).
По рекомендации комиссии учиться будет с спец классе.
Подскажите, есть ли смысл с такими вводными идти на комиссию? Только, пожалуйста, не говорите, что с претензиями к лечащим  врачам идите к руководству. Претензий нет. Врачи просто не могут поставить диагноз (не отказываются).
Что делать? Дайте, пожалуйста,  простой человеческий совет.


Сообщение отредактировал Марусенька - Пятница, 29.04.2016, 16:16
 
astra71Дата: Пятница, 29.04.2016, 16:41 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22363
Репутация: 382
Статус: Offline
Здравствуйте, Марусенька.
Цитата
Я настаиваю на оформлении по зрению.

Этот момент не вполне ясен.
Ребенок не ваш, а вашей знакомой (с ваших слов), а настаиваете на оформлении инвалидности почему-то именно вы (да еще и конкретно по зрению).
Цитата
Получается, что диагноз ему поставить не могут.

Ну и какие тут могут быть разговоры об инвалидности (если еще даже диагноз не выставлен).
Цитата
Подскажите, есть ли смысл с такими вводными идти на комиссию?

Во-первых, для того, чтобы "идти на комиссию" - требуется полностью оформленное направление на МСЭ по форме 088/у-06 (разумеется, с указанным там диагнозом, остротой зрения и сведениями о результатах проведенного лечения по установленному диагнозу на протяжении не менее, чем 6 месяцев).

Во-вторых, в соответствии с действующим законодательством:
"На медико-социальную экспертизу гражданина направляет организация, оказывающая лечебно-профилактическую помощь в соответствии с п.16 «Правил признания лица инвалидом» ПОСЛЕ проведения необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных мероприятий, при наличии данных, подтверждающих СТОЙКОЕ нарушение функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами."

Проще говоря - СНАЧАЛА - больному надо УСТАНОВИТЬ ДИАГНОЗ, затем надо пролечить его по этому установленному диагнозу в течении определенного периода (для каждой патологии этот период свой), и уже только ПОСЛЕ проведенного лечения - по его результатам решать вопрос о наличии (или отсутствии) у него признаков инвалидности.

По патологии зрения - судить о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - можно в сроки ориентировочно не ранее 6 мес. от даты установления диагноза (и начала лечения по нему).

В случае направления больного на МСЭ ДО истечения вышеуказанных ориентировочных сроков - высоковероятен отказ в установлении инвалидности, ввиду незавершенности этапа медицинской реабилитации (и направление на МСЭ будет расценено - как преждевременное, необоснованное, т.е. - слишком раннее).

После установления диагноза и проведения лечения по нему в течении не менее 6 месяцев - можно будет рассматривать вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - в зависимости от результатов проведенного лечения (на тот период времени, а не на настоящий момент).
Цитата
Что делать? Дайте, пожалуйста, простой человеческий совет.

Найти врачей, которые смогут поставить диагноз.
Существует немало препаратов, которые могут эффективно снять у больного приступы паники и обеспечить возможность его полноценного обследования (в первую очередь - для установления диагноза и определения остроты зрения).
Подбор конкретных успокаивающих препаратов должны осуществлять лечащие врачи: неврологи и (или) психиатры - в зависимости от тяжести психической патологии (а не консультанты в сети интернет и не эксперты бюро МСЭ).
 
ВалерияГДата: Суббота, 04.06.2016, 01:05 | Сообщение # 11
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте, заранее извините если не в ту тему задаю вопрос, но очень хочется услышать мнение знающих людей.
Подскажите продлят ли инвалидность ребёнку?

Мальчик 4,5 года инвалидность установлена впервые в январе 2016 года. Дали на 1 год. Перед получением инвалидности делали ЭФИ под наркозом в Гельмгольца, заключение из Москвы.
Диагноз при поступлении: тапеторетинальная абиотрафия сетчатки, гиперметропия средней степени, гиперметропический астигматизм
Состояние глаз при поступлении:
Острота зрения: пр. глаз 0,3 в/о 0,4 автореф +6,25 +2,0 ax104  лев. глаз 0,3 в/о 0,4 автореф +6,5 +1,0 ax 87
Положение глаз правильное, коньюнктива бледно-розовая, роговица прозрачная, передняя камера средней глубины, равномерная, радужка/зрачок структурна, зрачок округлый, в центре, хрусталик прозрачный, стекловидное тело прозрачно, глазное дно: ДЗН бледно-розовый, несколько монотонные, границы стушеваны, сосуды сужены, ход не изменен, центральные рефлексы сглажены, MZ пигментирована, на периферии по всему глазному дну округлые светлые очаги (скопления липофусцина), довольно грубое перераспределение пигмента по всему глазному дну.
Общая ЭРГ ОИ субнорма, РЭРГ ОИ снижена.
Состояние оболочек по УЗИ: ОИ единичные плавающие помутнения, проминенция ДЗН, оболочки не утолщены, прилежат.
Заключение: Консультация ст.н.сотр. У ребенка по клинико-функциональной картине больше данных за наследственную паталогию, тапеторетинальную абиотрафию сетчатки (по типу Франческитти). Прогноз по зрению сомнительный. Рекомендовано проведение поддерживающей терапии, динамическое наблюдение. 
диагноз при выписке: тапеторетинальгная абиотрафия сетчатки по типу Франческитти, гиперметропия средней степени, гиперметропический астигматизм
Рекомендовано: Тауфон 4% по 1 кап. 4 раза в день -1 мес, затем перерыв 3 мес, затем Эмоксипин - 4 раза в день 1 мес. В/м ретиналамин по 1,0 мл № 10, курсами 2 раза в год. Стрикс-кидс по схеме два раза в год (весна, осень). Кавинтон в возрастной дозировке на 1,5 мес, курсы 2 раза в год, согласовать с невропатологом. 

Ребенок носит очки правый глаз + 6,5, левый +5,5
Прошли лечение первый раз в мае этого года. Клинический диагноз: абиотрафия сетчатки обоих глаз. Гиперметропия 1 ст OU. Гиперметропический астигматизм OU. Аблиопия 1-2 ст OU
При поступлении: 
Острота зрения: OD= 0,3 sph +6,5= 0,4
                                OS= 0,3 sph +5,5= 0,4
Глазное дно: OU -ДЗН бледно-розовые, несколько монотонные, границы стушеваны, артерии узкие, ход не изменен, центральные рефлексы сглажены, мак.зона пигментирована, на периферии по всему глазному дну округлые светлые очаги (скопления липофусцина), довольно грубое перераспределение пигмента по всему глазному дну. 
Лечение: ЭСОМ №8, АСО (синий, зеленый), аблиотренер, плеоптические игры, тир, погоня, лазеростимуляция мак.зоны, ретиналамин.

При выписке все осталось также как при поступлении. 
Наш окулист по месту жительства говорит что не дадут больше инвалидность так как есть улучшения со стороны остроты зрения, а проверить поля ребенку нет возможности. Отец ребенка инвалид 3 группы, проблема у него тоже не видит в сумерках, но зрение минусовое, поля сужены. 
Простите что написала много, просто ничего в этом не понимаю, когда планировала беременность наблюдалась у гинеколога, прогноз на наследственность был 50 на 50. Стоит ли снова подавать документы на инвалидность или не имеет смысла? (заранее спасибо)
 
astra71Дата: Суббота, 04.06.2016, 10:21 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22363
Репутация: 382
Статус: Offline
Здравствуйте, ВалерияГ.
Цитата
Стоит ли снова подавать документы на инвалидность или не имеет смысла?

По остроте зрения (с коррекцией на оба глаза = 0,4) - оснований для установления инвалидности не имеется.
По полям зрения - ничего сказать не могу (виду отсутствия информации о степени их сужения).
По предоставленной вами информации несколько больше шансов на отказ в установлении инвалидности, чем на ее установление (продление), но нельзя сказать, что вероятность отказа в установлении инвалидности составляет 100% (с учетом выраженных изменений на глазном дне).

Лично я бы на вашем месте - ОБЯЗАТЕЛЬНО попытался пройти МСЭ, так как самое худшее, что может случиться - это отказ в установлении инвалидности, а в случае ее установления (продления) - будет пенсия и прочие льготы.
Цитата
Стоит ли снова подавать документы на инвалидность или не имеет смысла?

Решайте самостоятельно (с учетом вышеизложенной информации).
 
ВалерияГДата: Суббота, 04.06.2016, 10:27 | Сообщение # 13
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо за ответ. Подскажите еще на счет полей в каком возрасте их можно установить? Конечно обидно не получать пособия одни очки у ребенка стоят 17 тысяч и это еще со скидкой, не хочется стекла-лупы ставить:( пенсия очень выручает
 
astra71Дата: Суббота, 04.06.2016, 11:14 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 22363
Репутация: 382
Статус: Offline
Цитата
Подскажите еще на счет полей в каком возрасте их можно установить?

Поле зрения у детей в возрасте от 4 до 7 лет определяют ориентировочно по контрольному методу Дондерса. Метод основан на примерном сравнении полей зрения врача, проводящего исследование, и больного. Необходимое условие — нормальное поле зрение врача. При этом необходимо учитывать, что в норме границы у детей на 10° уже, чем у взрослых. Для выявления гемианопсий и центральных скотом также используют ориентировочные методы исследования: пробу с карандашом и тест Амслера соответственно.
Источник
 
ВалерияГДата: Суббота, 04.06.2016, 21:35 | Сообщение # 15
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо большое за ответы:)
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Ребёнок инвалид по зрению (переосвидетельствование)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: