Четверг, 19.09.2019, 22:21
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Когда группу инвалидности устанавливают бессрочно, до 18 лет
Когда группу инвалидности устанавливают бессрочно, до 18 лет
astra71Дата: Пятница, 28.09.2012, 16:53 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21269
Репутация: 372
Статус: Offline
Актуализация информации на 19.08.2019
Перечни заболеваний для бессрочного установления инвалидности
 
astra71Дата: Среда, 23.05.2018, 10:44 | Сообщение # 241
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21269
Репутация: 372
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, sveta_loseva.
Цитата
вчера было очередное переосвидетельствование инвалидности и ее дали только на 1 год!
на какие пункты постановлений/законов делать ссылки?

Можете попытаться сослаться на положения пункта 13 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 № 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
13. Гражданам устанавливается группа инвалидности без указания срока переосвидетельствования, а гражданам, не достигшим 18 лет, - категория "ребенок-инвалид" до достижения гражданином возраста 18 лет:
не позднее 2 лет после первичного признания инвалидом (установления категории "ребенок-инвалид") гражданина, имеющего заболевания, дефекты, необратимые морфологические изменения, нарушения функций органов и систем организма, предусмотренные разделом I приложения к настоящим Правилам;

не позднее 4 лет после первичного признания гражданина инвалидом (установления категории "ребенок-инвалид") в случае выявления невозможности устранения или уменьшения в ходе осуществления реабилитационных или абилитационных мероприятий степени ограничения жизнедеятельности гражданина, вызванного стойкими необратимыми морфологическими изменениями, дефектами и нарушениями функций органов и систем организма...

но без 100% гарантии на успех, так как на срок до 18 лет инвалидность устанавливается в вашем случае лишь в случае выявления невозможности устранения или уменьшения в ходе осуществления реабилитационных или абилитационных мероприятий степени ограничения жизнедеятельности гражданина.

Если по данным объективного осмотра больного и (или) по представленным на МСЭ документам у больного фиксируется положительная динамика в состоянии его здоровья, то формально это можно расценивать, как наличие возможности устранения или уменьшения степени ограничения его жизнедеятельности и на этом основании отказать ему в установлении инвалидности на срок до 18 лет.
Аналогичная ситуация может быть и в случае наличия рекомендаций лечащих врачей на продолжение оперативного лечения в дальнейшем (в возрасте до 18 лет), так как это лечение вполне способно будет устранить или уменьшить степени ограничения жизнедеятельности больного.
Поэтому 100% шансов на успех нет, но попытаться обжаловать все же можно.

В любом случае - при наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по сроку установления инвалидности), вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.

По действующему законодательству гражданин (его законный или уполномоченный представитель) имеет право подать заявление по обжалованию решения первичного бюро МСЭ как в регистратуру этого же первичного бюро МСЭ, так и в регистратуру вышестоящего Главного бюро МСЭ своего региона - как ему удобнее (в срок не позднее 1 месяца со дня вынесения решения в первичном бюро МСЭ).

Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ

Перечень заболеваний, дефектов, при которых группа инвалидности устанавливается бессрочно (до 18 лет)
 
sveta_losevaДата: Среда, 23.05.2018, 12:48 | Сообщение # 242
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
скажите могу я ссылаться на данное- Постановление правительства РФ от 29.03.2018 N 339 (п. 29 приложения к правилам признания лица инвалидом - врожденные пороки различных органов и систем организма ребенка, при которых возможно исключительно паллиативная коррекция порока)?
наш диагноз подходит под определение, загвоздка лишь в "первичном обращении"?

Порок лечиться паллиативными операциями без возможностей устранения.
И НК2А у нас была и осталась- это не является разьве стойкими нарушениями?

и относиться ли к нам пункт 47 того же постановления? так как ссылаясь на данный пункт нам вчера и отказали в" более длительной" инвалидности.(ребенок присутствовал на комиссии).
 
astra71Дата: Среда, 23.05.2018, 14:13 | Сообщение # 243
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21269
Репутация: 372
Статус: Offline
Пункт 29 приложения к Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 № 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
29. Врожденные пороки различных органов и систем организма ребенка, при которых возможна исключительно паллиативная коррекция порока.
Следует понимать, что далеко не всякие врожденные пороки различных органов и систем организма ребенка, при которых возможна исключительно паллиативная коррекция порока, являются безусловным основанием для установления инвалидности.

Поэтому применительно к практике МСЭ фразу: "возможна исключительно паллиативная коррекция порока" следует (с моей точки зрения) считать равнозначной фразе: "возможна исключительно паллиативная коррекция порока не лучше уровня, при котором имеются безусловные основания для установления инвалидности" (поскольку при отсутствии оснований для установления инвалидности в принципе, нет, разумеется, и оснований для установления инвалидности на срок до 18 лет).

Я не уверен на 100%, что при вашей патологии под влиянием оперативного и консервативного лечения невозможно добиться снижения НК до уровня НК 1ст. (при котором оснований для установления инвалидности не имеется), соответственно, не уверен и в применимости этого пункта к вашему случаю.
Кроме того, само понятие "паллиативная" предполагает преимущественно симптоматическое лечение, направленное на облегчение состояния больных при невозможности проведения более эффективных методов лечения, а в вашем случае больному проводилось неоднократное оперативное лечение и с относительно неплохими результатами.

Термин "паллиативный" происходит от паллиатив (паллий, покрывало, греческий плащ, верхнее платье) - неисчерпывающее, временное решение, полумера, закрывающее как "плащ" саму проблему, что отражает основной принцип паллиативной помощи: создание защиты от тягостных проявлений болезни, но не лечение самой болезни.

Цитата
загвоздка лишь в "первичном обращении"?

Не думаю.
По логике здравого смысла - если даже при ПЕРВИЧНОМ освидетельствовании лиц с патологией, перечисленной в пунктах 18 - 44 приложения к Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 № 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом" инвалидность следует устанавливать бессрочно (или до 18 лет), то при ПОВТОРНОМ - это и подавно следует делать.
Цитата
И НК2А у нас была и осталась- это не является разве стойкими нарушениями?

Я полагаю, что является, если это действительно так, поскольку далеко не всегда диагнозы лечащих врачей в форме 088/у-06 совпадают с диагнозами экспертов бюро МСЭ в ЭМД (экспертно-медицинском деле) инвалида.

Однако полагаю, что хуже не будет, если вы сошлетесь (в дополнение к положениям вышеприведенного пункта 13 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 № 95) еще и на положения пункта 29 приложения к нему.
Цитата
относиться ли к нам пункт 47 того же постановления? так как ссылаясь на данный пункт

Не относится.
Пункт 47 относится к разделу под названием: IV. Заболевания, дефекты, необратимые морфологические изменения, нарушения функций органов и систем организма, при которых инвалидность устанавливается при заочном освидетельствовании (т.е о сроках установления инвалидности тут речь вообще не идет).
Кроме того, в пункте 47 сказано: "нарушениями функций сердечно-сосудистой системы (сопровождающиеся недостаточностью кровообращения IIБ", а в вашем случае НК 2Аст. (т.е. у вас более легкая патология, чем предусмотрено этим пунктом).

Напоминаю, что отказе в установлении инвалидности на срок до 18 лет при обжаловании в Главное бюро МСЭ вашего региона, вы имеете право обжаловать и выше - на уровень ФБМСЭ.
 
sveta_losevaДата: Среда, 23.05.2018, 16:13 | Сообщение # 244
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
Я не уверен на 100%, что при вашей патологии под влиянием оперативного и консервативного лечения невозможно добиться снижения НК до уровня НК 1ст. (при котором оснований для установления инвалидности не имеется), соответственно, не уверен и в применимости этого пункта к вашему случаю.
Кроме того, само понятие "паллиативная" предполагает преимущественно симптоматическое лечение, направленное на облегчение состояния больных при невозможности проведения более эффективных методов лечения, а в вашем случае больному проводилось неоднократное оперативное лечение и с относительно неплохими результатами.

спасибо за ответ. но как то все равно не очень понятно.. СГЛОС- это когда грубо говоря нет половины сердца , оно не развито и еще ничего в мире не придумали для радикальной коррекции, только гемодинамические паллиативные операции(в стандартном случае коррекции проходят в 3х этапах Норвуд-Гленн-Фонтен. дальше Фонтена нет ничего..)

Добавлено (23.05.2018, 16:13)
---------------------------------------------
скажите еще пожалуйста..
в заявление на обжалование стоит ли указывать все эти пункты в законе? или же комиссия не очень одобрительно к этому относиться и мне достаточно написать причину" что я не согласна с решением бюро МСЭ по срокам установки инвалидности"?
 
astra71Дата: Среда, 23.05.2018, 17:21 | Сообщение # 245
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21269
Репутация: 372
Статус: Offline
Цитата
не придумали для радикальной коррекции

Сама по себе невозможность радикальной коррекции порока еще не является безусловным основанием для установления инвалидности вообще (не говоря уже об ее установлении на срок до 18 лет).
Если, несмотря на нерадикальную коррекцию порока сердца, удалось достигнуть НК 1ст., то в этом случае - оснований для установления инвалидности не имеется (несмотря на невозможность радикальной коррекции порока).
Другой вопрос - насколько вероятно достижение НК 1ст. конкретно при вашем типе порока.
Цитата
СГЛОС- это когда грубо говоря нет половины сердца , оно не развито и еще ничего в мире не придумали для радикальной коррекции, только гемодинамические паллиативные операции(в стандартном случае коррекции проходят в 3х этапах Норвуд-Гленн-Фонтен. дальше Фонтена нет ничего..)

Лично я установил бы в вашем случае инвалидность на срок до 18 лет (при условии, что на протяжении всех 4-х лет пребывания на инвалидности) НК стойко находилась на уровне от НК 2Аст. и выше.
Цитата
или же комиссия не очень одобрительно к этому относиться

В моем регионе возражений по этому поводу нет, но по сообщениям некоторых пользователей сайта из других регионов - бывали (с их слов) случаи отказа в приеме заявлений, написанных "не по установленной форме".
Формально (строго с юридической точки зрения) ссылка в обжаловании на конкретный пункт НПА ничего не нарушает и отказ в приеме такого заявления является незаконным (при условии, что все прочие его пункты полностью и корректно заполнены).
Цитата
в заявление на обжалование стоит ли указывать все эти пункты в законе?

Решайте самостоятельно - с учетом вышеизложенной информации.
И перечитайте еще раз последний абзац в моем предыдущем ответе (пост № 243).
 
sveta_losevaДата: Среда, 23.05.2018, 17:27 | Сообщение # 246
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
спасибо Вам огромное!!!
 
astra71Дата: Среда, 23.05.2018, 17:28 | Сообщение # 247
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21269
Репутация: 372
Статус: Offline
Цитата
спасибо Вам огромное!!!

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
astra71Дата: Среда, 23.05.2018, 18:54 | Сообщение # 248
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21269
Репутация: 372
Статус: Offline
Вопрос от yliamelnichenko:

Здравствуйте. У меня инвалидность 2 гр. срок -1 год. В соответствии с новыми изменениями в Постановлении Правительства 95, при моем заболевании инвалидность устанавливается без срока переосвидетельствования при выраженных и значительно выраженных нарушениях при первичном освидетельствовании. Скажите пожалуйста, возможно ли в моем случае при повторном освидетельствовании изменение группы со 2-ой на 3-ю или мне будет установлена 2 гр. бессрочно?
 
astra71Дата: Среда, 23.05.2018, 18:55 | Сообщение # 249
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21269
Репутация: 372
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, yliamelnichenko.
Цитата
при моем заболевании инвалидность устанавливается без срока переосвидетельствования при выраженных и значительно выраженных нарушениях при первичном освидетельствовании.

Мне о ваших заболеваниях ничего не известно, поэтому я не знаю, насколько верно ваше вышеприведенное утверждение.
Цитата
Скажите пожалуйста, возможно ли в моем случае при повторном освидетельствовании изменение группы со 2-ой на 3-ю или мне будет установлена 2 гр. бессрочно?

Это зависит от конкретной патологии, которая у вас имеется и, разумеется, от состояния вашего здоровья на момент повторного освидетельствования в бюро МСЭ.
Если на момент повторного освидетельствования у вас уже не будет оснований для установления инвалидности 2-й группы, то в этом случае, разумеется, никто вам эту 2-ю группу инвалидности и не установит (тем более бессрочно).
 
astra71Дата: Вторник, 29.05.2018, 08:50 | Сообщение # 250
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21269
Репутация: 372
Статус: Offline
Вопрос от inessa86rus83:

Добрый день, в прошлом, 2017 году, у меня было выявлено тяжелое орфанное генетическое заболевание, связанное с нарушения опорно-двигательного аппарата (нервно-мышечное). Так же в 2017 году, мне была установлена 2 группа инвалидности. В этом году, необходимо проходить переосвидетельствование. Есть ли у меня шанс, получить бессрочную группу инвалидности? При условии, что заболевание неизлечимо (оно неуклонно прогрессирует, в терапии мне отказывают врачи местные (ссылаясь на отсутствие нормативно-правовой базы меня лечить)). При этом,  заболевание не входит в перечни утвержденные правительством РФ.
 
astra71Дата: Вторник, 29.05.2018, 08:51 | Сообщение # 251
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21269
Репутация: 372
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, inessa86rus83.
Цитата
Есть ли у меня шанс, получить бессрочную группу инвалидности?

Шанс есть, но насколько он велик - это уже другой вопрос.
Цитата
При этом,  заболевание не входит в перечни утвержденные правительством РФ.

При отсутствии вашей патологии в разделе III приложения к Постановлению Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом" вопрос о возможности установления инвалидности бессрочно на 2-е по счету освидетельствование в бюро МСЭ отдается на усмотрение экспертов вашего бюро МСЭ.
В этом случае (при отсутствии вашей патологии в вышеуказанном в разделе III) - если инвалидность установят (продлят) сроком еще на 1 год, то формально это не будет нарушением положений действующего законодательства.

В любом случае - при наличии у вас сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе и по сроку установления инвалидности), вы имеете право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.

По действующему законодательству гражданин (его законный или уполномоченный представитель) имеет право подать заявление по обжалованию решения первичного бюро МСЭ как в регистратуру этого же первичного бюро МСЭ, так и в регистратуру вышестоящего Главного бюро МСЭ своего региона - как ему удобнее (в срок не позднее 1 месяца со дня вынесения решения в первичном бюро МСЭ).

Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ
 
astra71Дата: Среда, 20.06.2018, 16:46 | Сообщение # 252
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21269
Репутация: 372
Статус: Offline
Перечень заболеваний, при которых инвалидность устанавливается бессрочно при первичном освидетельствовании в бюро МСЭ приведен в разделе III приложения к Постановлению Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом".

Перечень заболеваний, при которых инвалидность устанавливается бессрочно не позднее 2 лет после первичного признания инвалидом приведен в разделе I приложения к Постановлению Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом".
 
cat16101990Дата: Понедельник, 25.06.2018, 17:13 | Сообщение # 253
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте, меня зовут Анастасия моему ребенку почти 9 лет у него было 6 операций и предстоит 7 в основном это новообразования (2 на носу, 2 на спине, и с рождения была уздечка полностью приросшей и делали после 4 лет 2 операции), так же было в 1 месяц жизни кровоизлияние в мозг и 2-х сторонняя пневмония, с рождения порок сердца(окошечко 1 мм) в 4 года закрылось и многое другое(стоим еще на учете у эндокринолога, окулиста, ортопеда, аллерголога)... в 4 года дали садик специализированный в группе дефектолога(там было 12 детей с ними работали логопед, психолог, дефектолог и индивидуально и групповые занятия были, по назначению врача давали ноотропы курсами) в общем я даже не знаю во сколько он начал говорить в полном смысле этого слова, т.к. он до сих пор не всегда формирует правильно предложения и не четко их произносит, он может смеяться не по делу, т.е. ему могут задать вопрос и если он не знает или не понимает он не адекватно смеется искусственным смехом, раскачивается сидя-практически постоянно. Мы с ним практически постоянно занимаемся, повторяем то что изучили, но я вижу что он не всегда понимает смысл того что у него спрашивают, к примеру если написать ему пример цифрами он после нескольких повторений чтоб не отвлекался он посчитает, а если дать те же цифры задачей он не поймет и не посчитает, в школу он ходит общеобразовательную, т.к. у него 7 вид, но по моему настоянию мы пошли в краевую комиссию, а не в ту что проходили много раз т.к. он знает все вопросы и отвечает на них не всегда понимая даже ответы и в августе дадут заключение об образовательном маршруте, т.к. он не тянет 7 вид. Я может немного сумбурно или слишком много пишу, просто пытаюсь более полно описать чтоб была у специалиста возможность более подробно понять и объяснить мне. Сразу скажу что на учете у невролога или психиатра не состоим, т.к. мне постоянно говорят что "вы не наши", "вы известны", хотя все остальные врачи отправляют ставить на инвалидность с 1,5 лет. В этом году в январе попали на прием к хорошему неврологу, она все сопоставила и отправила к генетику там сдали анализы и поставили диагноз Синдром Коэна, генетик сказала чтоб вставали на инвалидность от психиатра, сразу оговорюсь что ко многим специалистам мы ездим в Красноярск (сами из Ачинска), генетик отправляет к Красноярскому психиатру, но т.к. там очередь мы записались и поехали домой, дома опять пошла к психиатру чтоб объяснили и сказали что нужно делать чтоб встать на инвалидность, наш психиатр узнав что мы едем в Красноярскому отправила к психологу и сказала что если они подтвердят диагноз то поставят на инвалидность если нет то нет. Приехали в Красноярск по заключению нашего психолога у сына умеренная умственная отсталость, но врач в Красноярске сказала что не видит умеренной и отправила к Красноярскому психологу, т.к. у сына хорошая база знаний, что умеет читать, считать, хорошая память(ПОКА, т.к. генетик сказал что после 15 лет память ухудшится и чтоб что-то запомнить надо будет несколько раз повторить(к примеру чтоб запомнить как делать бутерброд ему надо будет показывать несколько раз), но к сожалению обучение у него на логику не идет от слова никак, самостоятельно он практически не играет, дома 1 не оставляем, громко разговаривает, и очень добрый мальчик (его избили в школе по этой причине 7 операция). Так вот в чем мой вопрос- я конечно не все описала и не знаю что еще написать, т.к. у меня один ребенок и из знакомых я первая родила и опыта нет, я хотела бы узнать положена нам инвалидность или нет? И если да то как это происходит ведь у него по генетике проблема, т.е. это не изменить и не вылечить? Генетик сказала что нужно максимально учить и пить курсы ноотропов, но нас опять футболят и нет назначений, к кому идти? Хотелось бы узнать про инвалидность и мнение психиатра детского. Заранее спасибо

Сообщение отредактировал cat16101990 - Понедельник, 25.06.2018, 17:28
 
astra71Дата: Понедельник, 25.06.2018, 18:05 | Сообщение # 254
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 21269
Репутация: 372
Статус: Offline
Здравствуйте, cat16101990.
Цитата
И если да то как это происходит ведь у него по генетике проблема, т.е. это не изменить и не вылечить?

Сама по себе неизлечимость заболевания (как и его генетический характер) не являются безусловным основанием для установления инвалидности, т.е. далеко не все такие больные признаются инвалидами.
Решающим критерием наличия (или отсутствия) у больного признаков инвалидности является СТЕПЕНЬ ВЫРАЖЕННОСТИ нарушения функций организма (а вовсе не излечимость или НЕизлечимость заболевания и НЕ его генетических характер).

Больной может иметь неизлечимое генетическое заболевание и при этом не иметь оснований для установления инвалидности, ввиду того, что нарушения функций организма выражены у него в легкой (незначительной) степени.
Легкие (незначительно выраженные) нарушения функций организма не являются основанием для установления инвалидности (независимо от излечимости или НЕизлечимости заболевания).
Цитата
Синдром Коэна

Все написанное выше относится и к синдрому Коэна (не все больные с данной патологией признаются инвалидами).
Перспективы установления инвалидности при синдроме Коэна зависят от СТЕПЕНИ ВЫРАЖЕННОСТИ нарушения функций организма, к которым он приводит (у разных больных с синдромом Коэна степень выраженности нарушения функций организма РАЗНАЯ).

Есть больные с синдромом Коэна, у которых легкие (незначительно выраженные) нарушения функций организма - они инвалидами не признаются.
Наиболее частым инвалидизирующим фактором при данной патологии является умственная отсталость, наличие и степень выраженности которой определяют психиатры и (или) психологи - в ходе обследования больного.
Не все больные с умственной отсталостью признаются инвалидами.
Цитата
и мнение психиатра детского

Детские психиатры на моем сайте сообщений не писали ни разу (сомневаюсь, что они вообще его посещают).
Я уже неоднократно писал о том, что сам я не педиатр и не психиатр, работаю в бюро МСЭ общего профиля (детей и лиц с патологией психики мы не освидетельствуем), поэтому не претендую на истину в последней инстанции.
Мое мнение такое.
Если больному по заключению ПМПК рекомендовано обучение в специализированных (коррекционных) учебных заведениях, то в этом случае - инвалидность обычно устанавливается, даже если психиатры выставляют ЛЕГКУЮ умственную отсталость.
Если же больному выставляют легкую умственную отсталость и при этом он обучается в обычной общеобразовательной школе, то в этом случае - высоковероятен отказ в установлении инвалидности при прохождении освидетельствования в бюро МСЭ (не все больные признаются инвалидами).

Никто не запрещает вам попытаться пройти МСЭ и получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности в вашем случае (свое мнение по перспективам возможного установления в вашем случае я высказал выше - насколько это возможно было сделать по предоставленной вами информации).

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять вас на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
 
cat16101990Дата: Понедельник, 25.06.2018, 18:31 | Сообщение # 255
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо за ответ
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » Когда группу инвалидности устанавливают бессрочно, до 18 лет
Поиск: