Понедельник, 05.12.2022, 19:59
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза




РЕКЛАМА
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при расщелине неба
инвалидность при расщелине неба
astra71Дата: Среда, 20.02.2013, 19:50 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26875
Репутация: 436
Статус: Offline
ПРИКРЕПЛЁННОЕ СООБЩЕНИЕ (актуализировано на 18.07.2022)

Сам по себе генетический характер заболевания не является 100% гарантий установления инвалидности.
В настоящее время основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности, является вступивший в силу с 01.01.2020г. Приказ Минтруда от 27.08.2019 № 585н.
К данному Приказу имеется два приложения (по взрослым и по детям) в виде таблиц, в которых приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).

Инвалидность устанавливается при наличии у больного стойкой патологии с размером процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности зависит от размера процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу Минтруда РФ от 27.08.2019 N 585н:
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).

Расщелине губы и неба в приложении № 2 (по детям) к Приказу Минтруда РФ от 27.08.2019 N 585н соответствуют пункты:
15.4.1 Расщелина неба Q35
Расщелина губы Q36
Расщелина неба и губы Q37

15.4.1.1 Для детей в возрасте 0 - 17 лет: расщелина мягкого неба, мягкого и частично (задняя треть) твердого неба, изолированная расщелина верхней губы; расщелина мягкого и твердого неба при использовании ортеза и адаптации к нему; незначительное нарушение функций сосания, глотания, жевания; параметры физического развития соответствуют возрасту или незначительно снижены. Незначительные нарушения языковых и речевых функций - 10-30%

15.4.1.2 Для детей в возрасте 0 - 17 лет: полная расщелина твердого и мягкого неба, верхней губы (одно- и двусторонняя) на период реконструктивного оперативного лечения; неудовлетворительный результат оперативного лечения (грубые деформации, послеоперационные изъяны твердого неба, выраженный челюстной дисбаланс), требующие повторных оперативных вмешательств и/или длительного аппаратного ортодонтического лечения; умеренное нарушение функций сосания, глотания, жевания; умеренное снижение параметров физического развития. Умеренные нарушения языковых и речевых функций - 40-60%

15.4.1.3 Для детей в возрасте 0 - 17 лет: сложные врожденные пороки развития челюстно-лицевой области в сочетании с другими аномалиями развития, с выраженными нарушениями функций организма; нарушение акта жевания с возможностью приема только протертой пищи, выраженное снижение параметров физического развития. Выраженные нарушения языковых и речевых функций - 70-80%


Из вышеизложенного следует, что если эксперты вашего бюро МСЭ, сочтут, что имеющаяся у больного патология соответствует положениям пункта 15.4.1.1, то инвалидность установлена не будет.
Если же они сочтут, что имеющаяся у больного патология соответствует положениям пункта 15.4.1.2 или 15.4.1.3, то в этом случае будет установлена инвалидность (категория "ребёнок-инвалид").

В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.

Постановление Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом":
II. Показания и условия для установления категории "ребенок-инвалид" сроком на 5 лет и до достижения возраста 14 лет
16. Категория "ребенок-инвалид" сроком на 5 лет устанавливается:
е) при врожденных, наследственных пороках развития челюстно лицевой области со стойкими выраженными и значительно выраженными нарушениями функции пищеварительной системы, нарушениями языковых и речевых функций в период проведения многоэтапных сложных видов реабилитации, в том числе при первичном освидетельствовании детей с врожденной полной расщелиной губы, твердого и мягкого неба;
 
astra71Дата: Понедельник, 18.07.2022, 05:46 | Сообщение # 271
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26875
Репутация: 436
Статус: Offline
Цитата
Да, обязательно проинформирую
ОК, хорошо.
 
birer62997Дата: Пятница, 16.09.2022, 20:14 | Сообщение # 272
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
ОК, хорошо.
Снова здравствуйте! Расскажу, как обстоят дела на сегодняшний момент (хотя инвалидность пока не оформили, но уже есть интересная информация). Нам сделали первую операцию - хейлопластику, зашили верхнюю губу. От этого стало хоть и легче, но ненамного: носовое дыхание почти отсутствует, в основном дышит ртом, есть дисфагия (в больнице даже была аспирация, - дочку откачали и научили меня реанимационным мероприятиям). Следующая операция предстоит уже после двух лет, а также с полугода нужно начинать длительное лечение у ортодонта, постоянно проверять слух и т.д. Оказалось также, что небо тоже затронуто синдромом - есть две дырки в передней трети, после операции их стало видно, если заглянуть в рот. 
После выписки, в детской поликлинике неонатолог\педиатр не стали заниматься направлением документов в МСЭ, сказав, что это делает заведующая. В нашем случае заведующая занималась нами крайне неохотно - было ощущение, что инвалидность, видимо, не положена, раз она так к этому относится. В итоге я настояла на том, чтобы заведующая все-таки выдала чек-лист по оформлению этого дела - она презентовала мне список из 30 (!!!) специалистов и исследований. Мы всех их быстро прошли, после чего заведующая ушла в отпуск на 6 (!!!) недель - теперь ждем, когда она, наконец, выйдет из своего отпуска. Когда челюстно-лицевой хирург давал нам заключение, он особо отметил, что всем таким детям (а он лично прооперировал их сотни - не у всех именно синдром Ван дер Вуда, но у всех расщелины) дается инвалидность на все время проведения этапных операций, то есть до 17 лет, и даже вручил выдержку из приказа (от 27.08.2019 N 585н), который предложил показать заведующей. И в целом, пояснил, что с заведующими нужно общаться жестко, поскольку в большинстве своем они по каким-то непонятным причинам отказываются выполнять свою работу (о помощи со стороны заведующих в оформлении инвалидности родителям таких детей я даже не говорю). Ради интереса я даже спросила у этой дамы после того, как увидела список из тридцати обследований и осмотров - как его проходят дети, которые на кислородном баллоне лежат, например? "А на кислородном баллоне они в стационарах лежат, мы их не видим", - ответила она. Но это неправда - когда мы госпитализировались, в приемный покой из дома привезли ребенка с этим баллоном, на плановую операцию. Видимо, такие дети точно так же катаются по всем этим врачам, потому что заведующим на все наплевать.
 
astra71Дата: Пятница, 16.09.2022, 22:12 | Сообщение # 273
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26875
Репутация: 436
Статус: Offline
Здравствуйте, birer62997.
Благодарю вас за предоставленную информацию.
 
skur79ga24dДата: Понедельник, 26.09.2022, 10:00 | Сообщение # 274
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Скажите, может кто в курсе? Если у ребенка уже признана инвалидность по этому заболеванию, я нашла информацию что можно увеличить размер алиментов для инвалида...  нужна ли какая-то выписка из МСЭ или достаточно просто справки ?
 
astra71Дата: Понедельник, 26.09.2022, 10:08 | Сообщение # 275
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26875
Репутация: 436
Статус: Offline
Цитата
Если у ребенка уже признана инвалидность по этому заболеванию, я нашла информацию что можно увеличить размер алиментов для инвалида нужна ли какая-то выписка из МСЭ или достаточно просто справки ?

Факт наличия у лица инвалидности подтверждается справкой об инвалидности.
 
birer62997Дата: Пятница, 28.10.2022, 12:38 | Сообщение # 276
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 6
Статус: Offline
И снова здравствуйте!
В конце сентября подали документы на инвалидность в поликлинику, 2 недели они там лежали (то машины не было, чтобы их отвезти, то еще какие-то проблемы). Наконец, в середине октября их отправили в МСЭ. Оттуда пришло письмо по почте, что освидетельствование назначено на 27 октября. Я думала, можно привезти туда ребенка и показать, как мы кушаем, но в письме было указано, что освидетельствование проводится без личного присутствия. Вчера позвонила по поводу результата, но мне ответили, что по телефону никакой информации не сообщают. Тогда решили не дожидаться результата по почте, а получить его лично. Вот, сегодня получили, результат - статус "ребенок-инвалид" установлен на пять лет, до ноября 2027 года (хотя заведующая клялась и божилась, что не более чем на год его дадут, если вообще дадут). Такие дела.
 
astra71Дата: Пятница, 28.10.2022, 12:48 | Сообщение # 277
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26875
Репутация: 436
Статус: Offline
Здравствуйте, birer62997.
Благодарю вас за предоставленную информацию.
Цитата
статус "ребенок-инвалид" установлен на пять лет, до ноября 2027 года (хотя заведующая клялась и божилась, что не более чем на год его дадут, если вообще дадут)

Постановление Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом":
II. Показания и условия для установления категории "ребенок-инвалид" сроком на 5 лет и до достижения возраста 14 лет
16. Категория "ребенок-инвалид" сроком на 5 лет устанавливается:
е) при врожденных, наследственных пороках развития челюстно лицевой области со стойкими выраженными и значительно выраженными нарушениями функции пищеварительной системы, нарушениями языковых и речевых функций в период проведения многоэтапных сложных видов реабилитации, в том числе при первичном освидетельствовании детей с врожденной полной расщелиной губы, твердого и мягкого неба;
 
birer62997Дата: Суббота, 29.10.2022, 23:28 | Сообщение # 278
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 6
Статус: Offline
Не за что. Это Вам спасибо за консультацию.
Насчет срока установления этого статуса - видимо, заведующие в поликлиниках плохо знают закон. По крайней мере, если кто-то читает эту тему, то теперь будет знать, как обстоят дела.


Сообщение отредактировал birer62997 - Суббота, 29.10.2022, 23:28
 
astra71Дата: Воскресенье, 30.10.2022, 06:26 | Сообщение # 279
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26875
Репутация: 436
Статус: Offline
Цитата
Это Вам спасибо за консультацию.
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
sentyabovaallaДата: Вторник, 08.11.2022, 19:47 | Сообщение # 280
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте! Давненько с Вами не переписывалась. Срок инвалидности у нас до 01.01.2023г., вот надо собирать документы для продления. Подскажите пожалуйста, что в заключении логопеда должно быть указано, чтобы в продлении не отказали.(Когда нвм инвалидность установили в заключении логопеда было ОНР-2). Ребенку сейчас 6 лет,6мес. И еще вопрос: в перечне специалистов нам указали пройти генетика. Для чего вообще генетик сейчас нужен, как говорится что случилось, то случилось, обратно не вернешь.Как заключение генетика может повлиять на продление инвалидности? Помогите пожалуйста в этом разобраться!
 
astra71Дата: Вторник, 08.11.2022, 20:14 | Сообщение # 281
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26875
Репутация: 436
Статус: Offline
Здравствуйте, sentyabovaalla.
Цитата
Подскажите пожалуйста, что в заключении логопеда должно быть указано, чтобы в продлении не отказали

В заключении логопеда (как и любого другого специалиста) должно быть указано то, что есть у больного в реальности. И заключения эти врачи-консультанты должны (обязаны) писать, исходя из своего мнения о состоянии здоровья больного, а вовсе не под диктовку больного или его родителей.
Напомню также, что за за изготовление подложных документов или предоставление в бюро МСЭ заведомо ложных сведений, предусмотрена уголовная ответственность.

Приказ Минтруда РФ от 30.12.2020 № 979н "Об утверждении Порядка организации и деятельности федеральных учреждений медико-социальной экспертизы":
22. В случае, если в ходе и по результатам оказанной услуги по проведению МСЭ возникло обоснованное сомнение, что гражданином представлены поддельные документы или заведомо ложные сведения, руководитель бюро (главного бюро, Федерального бюро) направляет соответствующие материалы в правоохранительные органы для рассмотрения вопроса о привлечении виновных лиц к уголовной ответственности.
Цитата
И еще вопрос: в перечне специалистов нам указали пройти генетика. Для чего вообще генетик сейчас нужен

Например, для соблюдения положений действующего законодательства (нарушать положения которого не позволено ни лечащим врачам, оформляющим больного на МСЭ, ни экспертам бюро МСЭ).

Напомню, что с 09.08.2021 вступил в силу Приказ Минтруда, Минздрава РФ от 10.06.2021 № 402н/631н "Об утверждении перечня медицинских обследований, необходимых для получения клинико-функциональных данных в зависимости от заболевания в целях проведения медико-социальной экспертизы".
Слово "НЕОБХОДИМЫХ" (из названия этого НПА) - означает то, без чего НЕЛЬЗЯ ОБОЙТИСЬ.

Можете ознакомиться (для общего развития) с тем, что написано в его приложении - Раздел II. Медицинские обследования, необходимые для получения клинико-функциональных данных, в зависимости от заболевания в целях проведения медико-социальной экспертизы лица (ребенка) в возрасте до 18 лет, в пункте 30 (Класс XVII. Врожденные аномалии (пороки развития), деформации и хромосомные нарушения Q00-Q99).

Вообще по объёму обследований для МСЭ рекомендую консультироваться с председателем ВК вашей поликлиники, т.к. именно он несёт ответственность за полноту обследования и достоверность сведений, предоставляемых в бюро МСЭ.
Приказ Минтруда, Минздрава РФ от 01.02.2021 № 27н/36н "Об утверждении формы направления на медико-социальную экспертизу медицинской организацией и порядка ее заполнения":
8. Ответственность за качество оформления формы 088/у, соблюдение полноты перечня медицинских обследований, необходимых для получения клинико-функциональных данных в зависимости от заболевания в целях проведения медико-социальной экспертизы и проведенных реабилитационных или абилитационных мероприятий, возлагается на председателя ВК.

В случае конфликтных ситуаций по объёму обследований и срокам их годности для целей МСЭ рекомендую ориентироваться на положения действующего Приказа Минтруда, Минздрава РФ от 10.06.2021 № 402н/631н "Об утверждении перечня медицинских обследований, необходимых для получения клинико-функциональных данных в зависимости от заболевания в целях проведения медико-социальной экспертизы".
 
sentyabovaallaДата: Вторник, 08.11.2022, 23:34 | Сообщение # 282
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо за ответ. Извините, может я не правильно написала, но под диктовку родителей еще ни разу ни один специалист нам заключений не писал. Я имела ввиду, что судя по заключению логопеда есть ли смысл собирать так много документов и дальше проходить целый список специалистов. Хотелось бы узнать норму и отклонения в речи для шестилетних детей.
 
astra71Дата: Среда, 09.11.2022, 06:37 | Сообщение # 283
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26875
Репутация: 436
Статус: Offline
Цитата
есть ли смысл собирать так много документов и дальше проходить целый список специалистов

По поводу "целого списка" специалистов - читайте внимательно мой предыдущий пост - там ясно написано, что (повторяю):
- положения Приказа Минтруда, Минздрава РФ от 10.06.2021 № 402н/631н "Об утверждении перечня медицинских обследований, необходимых для получения клинико-функциональных данных в зависимости от заболевания в целях проведения медико-социальной экспертизы" обязательны к исполнению, как лечащими врачами, там и экспертами бюро МСЭ (строго с формально-юридической точки зрения, эксперты бюро МСЭ просто не имеют права принимать направление на МСЭ по форме 088/у в случае отсутствия в ней хотя бы одного из обязательных видов обследования, предусмотренного положениями этого приказа, т.е. формально они ОБЯЗАНЫ вернуть такую форму 088/у обратно в медицинскую организацию для дооформления);
- по объёму обследований для МСЭ рекомендуется консультироваться с председателем ВК медицинской организации (подробнее - см. мой предыдущий ответ).
Цитата
Хотелось бы узнать норму и отклонения в речи для шестилетних детей.

Критерии установления инвалидности по речевым нарушениям у детей (ОНР, СНР) приведены в посте № 347 этой темы форума.
 
sentyabovaallaДата: Среда, 09.11.2022, 10:03 | Сообщение # 284
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте! Спасибо огромное, что не оставили без внимания! Диагноз невролог нам написал: Дисфазия развития, моторная дислалия, дизартрия. Такие страшные слова. По интернету бегло посмотрела вся расстроилась. Неужели все действительно так плохо?
 
astra71Дата: Среда, 09.11.2022, 10:20 | Сообщение # 285
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 26875
Репутация: 436
Статус: Offline
Здравствуйте, sentyabovaalla.
Цитата
Неужели все действительно так плохо?

Я не педиатр и не логопед, моё бюро МСЭ детей не освидетельствует, поэтому на истину в последней инстанции не претендую.

С моей точки зрения, определить степень выраженности речевых нарушений по этой фразе: "Дисфазия развития, моторная дислалия, дизартрия" невозможно в принципе, поскольку эти диагнозы могут соответствовать как самым минимальным (очень лёгким) нарушениям речи, так и резко выраженным речевым нарушениям (при которых общение с больным практически невозможно).

Полагаю, что заключение о степени выраженности речевых нарушений должен выдавать более узкий специалист, чем невролог, а именно - врач-логопед.
В заключение рекомендую внимательно перечитать написанное в последнем предложении моего предыдущего ответа (добавить к написанному там мне нечего).

В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность при расщелине неба
Поиск: