Воскресенье, 29.11.2020, 08:10
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность после инфаркта (почему услажняют получения инвалидности?)
инвалидность после инфаркта
astra71Дата: Пятница, 13.09.2019, 19:20 | Сообщение # 31
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23704
Репутация: 398
Статус: Offline
Вопрос от cheiser173173:

Здравствуйте. Нашел ваш сайт и очень обрадовался. Хочу получить у Вас консультацию.
1.Мне 55 лет.
2.Мужчина.
3.Всю жизнь проработал в милиции на экипаже. 10 лет назад ушел на пенсию. Сейчас пенсионер МВД. Не работаю.
4.В  ноябре 2011 года случился обширный инфаркт.  В 2012 дали 3-ю группу инвалидности. В 2013 ее сняли. В  июле 2015 года повторный инфаркт и стентирование.  Дали третью группу , на один год . Четыре года ее подливали на один год, в этом году группу сняли.
5.Ежегодно лежу в областном кардиоцентре . В этом году с 05.08.19. по 20.08.19. Клинический диагноз:
ИБС. Стенокардия напряжения II ф. класс.
Постинфарктный кардиосклероз (2011,2015)
Стентирование ОА (2015)
ГИПЕРТОНИЧЕСКАЯ БОЛЕЗНЬ 3 СТАДИИ, 3 СТЕПЕНИ, РИСК 4
Нарушение систолической функции ЛЖ. Недостаточность МК 2 ст.
Хроническая сердечная недостаточность II А степени. ФК II
Киста правой почки.
6.Рост 170 см. Вес 72 кг.
Хотелось бы знать правомерно ли сняли группу и стоит ли идти на повторную экспертизу в главное бюро.
 
astra71Дата: Пятница, 13.09.2019, 19:23 | Сообщение # 32
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23704
Репутация: 398
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, cheiser173173.
Цитата
Хотелось бы знать правомерно ли сняли группу и стоит ли идти на повторную экспертизу в главное бюро.

Предоставленной информации недостаточно для однозначного ответа на поставленный вопрос.
Для однозначного ответа на поставленный вопрос требуются:
- изучение вашей мед. документации за период не менее, чем последние 4-6 мес. перед МСЭ;
- ваш объективный (внешний) осмотр (подробнее - ниже).

При патологии сердечно-сосудистой системы решающим критерием установления конкретной группы инвалидности является стадия ХСН (хронической сердечной недостаточности).
Обычно соотношения стадий ХСН и групп инвалидности следующие:
При ХСН 0 и ХСН 1ст. - инвалидность не устанавливается.
При ХСН 2Аст. - 3-я группа инвалидности.
При ХСН 2Бст. - 2-я группа инвалидности.
При ХСН 3ст. - 1-я группа инвалидности.
Вышеприведенные соотношения действуют при условии наличия у больного СТОЙКОЙ (не поддающейся лечению на протяжении не менее, чем последних 4-6 мес. перед МСЭ) соответствующей стадии ХСН.

К сожалению, далеко не всегда выставленные лечащими врачами диагнозы находят свое подтверждение в ходе объективного (внешнего) осмотра больного в бюро МСЭ, подробнее - см. ВНИМАТЕЛЬНО пост № 10 в этой ветке форума о ГИПЕРДИАГНОСТИКЕ.

Как следует из вышеизложенного, приведенный вами диагноз является основанием для установления инвалидности 3-й группы, но лишь при одновременном соблюдении двух условий:
1. Нет элементов ГИПЕРДИАГНОСТИКИ по стадии ХСН, т.е. - если по данным осмотра больного в бюро МСЭ у него имеются объективные признаки ХСН 2А ст.
Разница между ХСН (НК) 1ст. и ХСН (НК) 2А ст. - посты № 28 и № 30)
2. ХСН 2А ст. носит СТОЙКИЙ характер (т.е. не поддается лечению на протяжении не менее, чем последних 4-х месяцев перед прохождением МСЭ - для этого требуется изучение диагнозов, которые выставлялись больному за последние минимум 4-6 мес. перед МСЭ).

Проще говоря, если по представленным на МСЭ документам за последние не менее, чем 4-6 мес. перед МСЭ больному лечащие врачи стабильно выставляют ХСН от 2А ст. и выше и (одновременно!) при осмотре в бюро МСЭ у него выявляются объективные признаки ХСН 2А ст., то в этом случае - устанавливается инвалидность 3-й группы.

При проведении МСЭ оформляются акт и протокол освидетельствования больного в бюро МСЭ (диагнозы указываются в протоколе).
Учитывая, что в установлении (продлении) инвалидности вам было отказано, с вероятностью 99,9% можно предположить, что в протоколе вашего освидетельствования в бюро МСЭ эксперты вашего первичного бюро МСЭ выставили вам: "ХСН 1ст." (или "ХСН 0ст."), но не "ХСН 2А ст."

Вы имеете законное право не только ознакомиться с актом и протоколом освидетельствования в бюро МСЭ, но и получить на руки (по письменному заявлению) их заверенные копии.
Постановление Правительства РФ от 20.02.2006 № 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
29(1). Акт медико-социальной экспертизы гражданина, протокол проведения медико-социальной экспертизы гражданина, индивидуальная программа реабилитации или абилитации гражданина формируются в дело медико-социальной экспертизы гражданина.
Гражданин (его законный или уполномоченный представитель) имеет право на ознакомление с актом медико-социальной экспертизы гражданина и протоколом проведения медико-социальной экспертизы гражданина.
По заявлению гражданина (его законного или уполномоченного представителя), поданному в письменной форме, ему выдаются заверенные руководителем бюро (главного бюро, Федерального бюро) либо уполномоченным им должностным лицом в установленном порядке копии акта медико-социальной экспертизы гражданина и протокола проведения медико-социальной экспертизы гражданина.


Так что при желании вы можете (имеете право) запросить в вашем первичном бюро МСЭ заверенные копии акта и протокола освидетельствования в бюро МСЭ и проверить верность моего предположения о стадии ХСН, которую выставили вам эксперты вашего первичного бюро МСЭ.
Цитата
и стоит ли идти на повторную экспертизу в главное бюро

Решайте самостоятельно - с учетом вышеизложенной информации.

В любом случае, при наличии у вас сомнений в правильности принятого Главным бюро МСЭ вашего региона решения, вы имеете право обжаловать его в вышестоящее ФБМСЭ (в срок не позднее 1 месяца).

Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ
 
cheiser173173Дата: Пятница, 13.09.2019, 20:17 | Сообщение # 33
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо за информацию. Хочу дополнить свою историю болезни выписками от врача кардиолога у которого наблюдаюсь.
1. 20.02. 2019. Диагноз: ИБС. Стенакордия напряжения1-2фк, ПИКС( 2011,2015) Стентирование ОА (2015 Экстрасистамия в анамнезе.ГБ 3 ст, 3ст, р-4, ХСН 2А ФК-3.
2.04.06.2019.   Диагноз: тот же +дислипиделия.
3.10.07.2019.  Диагноз: тот же, что и 04.06.2019.
Есть еще суточное мониторирование экг  03.07.2019. , УЗИ сердца 07.08. 2019. и ЭКГ каждые два месяца.
 
astra71Дата: Пятница, 13.09.2019, 20:32 | Сообщение # 34
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23704
Репутация: 398
Статус: Offline
Цитата
Есть еще суточное мониторирование экг  03.07.2019. , УЗИ сердца 07.08. 2019. и ЭКГ каждые два месяца.

По результатам этих видов инструментальных обследований определить стадию ХСН невозможно в принципе.
О методике определения стадии ХСН 2А ст. в практике МСЭ я писал в посте № 30 этой ветки форума (рекомендую внимательно ознакомиться).
 
wermut777Дата: Суббота, 26.10.2019, 21:56 | Сообщение # 35
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте.  Находился на лечениис 20.08.2019 по 27.08.2019  в ОКБ №1 с диагнозом; ИБС, повторный инфаркт миокарда передней стенки
ЛЖ без подъема сегмента ST, без зубца Q от 16.08.2019 года. Атеросклероз аорты,
коронарных артерий. Кардиосклероз диффузный и постинфарктный(2018 года).
Гипертоническая болезнь 111 ст., 3 ст., риск ССО 4. Н11А, ФК3. Сахарный диабет
2 типа. Консилиум в составезаведующих Кардиологического отделения, КХО №2, инфарктного отделения,
отделения РХМДЛ - установила; оклюзия ПМЖА с ретроградным заполнением.
Рекомендовано АКШ
.Есть ли основание для определения инвалидности до и после АКШ? Спасибо.
 
astra71Дата: Воскресенье, 27.10.2019, 09:13 | Сообщение # 36
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23704
Репутация: 398
Статус: Offline
Здравствуйте, wermut777.
Цитата
Есть ли основание для определения инвалидности до... АКШ?

В соответствии с п.16 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
16. Медицинская организация направляет гражданина на медико-социальную экспертизу ПОСЛЕ проведения необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных или абилитационных мероприятий при наличии данных, подтверждающих СТОЙКОЕ нарушение функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами.

Проще говоря, СНАЧАЛА больного надо пролечить в течении определенного периода (для каждой патологии этот период свой), и уже только ПОСЛЕ проведенного лечения - по его результатам решать вопрос о наличии (или отсутствии) у него признаков инвалидности.

При наличии показаний для проведения АКШ о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности судят обычно в сроки ориентировочно не ранее 4 мес. от даты проведенной операции.

В случае направления больного на МСЭ ДО истечения вышеуказанных ориентировочных сроков - высоковероятен отказ в установлении инвалидности, ввиду незавершенности этапа медицинской реабилитации (и направление на МСЭ будет расценено - как преждевременное, необоснованное, т.е. - слишком раннее), т.к. больному рекомендовано АКШ, но он его пока еще НЕ прошел, т.е. этап мед. реабилитации у него еще не завершен.

После истечения вышеуказанных ориентировочных сроков рассматривается вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - в зависимости от результатов проведенного лечения (на тот период времени, а не в более ранние сроки).
Цитата
Есть ли основание для определения инвалидности... после АКШ?

Сам по себе факт проведения АКШ не является безусловным (несомненным) основанием для установления инвалидности, т.е. далеко не все больные, перенесшие АКШ, признаются инвалидами.
АКШ проводится для того, чтобы УЛУЧШИТЬ состояние здоровья больного, а вовсе не для того, чтобы сделать его инвалидом.
Поэтому перспективы установления инвалидности после АКШ будут зависеть от его результатов, если конкретнее - то от стадии ХСН, которая оценивается обычно примерно через 4 мес. от даты операции.

При патологии сердечно-сосудистой системы решающим критерием установления инвалидности является стадия ХСН (хронической сердечной недостаточности).
Обычно соотношения стадий ХСН и инвалидности следующие:
При ХСН 0 и ХСН 1ст. - инвалидность не устанавливается.
При ХСН 2Аст. - 3-я группа инвалидности.
При ХСН 2Бст. - 2-я группа инвалидности.
При ХСН 3ст. - 1-я группа инвалидности.
Вышеприведенные соотношения действуют при условии наличия у больного СТОЙКОЙ (не поддающейся лечению на протяжении не менее, чем последних 4-6 мес. перед МСЭ) соответствующей стадии ХСН.
СТОЙКОСТЬ патологии, наряду с ее ВЫРАЖЕННОСТЬЮ, являются ведущими критериями инвалидности.

Вывод: учитывая, что:
- с момента повторного инфаркта истек срок менее 2,5 мес;
- имеются показания для АКШ, которое пока еще НЕ проведено,
полагаю, что судить о СТОЙКОСТИ патологии в настоящее время еще преждевременно (слишком рано), ввиду незавершенности этапа мед. реабилитации.

Проще говоря, высоковероятен отказ в установлении инвалидности при прохождении освидетельствования в бюро МСЭ в настоящее время (ввиду незавершенности этапа мед. реабилитации) с рекомендациями продолжить лечение (провести АКШ), по итогам которого уже можно будет рассматривать вопрос о наличии (или отсутствии) признаков инвалидности.

Также есть смысл оформляться на МСЭ (для рассмотрения вопроса о возможности установления инвалидности) при одновременном соблюдении следующих условий:
- по истечении не менее, чем 4-х мес. от даты повторного инфаркта, АКШ не будет проведено (несмотря на наличие показаний для его проведения) в силу причин, препятствующих его проведению и в дальнейшем (к примеру, некоторые больные отказываются от операции в силу религиозных убеждений);
- по истечении не менее, чем 4-х мес. от даты повторного инфаркта у больного, согласно "свежему" (на тот период времени) заключению кардиолога, будет сохраняться стойкая ХСН от 2А ст. и выше.
Рекомендую также ВНИМАТЕЛЬНО ознакомиться с первой половиной вышерасположенного поста № 32 в этой же ветке форума (включая информацию по приведенным там ссылкам).

Никто не запрещает вам попытаться пройти МСЭ и получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности уже сейчас (свое мнение по перспективам установления инвалидности в вашем случае я изложил выше).

Получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять вас на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
 
wermut777Дата: Воскресенье, 27.10.2019, 18:50 | Сообщение # 37
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо ,за ответ.
 
astra71Дата: Воскресенье, 27.10.2019, 19:02 | Сообщение # 38
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23704
Репутация: 398
Статус: Offline
Цитата
Спасибо ,за ответ.

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
wermut777Дата: Понедельник, 11.11.2019, 21:44 | Сообщение # 39
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
И снова Здравствуйте. К пред идущему диагнозу, находящемуся в 35 посту, прибавилось следующее заключение:
Осложнения: ХСН 11А. ФК 11. 
-Есть ли основание для определения инвалидности до АКШ или стентирования? С уважением.
-Могу ли я получить консультацию (есть ли такое в практике) для определения инвалидности, на основании имеющихся заключений, в  Областном МСЭ по месту регистрации или проживания.
 
astra71Дата: Вторник, 12.11.2019, 07:17 | Сообщение # 40
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23704
Репутация: 398
Статус: Offline
Здравствуйте, wermut777.
Цитата
Есть ли основание для определения инвалидности до АКШ или стентирования?

С моей точки зрения, на данный момент - нет (подробнее - см. вышерасположенный пост № 36).
Цитата
Могу ли я получить консультацию (есть ли такое в практике) для определения инвалидности, на основании имеющихся заключений, в  Областном МСЭ по месту регистрации или проживания

Это надо узнавать непосредственно в вашем первичном бюро МСЭ или у председателя ВК вашей поликлиники.
В некоторых (далеко не во всех) первичных бюро МСЭ, руководители бюро выделяют один день в неделю и строго определенные часы, в которые к ним могут обратиться граждане для консультации по перспективам возможного установления инвалидности.
Подробнее - см. внимательно начальную часть поста № 50 в этой ветке форума.
 
wermut777Дата: Вторник, 12.11.2019, 16:31 | Сообщение # 41
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо за ответ.
 
astra71Дата: Вторник, 12.11.2019, 19:27 | Сообщение # 42
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23704
Репутация: 398
Статус: Offline
Цитата
Спасибо за ответ.

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
5121966bkvДата: Четверг, 23.01.2020, 11:51 | Сообщение # 43
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. Мне 53 года попал на скорой в больницу в итоге после выписки имею данный диагноз: ИБС, нижний не-Q инфаркт миокарда без подъема сегмента ST, cтентирование ПКА , Н ll A ( III ФК ), Гипертоническая болезнь III ст.,ст.3,риск 4.
Соп.: Подагра. МКБ. ХБП с.2.
В данный момент второй месяц нахожусь на больничном под наблюдением врача в поликлинике. При нагрузках все также испытываю приступы стенокардии. Возможно ли получение инвалидности с таким диагнозом.
 
astra71Дата: Четверг, 23.01.2020, 12:07 | Сообщение # 44
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23704
Репутация: 398
Статус: Offline
Здравствуйте, 5121966bkv.
Цитата
Возможно ли получение инвалидности с таким диагнозом.

По приведенным вами данным возможно установление инвалидности 3-й группы, но лишь при ОДНОВРЕМЕННОМ соблюдении двух условий:
1. Нет элементов ГИПЕРДИАГНОСТИКИ по стадии ХСН, т.е. - если по данным осмотра больного в ходе проведения освидетельствования в бюро МСЭ у него будут выявлены объективные признаки ХСН 2А ст.
Разница между ХСН (НК) 1ст. и ХСН (НК) 2А ст.
2. ХСН 2А ст. носит СТОЙКИЙ характер (т.е. не поддается лечению на протяжении не менее, чем последних 4-х месяцев перед прохождением МСЭ).

Получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять вас на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
 
5121966bkvДата: Четверг, 23.01.2020, 12:12 | Сообщение # 45
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо.
То есть тот факт, что я до сих пор испытываю приступы стенокардии при нагрузке. не повлияет на определение группы?

Ответ (на следующей странице)
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность после инфаркта (почему услажняют получения инвалидности?)
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск: