|
Проблемы с направлением на МСЭ
| |
| domain78 | Дата: Вторник, 22.12.2020, 16:24 | Сообщение # 391 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0
Статус: Offline
| astra71, подскажите а на кого нужно жаловаться, кто ответственный за бездействие?
Главврач, зам глав врача поликлиники?
В итоге документы так и не отправили и мы не успеваем в этом году.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Вторник, 22.12.2020, 17:14 | Сообщение # 392 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31017
Репутация: 478
Статус: Offline
| Цитата подскажите а на кого нужно жаловаться, кто ответственный за бездействие?
Главврач, зам глав врача поликлиники?
Насколько мне известно (я не работал в лечебных учреждениях, поэтому на истину в последней инстанции не претендую), в лечебном учреждении должен иметься приказ главного врача о назначении ответственного за данный раздел работы.
Обычно это председатель ВК (врачебной комиссии) или зам. главного врача по КЭР (клинико-экспертной работе).
С моей точки зрения, главный врач в любом случае должен нести ответственность за организацию деятельности своего лечебного учреждения.
Куда конкретно жаловаться по таким вопросам я вам писал ранее в посте № 390.
Ранее (в посте № 389) вы писали: "...в этом году продление инвалидности по зрению у ребенка".
Напоминаю, что если в бюро МСЭ НЕ поступит новая форма 088/у и (одновременно!) переосвидетельствование у больного наступает в период до 01.03.2021 включительно, то в этом случае осуществляется полностью автоматическое (без каких-либо действия со стороны инвалида) продление ранее установленной инвалидности сроком на 6 мес. (считая от даты окончания срока действия ранее установленной инвалидности), согласно положениям Постановления Правительства РФ от 16.10.2020 № 1697.
Подробнее - см. Работа бюро МСЭ в условиях эпидемии.
| | |
| |
| visus01 | Дата: Понедельник, 28.12.2020, 22:46 | Сообщение # 393 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте. У нас такая ситуация. Переосвидетельствование 01.01.2021
Врач дала направления на обход врачей, сдать все анализы. В середине декабря я принесла все документы. Врач сказала что будет заполнять их в январе. Инвалидность до 1 февраля.
Получается мы зря сейчас в такое время всё это делали? И врач и словом не обмолвилась что продлят автоматически, именно са, так и готовили мы всё для переосвидетельствования. В январе врач еще успевает их отправить? Или уже нет?
Сообщение отредактировал visus01 - Понедельник, 28.12.2020, 23:08
| | |
| |
| astra71 | Дата: Вторник, 29.12.2020, 06:33 | Сообщение # 394 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31017
Репутация: 478
Статус: Offline
| Здравствуйте, visus01.
Цитата Получается мы зря сейчас в такое время всё это делали?
В вашем случае инвалидность продляется полностью автоматически сроком на 6 мес., согласно положениям Постановления Правительства РФ от 16.10.2020 № 1697 - при условии, что в бюро МСЭ не поступит новая форма 088/у.
Цитата В январе врач еще успевает их отправить? Или уже нет?
Данный вопрос рекомендую задавать вашему врачу, а не мне (я же не в курсе - на каком этапе оформления находится ваша форма 088/у).
Если говорить в целом, то при проведении переосвидетельствования по новой форме 088/у главное, чтобы она поступила (точнее - была зарегистрирована в бюро МСЭ не позднее даты окончания срока действия ранее установленной инвалидности, т.е. в вашем случае не позднее 01.02.2021).
| | |
| |
| visus01 | Дата: Воскресенье, 03.01.2021, 21:06 | Сообщение # 395 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Спасибо за ответ.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Понедельник, 04.01.2021, 18:23 | Сообщение # 396 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31017
Репутация: 478
Статус: Offline
| Пожалуйста.
Всего доброго.
| | |
| |
| parshina_2020 | Дата: Четверг, 25.02.2021, 10:14 | Сообщение # 397 |
 Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Репутация: 0
Статус: Offline
| Добрый день!
Разъясните, пожалуйста, ситуацию с предоставлением паспорта на мсэ в период пандемии и заочного освидетельствования. Направление поступает в учреждение мсэ без участия гражданина, экспертиза заочно. Имеют ли право с граждан требовать копии паспортов для мсэ в поликлиниках? Кроме того, сведения о документе, удостоверяющем личность, ровно как и о представителе, есть в пунктах направления на мсэ. Направления имеют подписи и печать уполномоченных лиц, значит информация подтверждена и проверена специалистами поликлиник.
И еще, ранее, при очном освидетельствовании, в регистратуре спрашивали паспорт для внесения в программу в виде скан-документа. Чем регламентируется необходимость сканирования паспорта, правомерно и это?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Четверг, 25.02.2021, 11:30 | Сообщение # 398 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31017
Репутация: 478
Статус: Offline
| Здравствуйте, parshina_2020.
Цитата Разъясните, пожалуйста, ситуацию с предоставлением паспорта на мсэ в период пандемии и заочного освидетельствования. Направление поступает в учреждение мсэ без участия гражданина, экспертиза заочно. Имеют ли право с граждан требовать копии паспортов для мсэ в поликлиниках?
Я не юрист (поэтому на истину в последней инстанции не претендую), но полагаю, что не является правонарушением просьба председателя ВК поликлиники предоставить копии паспорта и СНИЛС-а для МСЭ.
Поликлиники, которые обслуживает моё бюро МСЭ, в обязательном порядке прилагают к направлению на МСЭ по форме 088/у заверенные (подписью председателя ВК и печатью поликлиник) ксерокопии паспортов и СНИЛС.
Не слышал, чтобы с кем-то из наших больных по этому поводу были проблемы.
Цитата Кроме того, сведения о документе, удостоверяющем личность, ровно как и о представителе, есть в пунктах направления на мсэ. Направления имеют подписи и печать уполномоченных лиц, значит информация подтверждена и проверена специалистами поликлиник.
К сожалению, это верно зачастую лишь в теории.
Практика показывает, что ошибки в форме 088/у, в том числе и при заполнении паспортных данных, встречаются весьма часто (при ручном вводе значительного числа цифр (номер паспорта, СНИЛС) очень легко ошибиться, особенно если больные идут "потоком"), также бывают ошибки и в именах, фамилиях, отчествах больных (к примеру, вместо: "Мефодиевна" пишут: "Мефодьевна" и т.д.).
Так что на практике гораздо надёжнее ориентироваться на данные заверенных копий паспорта и СНИЛС-а.
Цитата в регистратуре спрашивали паспорт для внесения в программу в виде скан-документа. Чем регламентируется необходимость сканирования паспорта
Методическое письмо ФБ МСЭ от 15.07.2019 № 26913/2019:
Обращаем внимание, что при проведении медико-социальной экспертизы, в разделе ЕАВИИАС МСЭ «документы-основания», обязательно прикреплять отсканированные копии исчерпывающего списка документов, перечисленных в административном регламенте.
Основные технические характеристики при сканировании документов:
- сканирование документа в файл формата - .pdf (многостраничный файл);
- качество/разрешение - dpi 200x200;
- черно-белое сканирование.
Руководителям - главным экспертам по медико-социальной экспертизе по субъектам Российской Федерации под личную ответственность взять на особый контроль данный вопрос, обеспечить своевременное и корректное применение механизма сканирования документа и прикрепления в базу ЕАВИИАС МСЭ.
Приказ Минтруда России от 29.01.2014 N 59н (Административный регламент по МСЭ):
Исчерпывающий перечень документов, необходимых в соответствии с нормативными правовыми актами для предоставления государственной услуги, подлежащих представлению получателем государственной услуги
28. Для предоставления государственной услуги получатель государственной услуги представляет следующие документы:
а) документы, удостоверяющие личность гражданина Российской Федерации:
паспорт гражданина Российской Федерации (для гражданина Российской Федерации, достигшего 14 лет);
свидетельство о рождении гражданина (для гражданина Российской Федерации, не достигшего 14 лет);
дипломатический паспорт;
служебный паспорт;
удостоверение личности моряка;
удостоверение личности военнослужащего (для офицеров, прапорщиков и мичманов);
военный билет военнослужащего (для сержантов, старшин, солдат и матросов, а также курсантов военных образовательных организаций профессионального образования);
временное удостоверение личности гражданина Российской Федерации, выдаваемое территориальным органом Федеральной миграционной службы до оформления паспорта...
| | |
| |
| parshina_2020 | Дата: Четверг, 25.02.2021, 12:27 | Сообщение # 399 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Репутация: 0
Статус: Offline
| Спасибо большое за разъяснение! А если направление поликлиника направляет в электронном виде, специалисты поликлиники сами передадут копии документов (паспорт, СНИЛС) в учреждение МСЭ или необходимо самому приехать привезти?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Четверг, 25.02.2021, 12:49 | Сообщение # 400 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31017
Репутация: 478
Статус: Offline
| Цитата А если направление поликлиника направляет в электронном виде, специалисты поликлиники сами передадут копии документов (паспорт, СНИЛС) в учреждение МСЭ или необходимо самому приехать привезти?
Это рекомендую уточнять у председателя ВК поликлиники (смотря как именно на практике это организовано в вашем регионе).
В моём регионе направления на МСЭ по форме 088/у оформляются пока ещё только в бумажном виде и передаются они в бюро МСЭ без участия больного сотрудниками поликлиники (вместе с заверенными копиями паспорта и СНИЛС-а).
Так что у нас больным нет необходимости являться в бюро МСЭ.
Полагаю, что аналогичным образом должна быть организована работа и в вашем регионе (т.е. копии паспорта и СНИЛСА-а должны передаваться из поликлиники в бюро МСЭ без участия больного).
Кроме того, возможен (с моей точки зрения) и вариант передачи сканов паспорта и СНИЛС в виде изображений по электронной почте или (что более логично) в качестве приложения к электронной форме 088/у (если формат её передачи в бюро МСЭ допускает возможность прикрепления к ней дополнительных сканов документов в виде изображений или pdf-файлов - по идее, такая возможность должна быть предусмотрена).
| | |
| |
| skormaks | Дата: Четверг, 04.03.2021, 05:31 | Сообщение # 401 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Всём Доброго здоровья. Ситуация такая , девочка 3 года в ноябре прошлого года попали в больницу прошли обследования диагноз был не утешительный ,,Ювенильный идиопатический (ревматоидный) артрит (ЮИА),, и колоть серьёзное лекарство , метотрексат. Врач в выписке рекомен и написал получить инвалидность . С больницы где мы выписывались нас направили в Санкт Петербург на лечение где из сустава откачали жидкость и ввели лекарство в сустав . Наступила стадия ремиссии колеено уменьшилось в размере , но метротексат продолжили колоть . В выписке также рекомендуовали в получении инвалидность и подтвердили диагноз . По приезду собрали пакет документов и отдали в поликлинику . По прошествии двух месяцев позвонили из поликлиники и сказали что документы подовать нужно подождать 6 месяцев . Якобы так сказал представитель МСЭ. Я звонил и общался с этим работником МСЭ . И она подтвердила все сказоное . .... На сколько это все правомочно . ? Отказали ссылая на какой-то документ что нуж ждать 6 месяцев !!!!
Спасибо.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Четверг, 04.03.2021, 07:26 | Сообщение # 402 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31017
Репутация: 478
Статус: Offline
| Здравствуйте, skormaks.
Цитата По приезду собрали пакет документов и отдали в поликлинику . По прошествии двух месяцев позвонили из поликлиники и сказали что документы подовать нужно подождать 6 месяцев . Якобы так сказал представитель МСЭ. Я звонил и общался с этим работником МСЭ . И она подтвердила все сказоное . .... На сколько это все правомочно . ? Отказали ссылая на какой-то документ что нуж ждать 6 месяцев !!!!
В соответствии с п.16 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
16. Медицинская организация направляет гражданина на медико-социальную экспертизу ПОСЛЕ проведения необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных или абилитационных мероприятий при наличии данных, подтверждающих СТОЙКОЕ нарушение функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами.
Проще говоря, СНАЧАЛА больного надо пролечить в течении определенного периода (для каждой патологии этот период свой), и уже только ПОСЛЕ проведенного лечения - по его результатам решать вопрос о наличии (или отсутствии) у него признаков инвалидности.
В случае первичного установления больному диагноза ЮРА (ювенильного ревматоидного артрита) о наличии (или отсутствии) у него признаков инвалидности на практике судят обычно в сроки ориентировочно не ранее 6 мес. от начала лечения по нему.
В случае направления больного на МСЭ ДО истечения вышеуказанных ориентировочных сроков - высоковероятен отказ в установлении инвалидности, ввиду незавершенности этапа медицинской реабилитации (и направление на МСЭ будет расценено - как преждевременное, необоснованное, т.е. - слишком раннее).
После истечения вышеуказанных ориентировочных сроков можно будет рассматривать вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности - в зависимости от результатов проведенного лечения (на тот период времени, а не в более ранние сроки).
Согласно положениям пунктов 13.1.1.1 - 13.1.1.4 приложения № 2 (по детям) к Приказу 585н, безусловным основанием для установления категории "ребёнок-инвалид" по ЮРА являются следующие СТОЙКИЕ его проявления:
- нарушение функции суставов и/или позвоночника от умеренной степени (ФК II степени) и выше; рентгенологическая стадия от II и выше;
- прогрессирующее течение заболевания: обострения 2 - 4 раза в год, сохраняющаяся активность воспалительного процесса I или II степени на фоне иммуносупрессивной терапии;
- необходимость коррекции терапии, возможность достижения ремиссии только при применении иммуносупрессивной терапии препаратами нескольких (2 и более) фармакотерапевтических групп (за исключением НПВП), в том числе генно-инженерными биологическими препаратами;
- наличие осложнений заболевания и проводимой медикаментозной терапии.
Напомню, что инвалидность устанавливается при наличии у больного стойкой патологии с размером процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н от 40% и выше.
В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
Порядок обжалования решений МСЭ
| | |
| |
| Мелисса | Дата: Четверг, 04.03.2021, 07:31 | Сообщение # 403 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 142
Репутация: 6
Статус: Offline
| Цитата Согласно положениям пунктов 13.1.1.1 - 13.1.1.4 приложения № 2 (по детям) к Приказу 585н, безусловным основанием для установления категории "ребёнок-инвалид" по ЮРА являются следующие СТОЙКИЕ его проявления:
- нарушение функции суставов и/или позвоночника от умеренной степени (ФК II степени) и выше; рентгенологическая стадия от II и выше;
- прогрессирующее течение заболевания: обострения 2 - 4 раза в год, сохраняющаяся активность воспалительного процесса I или II степени на фоне иммуносупрессивной терапии;
- необходимость коррекции терапии, возможность достижения ремиссии только при применении иммуносупрессивной терапии препаратами нескольких (2 и более) фармакотерапевтических групп (за исключением НПВП), в том числе генно-инженерными биологическими препаратами;
- наличие осложнений заболевания и проводимой медикаментозной терапии.
Напомню, что инвалидность устанавливается при наличии у больного стойкой патологии с размером процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н от 40% и выше. | | |
| |
| astra71 | Дата: Вторник, 23.03.2021, 09:01 | Сообщение # 404 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31017
Репутация: 478
Статус: Offline
| Цитата Правда ли, что все справки и заключения для МСЭ в период короновирусной инфекции имеют продленные сроки годности - 1 год?
С 17.02.2021 - да, но применительно только к больным, у которых ОДНОВРЕМЕННО выполнены ВСЕ нижеприведённые условия:
- больной оформляется на МСЭ ВПЕРВЫЕ;
- МСЭ больному будет проводиться в период до 01.10.2021 включительно;
- имеющаяся у больного патология предусмотрена пунктами приложения к Постановлению Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 (ред. от 26.11.2020).
Или применительно к больным, которые направляются на МСЭ ПОВТОРНО, но только для разработки ИПРА (без установления инвалидности).
С 17.02.2021 вступило в силу Постановление Правительства РФ от 01.02.2021 № 92 "О внесении изменения во Временный порядок признания лица инвалидом":
"Медицинская организация в направлении на медико-социальную экспертизу, выданном гражданину впервые, указывает сведения о результатах медицинских обследований, необходимых для получения клинико-функциональных данных в зависимости от заболевания в целях проведения медико-социальной экспертизы, отражающих состояние здоровья гражданина, степень нарушения функций органов и систем организма, состояние компенсаторных возможностей организма, и проведенных реабилитационных или абилитационных мероприятиях.
Формирование направления на медико-социальную экспертизу гражданам, направляемым на медико-социальную экспертизу впервые, имеющим заболевания, дефекты, необратимые морфологические изменения, нарушения функций органов и систем организма, предусмотренные приложением к Правилам, и гражданам, направляемым на медико-социальную экспертизу для цели, предусмотренной подпунктом "к" пункта 241 Правил, при наличии ранее проведенных в течение 12 месяцев до дня формирования направления на медико-социальную экспертизу медицинских обследований, подтверждающих заболевания, дефекты, необратимые морфологические изменения и степень выраженности нарушений функций органов и систем организма, производится медицинской организацией без проведения иных медицинских обследований.
В любом случае, ответственность за полноту обследования и достоверность сведений, указанных в направлении на МСЭ по форме 088/у, несут лечащие врачи, а не эксперты бюро МСЭ.
Постановление Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
18. Медицинские организации ...несут ответственность за достоверность и полноту сведений, указанных в направлении на медико-социальную экспертизу, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации...
При наличии у больного претензий к действиям лечащих врачей (в том числе и по объему обследований при заполнении формы 088/у), он имеет право обращаться с жалобами на них (в порядке очередности или одновременно) к:
- главному врачу лечебного учреждения;
- в региональное управление здравоохранения;
- в Министерство здравоохранения РФ;
- в Росздравнадзор.
- прокуратуру;
- суд.
| | |
| |
| freeman22 | Дата: Суббота, 03.04.2021, 09:14 | Сообщение # 405 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте.
Отцу 73 года и у него глазное заболевание глаукома. В течении нескольких лет наблюдался у офтальмолога городской поликлиники г. Мытищи Московской обл. по месту проживания. В настоящее время в связи с прогрессированием глаукомы полностью ослеп на оба глаза. При обращении к лечащему врачу с целью направления на получение инвалидности по зрению она сказала, что для подтверждения полной потери зрения нужно исследовать зрительный нерв, а для этого требуется оборудование которого у неё нет. Направляет в Мытищинское ЦРБ и при этом говорит, что возможно и там нету такого оборудования и придется ехать в МОНИКИ. Ради интереса я посмотрел в интернете, что это за оборудование для исследования зрительного нерва и дна глазного яблока. Называется этот прибор офтальмоскоп и он есть у любого врача-офтальмолога.
В общем подскажите права ли в данном случае лечащий врач или нет? И самое главное, что нам делать в данной ситуации.
С уважением.
Сообщение отредактировал freeman22 - Суббота, 03.04.2021, 09:17
| | |
| |
|
