|
Проблемы с направлением на МСЭ
| |
| astra71 | Дата: Пятница, 01.03.2024, 06:06 | Сообщение # 751 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31024
Репутация: 478
Статус: Offline
| Цитата СД 1 типа с 1984 года (40 лет, столько обычно не живут).
Немало больных живут с сахарным диабетом до глубокой старости, не являясь при этом инвалидами.
Цитата А вопрос простой - как получить в медицинской организации (поликлинике) статус соискателя инвалидности?
Заявление надо написать на имя руководителя мед. организации по образцу в в этой теме: Оформление инвалидности простым языком.
Цитата Я же спрашивал о том, как вообще инициировать процедуру "всех необходимых ... мероприятий"?
Смысл этого вопроса неясен.
Обязанность лечащих врачей - лечить больного, согласно существующим стандартам лечения.
Срок лечения больного перед решением вопроса о целесообразности направления его на МСЭ определяют также лечащие врачи.
Они же (лечащие врачи) несут ответственность за полноту обследования и достоверность сведений, указанных в направлении на МСЭ по форме 088/у.
Цитата С тех пор, в течение 3-х лет не могу добиться простой вещи - получить официальное направление на прохождение "всех необходимых... мероприятий". То эндокринолог меня "не слышит", то предлагает получить направление от невролога, то уезжает учиться на полгода, то уходит в отпуск, то остается единственным эндокринологом на весь город и ближайшие 4 района и запись на прием за 2-3 месяца.
ПОВТОРЯЮ В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ: Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком (рекомендую внимательно прочитать информацию по этой ссылке - там подробно и пошагово расписан алгоритм действий в случае отказа лечащих врачей оформлять больного на МСЭ).
Цитата Если бы у меня был статус лица, проходящего оформление инвалидности
Впервые слышу о существовании подобного "статуса".
Решение о целесообразности направления больного на МСЭ принимает ВК (врачебная комиссия) мед. организации.
Читайте FAQ (частые вопросы) по МСЭ (пункты: 3, 4 и 7).
Сама же процедура проведения МСЭ начинается с момента регистрации в бюро МСЭ поступившего из мед. организации направления на МСЭ по форме 088/у.
Цитата Т.е., в разделе Оформление инвалидности простым языком процедура оформления должна быть прописана с самого первого шага - с момента обращения в медицинскую организацию с соответствующей просьбой (заявлением).
Судя по тому, что вы задаёте одни и те же вопросы "по кругу", ответы на которые содержатся в этой теме: Оформление инвалидности простым языком, вы её просто не читали (или читали невнимательно или не до конца, хотя это всего лишь ОДНА страница).
Цитата Я всего лишь хотел как-то закрыть этот пробел.
Этот "пробел" давно уже закрыт рекомендациями и информацией, содержащейся в этой теме форума: Оформление инвалидности простым языком (надо лишь внимательно прочитать написанное там).
Полагаю, что мне больше нечего добавить по вашей ситуации.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Воскресенье, 28.04.2024, 10:58 | Сообщение # 752 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31024
Репутация: 478
Статус: Offline
| Вопрос от yachko:
Добрый день! Спасибо большое за оперативность в ответах на вопросы. Уточните пожалуйста прошел назначенные леч врачом анализы и исследования однако на заседании врачебной комиссии ЦГБ зам по ЭКР добавила еще 3-4 специалиста и поэтому сам вижу что сроки направления на МСЭ будут сдвигаются Как действовать, насколько это справедливо/законно и не повлияет ли это на срок действия тех самых раннее пройдённых исследований? спасибо.
Ответ:
Здравствуйте, yachko.
Цитата насколько это справедливо/законно
По объёму обследований для МСЭ рекомендую ориентироваться на мнение председателя ВК (врачебной комиссии) медицинской организации, которая оформляет вам направление на МСЭ по форме 088/у.
Постановление Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом":
20. Медицинская организация несет гражданско-правовую ответственность за достоверность и полноту сведений, указанных в направлении на медико-социальную экспертизу, в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Приказ Минтруда, Минздрава РФ от 12.08.2022 № 488н/551н "Об утверждении формы направления на медико-социальную экспертизу медицинской организацией и порядка ее заполнения":
1. Форма № 088/у «Направление на медико-социальную экспертизу медицинской организацией» (далее - форма № 088/у) заполняется врачами - членами врачебной комиссии (далее - ВК) медицинской организации, оказывающей медицинскую помощь...
10. При заполнении формы № 088/у медицинской организацией указываются следующие сведения:
...44) в строке «Председатель врачебной комиссии» делается запись о фамилии, имени и отчестве (при наличии) председателя ВК медицинской организации, направляющей гражданина на медико-социальной экспертизу;
Проще говоря, поскольку председатель ВК будет подписывать вашу форму 088/у (без его подписи она недействительна), то рекомендуется именно с ним эти вопросы и согласовывать (чтобы не получилось так - вы не пройдёте какое-то обследование, а он откажется без него подписывать форму 088/у).
В случае конфликтных ситуаций по объёму обследований и срокам их годности для целей МСЭ рекомендую ориентироваться на положения действующего Приказа Минтруда, Минздрава РФ от 10.06.2021 № 402н/631н "Об утверждении перечня медицинских обследований, необходимых для получения клинико-функциональных данных в зависимости от заболевания в целях проведения медико-социальной экспертизы".
Цитата не повлияет ли это на срок действия тех самых раннее пройдённых исследований?
Дополнительно рекомендую ознакомиться с написанным:
- в посте № 704 этой темы форума;
- в посте № 2 этой темы форума (Раздел: "ПРИМЕЧАНИЕ").
| | |
| |
| vovan742 | Дата: Воскресенье, 05.05.2024, 05:52 | Сообщение # 753 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте.Вчера пришло направление на МСЭ на госуслуги.Оно состоит из моих данных и 5 страниц сплошного текста в котором в перемешку находятся заключения,анализы,обследования и все остальное.Ничего друг от друга не отделено и все 5 страниц идут практически одним предложением.Заканчивается в середине строки какое нибудь обследование а дальше без отступа идёт что то другое,и понять где заканчивается одно и начинается другое невозможно.Найти в этом наборе букв ничего не нельзя.Уже позвонили и назначили дату МСЭ на 13.05. Есть ли смысл выяснять что то у председателя ВК ,если направление уже зарегистрировано и назначена дата.Да и времени остаётся всего 3 рабочтх дня(остальное праздники).
Сообщение отредактировал vovan742 - Воскресенье, 05.05.2024, 06:09
| | |
| |
| astra71 | Дата: Воскресенье, 05.05.2024, 06:14 | Сообщение # 754 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31024
Репутация: 478
Статус: Offline
| Здравствуйте, vovan742.
Цитата Оно состоит из моих данных и 5 страниц сплошного текста в котором в перемешку находятся заключения,анализы,обследования и все остальное.Ничего друг от друга не отделено и все 5 страниц идут практически одним предложением.Заканчивается в середине строки какое нибудь обследование а дальше без отступа идёт что то другое,и понять где заканчивается одно и начинается другое невозможно.Найти в этом наборе букв ничего не нельзя.Уже позвонили и назначили дату МСЭ на 13.05. Есть ли смысл выяснять что то у председателя ВК ,если направление уже зарегистрировано и назначена дата
С моей точки зрения, из этой информации: "Уже позвонили и назначили дату МСЭ на 13.05" следует, что эксперты вашего бюро МСЭ ознакомились с поступившим к ним направлением на МСЭ по форме 088/у, никаких вопросов по качеству её оформления у них не возникло, поэтому они её приняли (зарегистрировали) и уже назначили вам дату проведения МСЭ.
Если бы у экспертов бюро МСЭ возникли серьёзные претензии к качеству заполнения формы 088/у, то в этом случае они бы её НЕ ПРИНЯЛИ, а вернули в мед. организацию для устранения выявленных недочётов.
Цитата Есть ли смысл выяснять что то у председателя ВК
Решайте самостоятельно (с учётом вышеизложенного).
| | |
| |
| Мелисса | Дата: Воскресенье, 05.05.2024, 06:19 | Сообщение # 755 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 142
Репутация: 6
Статус: Offline
| Цитата Если бы у экспертов бюро МСЭ возникли серьёзные претензии к качеству заполнения формы 088/у, то в этом случае они бы её НЕ ПРИНЯЛИ, а вернули в мед. организацию для устранения выявленных недочётов. | | |
| |
| vovan742 | Дата: Воскресенье, 05.05.2024, 10:07 | Сообщение # 756 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Вот так выглядит направление.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Воскресенье, 05.05.2024, 10:40 | Сообщение # 757 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31024
Репутация: 478
Статус: Offline
| Цитата Вот так выглядит направление.
Своё мнение по вашей ситуации я уже высказал в посте № 765 (не вижу смысла повторять одно и то же по нескольку раз).
К написанному там могу лишь добавить, что сам по себе факт того, что на Портале Госуслуг лично у вас именно так отображается направление на МСЭ по форме 088/у ещё не даёт ровно 100% гарантии, что ТОЧНО ТАКЖЕ оно отображается и в ПО (программном обеспечении), которое использует бюро МСЭ.
Кроме того, вины самого больного в этом нет, поэтому вполне возможен вариант, что бюро МСЭ могло повторно запросить из мед. организации уже исправленный вариант формы 088/у (не беспокоя лишний раз при этом больного).
Если вас настолько сильно беспокоит данная ситуация, то никто не запрещает вам просто прозвонить в ваше бюро МСЭ и уточнить - корректно ли у них отображается содержимое вашей формы 088/у.
| | |
| |
| lenfly | Дата: Вторник, 04.06.2024, 15:29 | Сообщение # 758 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| Добрый день, делаю переоформление ИПРА с целью изменения ТСР, так как в 2013 году назначение было неверным - полужесткий грудопоясничный корсет при грудопоясничном сколиозе 3-4 степени и оперированном спондилолистезе L5-S1. По рекомендации нейрохирурга хочу поменять на функционально-корригирующий корсет для сколиоза и полужесткий поясничный корсет для поднятия чего-то более тяжелого, чем кружка чая. 7 июня уже иду на комиссию МСЭ, сегодня получила копию направления из поликлиники на Госуслугах. Ситуация такая, 2 месяца в поликлинике никто не хотел отправлять форму 088 в бюро МСЭ, в итоге заполнили и отправили, но неверно. Самое главное - нет основного заболевания - сколиоза, который был с детства и послужил направлением на оформление инвалидности в 15 лет, обнаружению спондилолистеза в 17 и 3х последующих операций. Нет информации о ДТП в 2023 году с переломом крестца. Указано, что: "Рекомендуемые мероприятия по протезированию и ортезированию, техническим средствам реабилитации отсутствуют. Санаторно-курортное лечение не требуется". В текущей ИПРА всё это было и естественно мне всё это сейчас нужно. Справки по всем пунктам я предоставляла в поликлинику, да и в карточке всё есть, я наблюдаюсь там всё время после открепления от детской поликлиники. В описании в конце документа меньше справок, чем мною было предоставлено.
Вопрос, сейчас лучше дождаться комиссию МСЭ и показать все справки там или нужно менять направление из поликлиники? Что является решающим, рекомендации в направлении поликлиники или решение комиссии МСЭ?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Вторник, 04.06.2024, 17:17 | Сообщение # 759 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31024
Репутация: 478
Статус: Offline
| Здравствуйте, lenfly.
Цитата Ситуация такая, 2 месяца в поликлинике никто не хотел отправлять форму 088 в бюро МСЭ, в итоге заполнили и отправили, но неверно
Для проведения МСЭ (в том числе и с целью разработки ИПРА) очень важно, чтобы направление на МСЭ по форме 088/у было заполнено надлежащим образом.
Цитата Указано, что: "Рекомендуемые мероприятия по протезированию и ортезированию, техническим средствам реабилитации отсутствуют
Приказ Минтруда РФ от 26.06.2023 № 545н "Об утверждении Порядка разработки и реализации индивидуальной программы реабилитации или абилитации инвалида...":
8. ...В разделе «Мероприятия по медицинской реабилитации или абилитации» ИПРА заключение о нуждаемости (ненуждаемости) в проведении мероприятий по медицинской реабилитации или абилитации инвалида (ребенка-инвалида) выносится с учетом заключений медицинской организации о рекомендуемых мероприятиях по медицинской реабилитации, по реконструктивной хирургии, по протезированию и ортезированию, санаторно-курортному лечению, указанных в направлении на медико-социальную экспертизу.
Приказ Минтруда, Минздрава РФ от 12.08.2022 № 488н/551н "Об утверждении формы направления на медико-социальную экспертизу медицинской организацией и порядка ее заполнения":
10. При заполнении формы № 088/у медицинской организацией указываются следующие сведения:
...40) в пункте 37 делается запись в случае, если гражданину рекомендуются мероприятия по протезированию и ортезированию, иным техническим средствам реабилитации в соответствии с заключением ВК медицинской организации;
Постановление Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом":
20. Медицинская организация несет гражданско-правовую ответственность за достоверность и полноту сведений, указанных в направлении на медико-социальную экспертизу, в соответствии с законодательством Российской Федерации.
При наличии у больного (его законного, уполномоченного представителя) претензий к действиям лечащих врачей (в том числе по качеству заполнения направления на МСЭ по форме 088/у и срокам её передачи в бюро МСЭ), он имеет право обращаться с жалобами (эффективнее письменными) в порядке очередности к:
- главному врачу медицинской организации;
- в региональное управление здравоохранения;
- в Министерство здравоохранения РФ;
- в Росздравнадзор (в случае проблем с доступом к ссылке изучите информацию ЗДЕСЬ).
Цитата Что является решающим, рекомендации в направлении поликлиники или решение комиссии МСЭ?
Приоритетным является решение экспертов бюро МСЭ, но основным документом для принятия этого решения является направление на МСЭ по форме 088/у.
Если эксперты бюро МСЭ сочтут, что сведений, приведённых в форме 088/у, недостаточно для принятия решения (заполнения ИПРА), то в этом случае они имеют право составить ПДО (программу дополнительного обследования) - для получения недостающих сведений.
Дополнительные сведения, полученные по итогам ПДО, могут быть учтены при принятии экспертного решения (в том числе по заполнению ИПРА).
Также эксперты бюро МСЭ могут принять во внимание (учесть) дополнительные медицинские документы, которые больной предоставил лично в ходе освидетельствования (если оно проводится в ОЧНОМ порядке).
Цитата Вопрос, сейчас лучше дождаться комиссию МСЭ и показать все справки там или нужно менять направление из поликлиники?
Решайте самостоятельно (с учётом вышеизложенного).
Если решите проходить МСЭ по имеющейся форме 088/у, то в этом случае рекомендуется взять с собой на МСЭ ("7 июня уже иду на комиссию МСЭ") все необходимые дополнительные медицинские документы ("Справки по всем пунктам я предоставляла в поликлинику").
При наличии у больного сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения (в том числе по содержанию ИПРА), он (или его законный, уполномоченный представитель) имеет право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ своего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
Для обжалования решения бюро МСЭ (в срок не позднее 1 мес.) новое направление на МСЭ по форме 088/у оформлять не требуется, достаточно подачи заявления по обжалованию.
Обжаловать решение бюро МСЭ в срок не позднее 1 мес. можно не выходя из дома - через Портал Госуслуг.
Порядок обжалования решений МСЭ
| | |
| |
| lenfly | Дата: Вторник, 04.06.2024, 20:35 | Сообщение # 760 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте, astra71
Спасибо за ответ! Пока буду видимо готовить все документы для МСЭ, чтобы и на основании их смотрели
| | |
| |
| astra71 | Дата: Среда, 05.06.2024, 05:13 | Сообщение # 761 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31024
Репутация: 478
Статус: Offline
| Здравствуйте, lenfly.
Пожалуйста.
Всего доброго. 
| | |
| |
| lenfly | Дата: Воскресенье, 09.06.2024, 14:02 | Сообщение # 762 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте, astra71!
Прошла комиссию, все хорошо, но волнует запись в ИПРА "в санаторно-курортном лечении не нуждается". Мне объяснили, что сейчас пишут "нуждается" только в случае лечения после производственной травмы, а на пациентов с общим заболеванием это никак не влияет. В интернете тоже нашла похожую информацию, но всё-таки 100% уверенности нет. Подскажите, пожалуйста, это так?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Воскресенье, 09.06.2024, 16:43 | Сообщение # 763 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31024
Репутация: 478
Статус: Offline
| Здравствуйте, lenfly.
Цитата волнует запись в ИПРА "в санаторно-курортном лечении не нуждается". Мне объяснили, что сейчас пишут "нуждается" только в случае лечения после производственной травмы, а на пациентов с общим заболеванием это никак не влияет. В интернете тоже нашла похожую информацию, но всё-таки 100% уверенности нет. Подскажите, пожалуйста, это так?
Своё мнение по данному вопросу я уже высказывал в посте № 2697 этой темы.
Добавить к написанному там мне нечего.
| | |
| |
| lenfly | Дата: Вторник, 11.06.2024, 20:34 | Сообщение # 764 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| astra71,
Спасибо Вам за ваш труд)
| | |
| |
| astra71 | Дата: Вторник, 11.06.2024, 20:55 | Сообщение # 765 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 31024
Репутация: 478
Статус: Offline
| Цитата Спасибо Вам за ваш труд
Всего доброго.
| | |
| |
|
