Вторник, 28.05.2024, 17:55
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Проблемы с направлением на МСЭ
astra71Дата: Суббота, 30.09.2023, 17:34 | Сообщение # 736
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28665
Репутация: 453
Статус: Offline
Здравствуйте, sibaevaajgul6.
Цитата
Ребёнку 17 лет, продлеваем инвалидность по заболеванию сердца. Вопрос нужно ли проходить гинеколога, когда проходим медосмотр для МСЭ?

По объёму обследований для МСЭ желательно ориентироваться на мнение председателя ВК (врачебной комиссии) медицинской организации, которая будет оформлять вам направление на МСЭ по форме 088/у.

Постановление Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом":
20. Медицинская организация несет гражданско-правовую ответственность за достоверность и полноту сведений, указанных в направлении на медико-социальную экспертизу, в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Приказ Минтруда, Минздрава РФ от 12.08.2022 № 488н/551н "Об утверждении формы направления на медико-социальную экспертизу медицинской организацией и порядка ее заполнения":
10. При заполнении формы № 088/у медицинской организацией указываются следующие сведения:
...44) в строке «Председатель врачебной комиссии» делается запись о фамилии, имени и отчестве (при наличии) председателя ВК медицинской организации, направляющей гражданина на медико-социальной экспертизу;


Проще говоря, поскольку председатель ВК будет подписывать вашу форму 088/у (без его подписи она недействительна), то рекомендуется именно с ним эти вопросы и согласовывать (чтобы не получилось так - вы не пройдёте гинеколога, а председатель ВК без него откажется подписывать вашу форму 088/у).

В случае конфликтных ситуаций по объёму обследований и срокам их годности для целей МСЭ рекомендую ориентироваться на положения действующего Приказа Минтруда, Минздрава РФ от 10.06.2021 № 402н/631н "Об утверждении перечня медицинских обследований, необходимых для получения клинико-функциональных данных в зависимости от заболевания в целях проведения медико-социальной экспертизы", положения которого ОБЯЗАТЕЛЬНЫ к исполнению как для лечащих врачей, оформляющих больного на МСЭ, так и для экспертов бюро МСЭ.

Согласно положениям Приказа Минтруда, Минздрава РФ от 10.06.2021 № 402н/631н "Об утверждении перечня медицинских обследований, необходимых для получения клинико-функциональных данных в зависимости от заболевания в целях проведения медико-социальной экспертизы", необходимость предоставления заключения гинеколога для детей (лиц в возрасте до 18 лет) для целей МСЭ упоминается только в следующих 9 случаях:
1. Туберкулез мочеполовых органов.
2. Болезнь, вызванная вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ).
3. Новообразования при поражении репродуктивной системы.
4. Злокачественные новообразования молочной железы.
5. Злокачественные новообразования женских половых органов.
6. Нарушения свертываемости крови, пурпура и другие геморрагические состояния.
7. Адреногенитальные расстройства.
8. Болезни мочеполовой системы.
9. Врожденные аномалии (пороки развития), деформации и хромосомные нарушения.

Вывод: если у ребёнка не имеется патологии, перечисленной в вышеприведённых 9 пунктах, то в этом случае заключение гинеколога для целей МСЭ не является обязательным.

В любом случае, при наличии у больного (его законного, уполномоченного представителя) претензий к действиям лечащих врачей (в том числе по объёму обследования для МСЭ), он имеет право обращаться с жалобами (эффективнее письменными) в порядке очередности к:
- председателю ВК (врачебной комиссии) медицинской организации;
- главному врачу медицинской организации;
- в региональное управление здравоохранения;
- в Министерство здравоохранения РФ;
- в Росздравнадзор.
 
sibaevaajgul6Дата: Суббота, 30.09.2023, 19:53 | Сообщение # 737
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо большое за ответ! Здоровья вам и вашим близким!
 
astra71Дата: Суббота, 30.09.2023, 19:55 | Сообщение # 738
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28665
Репутация: 453
Статус: Offline
Цитата
Здоровья вам и вашим близким!

Благодарю, взаимно!
Цитата
Спасибо большое за ответ!
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
mimДата: Среда, 04.10.2023, 15:38 | Сообщение # 739
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Репутация: 0
Статус: Offline
День добрый. Астра 71. 
Будьте добры. Подскажите пожалуйста. Не знаю в тему нет .
Мои документы были отправлены в МЭС заочно. Все тебе показания как и прежде. Позвонили сказали комиссия пришла к выводу отказать. Боль, не является определением для назначения группы инвалидности. Также парез левой ноги . Мне выписывают трамодол 50,  2 раза в день . Хронический болевой синдром. Удалил грыжу ,абсцесс, поставили мешь с аутокостью. Боль, не уходит. Нога ,не слушается. 
Как мне правильно написать ,что бы рассмотрели очно и в другом составе? .
Спасибо.
 
astra71Дата: Среда, 04.10.2023, 16:21 | Сообщение # 740
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28665
Репутация: 453
Статус: Offline
Здравствуйте, mim.
Ответ на ваш вопрос дан в профильной теме форума:
Обжалование решения бюро МСЭ
 
mifon63Дата: Четверг, 05.10.2023, 05:35 | Сообщение # 741
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день. Прямо со скрипом идет оформление переосвидетельствования на инвалидность, то нет талонов на обследование, нет врачей, из за несогласованности зав. поликлиникой и хирургом отменили прием у областного сердечно- сосудистого хирурга, потом опять назначили за неделю до переосвидетельствования angry . Вопрос вот в чем, при беседе зав. поликлиникой сказала что теперь необходимо только очное освидетельствования в бюро МСЭ, т.к. при заочной практически всем снимают группу или отказывают в назначении инвалидности, хотя в прошлом году сам просил на очное, но меня переубедили на заочное. И второй вопрос, как врач  сердечно- сосудистый хирург может дать заключение о состоянии стентов в сердце без проведения коронарографии как того требует от меня зав. поликлиникой для оформления по форме 088/у ? Т.е. необходимо каждый год ложиться в стационар для проведения коронарографии ? Инвалидность 3 группа по ИБС, ХСН 2А. Заранее спасибо за ответ.

Сообщение отредактировал mifon63 - Четверг, 05.10.2023, 05:45
 
astra71Дата: Четверг, 05.10.2023, 06:23 | Сообщение # 742
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28665
Репутация: 453
Статус: Offline
Здравствуйте, mifon63.
Цитата
зав. поликлиникой сказала что теперь необходимо только очное освидетельствования в бюро МСЭ, т.к. при заочной практически всем снимают группу

Данное утверждение однозначно не соответствует действительности.
Цитата
И второй вопрос, как врач  сердечно-сосудистый хирург может дать заключение о состоянии стентов в сердце без проведения коронарографии как того требует от меня зав. поликлиникой для оформления по форме 088/у ?

Это вопрос не ко мне (я не являюсь врачом сердечно-сосудистым хирургом).
Могу лишь отметить, что для целей МСЭ приоритетное значение имеет стадия ХСН (хронической сердечной недостаточности), а вовсе не состояние стентов. Для определения стадии ХСН коронарография не требуется.
Цитата
Т.е. необходимо каждый год ложиться в стационар для проведения коронарографии ?

Перечень необходимых для целей МСЭ обследований приведён в действующем Приказе Минтруда, Минздрава РФ от 10.06.2021 № 402н/631н "Об утверждении перечня медицинских обследований, необходимых для получения клинико-функциональных данных в зависимости от заболевания в целях проведения медико-социальной экспертизы", положения которого ОБЯЗАТЕЛЬНЫ к исполнению, как для лечащих врачей, оформляющих направление на МСЭ по форме 088/у, так и для экспертов бюро МСЭ. Коронорография в нём не упоминается вообще, т.е. данный метод обследования для целей МСЭ обязательным не является.

В любом случае, при наличии у больного (его законного, уполномоченного представителя) претензий к действиям лечащих врачей (в том числе по объёму обследования для МСЭ), он имеет право обращаться с жалобами (эффективнее письменными) в порядке очередности к:
- председателю ВК (врачебной комиссии) медицинской организации;
- главному врачу медицинской организации;
- в региональное управление здравоохранения;
- в Министерство здравоохранения РФ;
- в Росздравнадзор.
 
mifon63Дата: Четверг, 05.10.2023, 07:25 | Сообщение # 743
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо за развернутый ответ.
 
astra71Дата: Четверг, 05.10.2023, 07:27 | Сообщение # 744
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28665
Репутация: 453
Статус: Offline
Цитата
Спасибо за развернутый ответ.
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
GlockДата: Воскресенье, 08.10.2023, 15:18 | Сообщение # 745
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте, я оформляю инвалидность через Санкт-Петербургский Психоневрологический диспансер, в районной обычной поликлинике я сдал и мне выдали на одном листе биохимический и общий анализы крови, и мочи. На заключении указаны  сами результаты, ФИО, дата сдачи. Но на листе не поставили печать врача, нету и какой-нибуть электронной подписи врача, в страховом столе сказали не надо ставить печать поликлиники и так принимают.
На все другие исследования протоколы консультаций врачей поставлены печати врача и подпись поликлиники в страховом столе и на ЭКГ тоже печать какую-то поставили.
Как я понял ПНД будет документы направлять в бумажном виде в бюро МСЭ, а не в электронном как в поликлинике через базы данных наверное делают и там подписи автоматически все есть.

Получается просто лист с анализами и ФИО.

Надо ли на результатах анализов печать или подпись врача или МСЭ принимает в таком виде ?


Прикрепления: 3092281.jpg (313.6 Kb) · 7975936.jpg (169.6 Kb)


Сообщение отредактировал Glock - Воскресенье, 08.10.2023, 15:39
 
astra71Дата: Воскресенье, 08.10.2023, 16:36 | Сообщение # 746
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28665
Репутация: 453
Статус: Offline
Здравствуйте, Glock.
Цитата
Надо ли на результатах анализов печать или подпись врача

Теоретически надо, причём и подпись и печать одновременно (в таком виде это не документ).
Практически для МСЭ наибольшее значение имеет написанное лечащими врачами в направлении на МСЭ по форме 088/у, а не на отдельных листах с анализами.
Т.е. если ваши лечащие врачи сочтут возможным переписать эти анализы в форму 088/у, то в этом случае они будут приняты бюро МСЭ.

Врачи медицинской организации несут ответственность за достоверность и полноту сведений, указанных в направлении на МСЭ, согласно положениям пункта 20 Постановления Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом":
20. Медицинская организация несет гражданско-правовую ответственность за достоверность и полноту сведений, указанных в направлении на медико-социальную экспертизу, в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Кроме того, если вас на инвалидность оформляют через ПНД, то основной диагноз в форме 088/у будет психиатрический.
Не думаю, что приведённые вами анализы крови и мочи имеют какое-либо значение для перспектив установления инвалидности по патологии психики.

Вывод: с учётом вышеизложенного, полагаю, что конкретно в вашем случае наличие (или отсутствие) печатей на этих анализах никак не повлияет на итоговое экспертное решение по установлению инвалидности.
 
astra71Дата: Суббота, 28.10.2023, 08:21 | Сообщение # 747
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28665
Репутация: 453
Статус: Offline
Вопрос от tmehedova:
Добрый день , подскажите пожалуйста, у супруга была тяжелая ЧМТ в 2014 году , после травмы не раз лежал в больницах, лечился , но в итоге через 8 лет, как последствия эпилепсия, цефалгический синдром, энцефалопатия. Подали документы на инвалидность, присвоили 3 группу . Вопрос в следующем : Скоро переосвидетельствование и МРТ у нас есть изначальное, которое сразу после травмы и через 8 лет, которое показывает посттравматические изменения, нужно ли теперь каждый год делать МРТ для комиссии или нет ? То есть по сути в сентябре 2022 года мы сделали МРТ и подали в ноябре на МСЭ, а теперь подаем на продление. Врач лечащий говорит, что вроде не надо, по приказу МРТ и КТ действует бессрочно, но не могли бы вы поточнее подсказать, заранее огромное спасибо!

Ответ:
Здравствуйте, tmehedova.
Цитата
которое сразу после травмы и через 8 лет, которое показывает посттравматические изменения, нужно ли теперь каждый год делать МРТ для комиссии или нет ? То есть по сути в сентябре 2022 года мы сделали МРТ и подали в ноябре на МСЭ, а теперь подаем на продление. Врач лечащий говорит, что вроде не надо, по приказу МРТ и КТ действует бессрочно, но не могли бы вы поточнее подсказать

Согласно положениям Приказа Минтруда, Минздрава РФ от 10.06.2021 № 402н/631н "Об утверждении перечня медицинских обследований, необходимых для получения клинико-функциональных данных в зависимости от заболевания в целях проведения медико-социальной экспертизы" в перечень ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ для целей МСЭ обследований при эпилепсии у взрослых (лиц в возрасте от 18 лет и старше) входят:
- Прием (осмотр, консультация) врача-психиатра первичный - при нарушении психических функций (действительно 60 календарных дней при первичном направлении, 90 календарных дней - при повторном направлении);
- Прием (осмотр, консультация) врача-невролога первичный (действительно 60 календарных дней при первичном направлении, 90 календарных дней - при повторном направлении);
- Общий (клинический) анализ крови развернутый (действительно 60 календарных дней при первичном направлении, 90 календарных дней при повторном направлении);
- Анализ крови биохимический общетерапевтический (действительно 60 календарных дней при первичном направлении, 90 календарных дней - при повторном направлении);
- Общий (клинический) анализ мочи (действительно 60 календарных дней при первичном направлении, 90 календарных дней - при повторном направлении);
- Регистрация электрокардиограммы (действительно 60 календарных дней при первичном направлении, 90 календарных дней - при повторном направлении);
- Расшифровка, описание и интерпретация электрокардиографических данных (действительно 60 календарных дней при первичном направлении, 90 календарных дней - при повторном направлении)
- Измерение роста (действительно 1 год);
- Измерение массы тела (действительно 180 календарных дней);
- Электроэнцефалография (действительно 60 календарных дней при первичном направлении, 90 календарных дней при повторном направлении);
- Магнитно-резонансная томография головного мозга (действительно 180 календарных дней при первичном направлении, 1 год - при повторном направлении) ИЛИ Компьютерная томография головного мозга (действительно 180 календарных дней при первичном направлении, 1 год - при повторном направлении).
 
tmehedovaДата: Суббота, 28.10.2023, 10:47 | Сообщение # 748
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Благодарю за ответ, еще одно уточнение, инвалидность оформляем мы по «Последствия внутричерепной травмы», а не по эпилепсии, или все равно такой же перечень ?
 
astra71Дата: Суббота, 28.10.2023, 10:52 | Сообщение # 749
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28665
Репутация: 453
Статус: Offline
Цитата
инвалидность оформляем мы по «Последствия внутричерепной травмы», а не по эпилепсии, или все равно такой же перечень ?

Если в числе последствий ЧМТ имеется эпилепсия, то формально вышеприведённые (в моём предыдущем ответе) обследования для целей МСЭ являются обязательными.

Вообще - по объёму обследований для МСЭ рекомендую ориентироваться на мнение председателя ВК (врачебной комиссии) медицинской организации, которая оформляет вам направление на МСЭ по форме 088/у.

Постановление Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом":
20. Медицинская организация несет гражданско-правовую ответственность за достоверность и полноту сведений, указанных в направлении на медико-социальную экспертизу, в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Приказ Минтруда, Минздрава РФ от 12.08.2022 № 488н/551н "Об утверждении формы направления на медико-социальную экспертизу медицинской организацией и порядка ее заполнения":
10. При заполнении формы № 088/у медицинской организацией указываются следующие сведения:
...44) в строке «Председатель врачебной комиссии» делается запись о фамилии, имени и отчестве (при наличии) председателя ВК медицинской организации, направляющей гражданина на медико-социальной экспертизу;


Проще говоря, поскольку председатель ВК будет подписывать вашу форму 088/у (без его подписи она недействительна), то рекомендуется именно с ним эти вопросы и согласовывать (чтобы не получилось так - вы не пройдёте какое-то обследование, а он откажется без него подписывать форму 088/у).

В случае конфликтных ситуаций по объёму обследований и срокам их годности для целей МСЭ рекомендую ориентироваться на положения действующего Приказа Минтруда, Минздрава РФ от 10.06.2021 № 402н/631н "Об утверждении перечня медицинских обследований, необходимых для получения клинико-функциональных данных в зависимости от заболевания в целях проведения медико-социальной экспертизы", положения которого ОБЯЗАТЕЛЬНЫ к исполнению, как для лечащих врачей, оформляющих направление на МСЭ по форме 088/у, так и для экспертов бюро МСЭ.
 
b18Дата: Среда, 15.11.2023, 12:56 | Сообщение # 750
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день. Ребенку 17лет.В 2008г энуклеация глаза по поводу Ретинобластомы.. В 2016г инвалидность не установлена. В связи с изменением в законодательстве ,а именно добавление в перечень установления инвалидности до достижения 18 летнего возраста п 18б возможно  ли установление категории " ребенок инвалид" в настоящее время первично? Спасибо.

Ответ на следующей странице
 
Поиск: