Воскресенье, 21.07.2024, 01:01
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
инвалидность при тугоухости
astra71Дата: Среда, 04.04.2012, 20:05 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28843
Репутация: 455
Статус: Offline
Актуализация информации по состоянию на 22.12.2022
По ныне действующему Приказу Минтруда РФ от 27.08.2019 № 585н безусловным основанием для установления инвалидности по патологии слуха лицам в возрасте от 18 лет и старше является стойкая тугоухость не менее, чем 3ст. по международной классификации на лучше слышащее ухо (за исключением случаев профессионально обусловленной тугоухости, в этом случае основанием для установления инвалидности является стойкая тугоухость не менее, чем 4 ст. по международной классификации на лучше слышащее ухо).

 
astra71Дата: Суббота, 21.11.2020, 12:51 | Сообщение # 886
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28843
Репутация: 455
Статус: Offline
Цитата
То есть об этой ситуации не прописано нигде в законе РФ и больному это ничем не грозит?

Именно так (не информирование лицом с бессрочной инвалидностью бюро МСЭ об улучшении состояния его здоровья ему ничем не грозит, а сама процедура такого информирования действующим законодательством вообще не предусмотрена).
Цитата
чтобы снять с больного бессрочную инвалидность, он должен САМ захотеть пройти новые обследования по форме 088/у, а если он не хочет, то заставить его никто не может, даже МСЭ, (даже если знают, что его слух улучшился) и тогда бессрочная инвалидность остается у него до конца жизни?

Совершенно верно - при условии, что не было допущено нарушения положений действующего (на момент бессрочного установления инвалидности) законодательства.
Когда могут снять бессрочную группу инвалидности (пост № 2)
 
sky13Дата: Суббота, 21.11.2020, 19:09 | Сообщение # 887
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
ЦитатаТо есть об этой ситуации не прописано нигде в законе РФ и больному это ничем не грозит?

Именно так (не информирование лицом с бессрочной инвалидностью бюро МСЭ об улучшении состояния его здоровья ему ничем не грозит, а сама процедура такого информирования действующим законодательством вообще не предусмотрена).
Цитата
чтобы снять с больного бессрочную инвалидность, он должен САМ захотеть пройти новые обследования по форме 088/у, а если он не хочет, то заставить его никто не может, даже МСЭ, (даже если знают, что его слух улучшился) и тогда бессрочная инвалидность остается у него до конца жизни?

Совершенно верно - при условии, что не было допущено нарушения положений действующего (на момент бессрочного установления инвалидности) законодательства.
Когда могут снять бессрочную группу инвалидности (пост № 2)

Большое спасибо за ответы и терпение!

Прочитала и еще момент остался.

"либо по направлению медицинской организации в связи с изменением состояния здоровья"

Получается, поликлиника/больница, если узнает факт об улучшении слуха у больного, то может направить против его воли на переосвидительствование в МСЭ? Сообщить в МСЭ?


Сообщение отредактировал sky13 - Суббота, 21.11.2020, 19:21
 
astra71Дата: Суббота, 21.11.2020, 19:35 | Сообщение # 888
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28843
Репутация: 455
Статус: Offline
Цитата
"либо по направлению медицинской организации в связи с изменением состояния здоровья"
Получается, поликлиника/больница, если узнает факт об улучшении слуха у больного, то может направить против его воли на переосвидительствование в МСЭ?

Действующее законодательство не даёт права лечебным учреждениям:
- насильно обследовать больного для целей МСЭ;
- насильно (без согласия больного) оформлять ему направление на МСЭ по форме 088/у.

Постановление Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 (ред. от 22.10.2020):
39. ...Переосвидетельствование гражданина, инвалидность которому установлена без указания срока переосвидетельствования, может проводиться по его личному заявлению (заявлению его законного или уполномоченного представителя), либо по направлению медицинской организации в связи с изменением состояния здоровья, либо при осуществлении главным бюро, Федеральным бюро контроля за решениями, принятыми соответственно бюро, главным бюро.

Поясняющий пример: гражданин Иванов, имеющий ранее бессрочно установленную группу инвалидности, желает её изменить и для этого обращается в лечебное учреждение с просьбой оформить ему новое направление на МСЭ по форме 088/у - в связи с изменением состояния его здоровья.
Далее возможны только два варианта (рассмотрим их поочерёдно).

Вариант 1.
Лечебное учреждение согласно с тем, что у гр-на Иванова имеются основания для изменения ранее бессрочно установленной группы инвалидности, поэтому оформляет ему по его просьбе (и с его согласия) новое направление на МСЭ по форме 088/у.
Именно этот вариант и предусмотрен фразой: "либо по направлению медицинской организации в связи с изменением состояния здоровья" из пункта 39 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 (ред. от 22.10.2020).

Вариант 2.
Лечебное учреждение не согласно с тем, что у гр-на Иванова имеются основания для изменения ранее бессрочно установленной группы инвалидности, поэтому отказывается оформлять ему новое направление на МСЭ по форме 088/у.
В этом случае гр-н Иванов имеет право обратиться в бюро МСЭ самостоятельно по личному заявлению (т.е. без формы 088/у) с приложением к нему письменного отказа из лечебного учреждения.
Именно этот вариант предусмотрен фразой: "по его личному заявлению" из пункта 39 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 (ред. от 22.10.2020).

Возможность данного варианта предусмотрена и положениями пункта 19 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 (ред. от 22.10.2020):
19. В случае если медицинская организация, орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, либо орган социальной защиты населения отказали гражданину в направлении на медико-социальную экспертизу, ему выдается справка, на основании которой гражданин (его законный или уполномоченный представитель) имеет право обратиться в бюро самостоятельно.

Проще говоря, фраза: "по его личному заявлению" из пункта 39 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 предусматривает (подразумевает) право инвалида обратиться в бюро МСЭ и без формы 088/у в случае, если лечебное учреждение отказывается её оформлять.

Цитата
Большое спасибо за ответы и терпение!
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
mario29rДата: Четверг, 01.04.2021, 23:18 | Сообщение # 889
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
здравствуйте, заключение сурдолога. Двусторонний хронический отосклероз, смешанная стадия, двусторонняя хроническая смешанная тугоухость 4 степени. рекомендации; оформление инвалидности по слуху, оформление ИПР, слухопротезирование заушным цифровым мощным слуховым аппаратом, индивидуальный ушной вкладыш, сигнализатор звука цифровой со световой и вибрационной индикацией, телефонное устройство с текстовым выходом. жду квоту на операцию на одно ухо, ждать еще год где то. возможно ли получение инвалидности с таким диагнозом?
 
astra71Дата: Пятница, 02.04.2021, 07:04 | Сообщение # 890
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28843
Репутация: 455
Статус: Offline
Здравствуйте, mario29r.
Цитата
Двусторонний хронический отосклероз, смешанная стадия, двусторонняя хроническая смешанная тугоухость 4 степени.
возможно ли получение инвалидности с таким диагнозом?

Если с момента первичного установления диагноза тугоухости и начала лечения по нему истёк срок не менее 6-12 мес. (что подтверждается соответствующими мед. документами), то в этом случае - да, есть смысл оформлять направление на МСЭ по форме 088/у.

Объём обследований для МСЭ при тугоухости (пост № 742 в этой же ветке форума)
 
mario29rДата: Пятница, 02.04.2021, 07:14 | Сообщение # 891
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
Если с момента первичного установления диагноза тугоухости и начала лечения по нему истёк срок не менее 6-12 мес
а как бы это не лечится же вроде... первое обращение было 10 лет назад, вторая степень тугоухости, потом 5 лет назад 3 степень, год назад 3-4 степень, вчера поставили 4 степень
 
astra71Дата: Пятница, 02.04.2021, 07:27 | Сообщение # 892
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28843
Репутация: 455
Статус: Offline
Цитата
а как бы это не лечится же вроде...

А оперировать вас для чего планируют - от нечего делать?
Всё лечится, но не всё, к сожалению, полностью вылечивается.
Цитата
первое обращение было 10 лет назад, вторая степень тугоухости, потом 5 лет
назад 3 степень, год назад 3-4 степень, вчера поставили 4 степень

В этом случае, полагаю, что вам можно оформляться на МСЭ уже сейчас (при условии, что в амб. карте есть записи об обращениях и получаемом лечении за последние 12 мес. перед МСЭ).
Просто есть "умельцы" (лично к вам не относится), у которых всё всегда было хорошо и вдруг (откуда ни возьмись) появляется заключение о наличии у них тугоухости сразу 4ст. (тут уже возникают обоснованные сомнения в достоверности этого заключения).

В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности (конкретной группы инвалидности) больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
 
mario29rДата: Пятница, 02.04.2021, 07:59 | Сообщение # 893
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата astra71 ()
А оперировать вас для чего планируют

О операции я думаю еще, долгое востановление, постояно текущее ухо исключит возможность пользования слуховым аппаратом.меня с работы уволят нафиг точно тогда.. Отохирург сказала что операция возможна и поднимет с 4 на вторую, это как бы тоже не лечение
 
astra71Дата: Пятница, 02.04.2021, 08:28 | Сообщение # 894
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28843
Репутация: 455
Статус: Offline
Цитата
Отохирург сказала что операция возможна и поднимет с 4 на вторую, это как бы тоже не лечение

Это как раз ЛЕЧЕНИЕ - оперативное (без всяких "как бы").
По моему, это ясно любому здравомыслящему человеку.
Операция - это оперативное ЛЕЧЕНИЕ (очень странно, что находятся люди, которые пытаются с этим спорить).
Цитата
на вторую

2-я степень тугоухости на лучше слышащее ухо не является основанием для установления инвалидности, так что на месте экспертов вашего бюро МСЭ я бы не спешил с установлением инвалидности до проведения оперативного лечения (тем более, что за последний год, судя по предоставленной вами информации вы и к врачу ни разу не обращались - только свежее заключение сурдолога получили).
 
ve26071973Дата: Вторник, 13.04.2021, 16:37 | Сообщение # 895
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
astra71, Здравствуйте! Такой вопрос. Начал проходить обследования на МСЭ по тугоухости, прошел почти всех. Сурдолог подвердил тугоухость одного уха 3 степень, второго 4 степень ( аудиометрия). Прошел МРТ головного мозга, УЗИ сосудов головы и шеи, экг и т.д. В результатах этих врачей ничего не понимаю, поскольку не медик я)))Направления выдавала мне врач -отолоринголог. На днях выяснилось, что мой врач сломала руку и ушла на больничный, и похоже надолго. Месяц точно отсуствовать будет. Записался на прием к другому лору ( больница у нас одна, обслуживает 2 поликликлиники, записался на прием к лору другой поликлиники, но в рамках одной больницы). пришел сегодня к нему на прием, он говорит, что мой врач не внес никаких сведений в базу компьютера для направления на МСЭ. Теперь патовая ситуация, не знаю к кому обращаться, поскольку сроки действия анализов и обследований завершаются через 2 недели.  Спасибо!

Сообщение отредактировал ve26071973 - Вторник, 13.04.2021, 16:50
 
astra71Дата: Вторник, 13.04.2021, 17:15 | Сообщение # 896
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28843
Репутация: 455
Статус: Offline
Здравствуйте, ve26071973.
Строго говоря, решение интересующих вас вопросов в функцию и компетенцию экспертов бюро МСЭ не входит (мы НЕ занимаемся оформлением форм 088/у).
Цитата
Теперь патовая ситуация, не знаю к кому обращаться

Обращаться надо к председателю ВК (врачебной комиссии) конкретно того лечебного учреждения (поликлиники), которое будет оформлять вам направление на МСЭ по форме 088/у.
Больницы (стационары) на МСЭ обычно не оформляют (тем более по тугоухости), обычно это делают поликлиники.
Цитата
поскольку сроки действия анализов и обследований завершаются через 2 недели

Не знаю, откуда у вас эта информация.
Согласно положениям Приказа Минтруда, Минздрава России от 31.01.2019 № 52н/35н, срок "годности" различных обследований для целей МСЭ колеблется в пределах от 1 до 6 месяцев.
Слово "неделя" (и производные от него) в этом НПА (нормативно-правовом акте) не упоминается вообще.

Кроме того, в вашем случае ОДНОВРЕМЕННО выполнены два условия:
- вы оформляетесь на МСЭ ВПЕРВЫЕ;
- имеющаяся у вас патология предусмотрена положениями пункта 41 приложения к Постановлению Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом" (ред. от 26.11.2020),
следовательно, на вас распространяются положения вступившего в силу с 17.02.2021 Постановления Правительства РФ от 01.02.2021 № 92, согласно которому срок годности медицинских обследований для целей МСЭ в вашем случае составляет 12 месяцев.
Подробнее - см. внимательно пост № 585 в этой теме форума.
Цитата
Спасибо!
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
astra71Дата: Понедельник, 05.07.2021, 09:15 | Сообщение # 897
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28843
Репутация: 455
Статус: Offline
Вопрос от ovg7575:

Здравствуйте, дочери (20 лет, студентка) в марте 2021 года после перенесенного заболевание (в карте записан острый ларинготрахеит) сильно упал слух. Лежала в стационаре 10 дней в конце марта-начале апреля. Выписана без улучшений с рекомендацией посетить сурдолога. По рекомендации сурдолога лечилась с 11 мая до конца июня. По результатам лечения и обследования был поставлен диагноз двусторонняя нейросенсорная, хроническая постлингвальная ранняя тяжелая четвертой степени на оба уха тугоухость. Врач посоветовала обратиться в поликлинику для оформления инвалидности. В поликлинике ЛОР отказала в направлении, т к с момента установления диагноза не прошло 3 лет. Аудиометрия от 25 марта, 23 апреля и 25 июня с ухудшением. Может ли быть оформлена инвалидность  в нашем случае?
 
astra71Дата: Понедельник, 05.07.2021, 09:21 | Сообщение # 898
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28843
Репутация: 455
Статус: Offline
Ответ:

Здравствуйте, ovg7575.
Цитата
после перенесенного заболевание (в карте записан острый ларинготрахеит) сильно упал слух

Не исключено, что это была недиагностированная коронавирусная инфекция (ПЦР-тесты, к сожалению, не всегда достаточно точны), т.к. после неё возможно снижение слуха, которое в ряде случаев может носить обратимый (хотя бы частично) характер.
При наличии желания и возможности, можете проверить больную на наличие антител к коронавирусной инфекции.
Цитата
В поликлинике ЛОР отказала в направлении, т к с момента установления диагноза не прошло 3 лет.

Действующее законодательство не содержит положений, запрещающих установление инвалидности по тугоухости ранее 3-х лет от первичного установления диагноза и начала лечения по нему.
Цитата
Аудиометрия от 25 марта, 23 апреля и 25 июня с ухудшением. Может ли быть оформлена инвалидность в нашем случае?

В соответствии с п.16 Постановления Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
16. Медицинская организация направляет гражданина на медико-социальную экспертизу ПОСЛЕ проведения необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных или абилитационных мероприятий при наличии данных, подтверждающих СТОЙКОЕ нарушение функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами.

Проще говоря, СНАЧАЛА больного надо пролечить в течении определенного периода (для каждой патологии этот период свой), и уже только ПОСЛЕ проведенного лечения - по его результатам решать вопрос о наличии (или отсутствии) у него признаков инвалидности.

К сожалению, положения действующего законодательства не содержат конкретизации минимально необходимых сроков лечения по впервые установленному диагнозу тугоухости перед направлением на МСЭ.

Исходя из практического опыта работы могу сказать, что в практике МСЭ о СТОЙКОСТИ соответствующей степени тугоухости (т.е. о наличии или отсутствии признаков инвалидности по тугоухости) судят обычно в сроки не ранее 6-12 мес. от даты первичного установления диагноза и начала лечения по нему.
Конкретные сроки зависят от наличия и степени выраженности (при наличии) положительной динамики под влиянием проводимого лечения.
При ПОЛНОМ отсутствии положительной динамики под влиянием проводимого лечения - эти сроки ближе к 6 мес., при наличии положительной динамики - ближе к 12 мес.

Если по аудиограммам от 25.03.2021 у больной уже имелась тугоухость 4ст. на оба уха и, несмотря на проводимое лечение, она не снизится через 6 мес. (т.е. по состоянию на 25.09.2021), то в этом случае будет смысл оформляться на МСЭ.

В случае направления больной на МСЭ ДО истечения вышеуказанных ориентировочных сроков - высоковероятен отказ в установлении инвалидности, ввиду незавершенности этапа медицинской реабилитации (и направление на МСЭ будет расценено - как преждевременное, необоснованное, т.е. - слишком раннее).

После истечения вышеуказанных ориентировочных сроков можно будет рассматривать вопрос о наличии (или отсутствии) у больной признаков инвалидности - в зависимости от результатов проведенного лечения (на тот период времени, а не на настоящий момент).

Вывод: если по аудиограммам в динамике на фоне проводимого лечения у больной в течении, не менее, чем последних 6 мес. будет фиксироваться тугоухость 4ст. на оба уха (при отсутствии положительной динамики в виде снижения степени тугоухости хотя бы на одно ухо), то в этом случае наиболее вероятно установление инвалидности 3-й группы бессрочно сразу при первичном освидетельствовании в бюро МСЭ, согласно положениям пункта 41 раздела III приложения к Постановлению Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом" (ред. от 26.11.2020):
III. Заболевания, дефекты, необратимые
морфологические изменения, нарушения функций органов
и систем организма, при которых группа инвалидности
(категория "ребенок-инвалид") устанавливается без срока
переосвидетельствования
(до достижения возраста 18 лет)
при первичном освидетельствовании

41. Двухсторонняя нейросенсорная тугоухость III - IV степени, глухота.


Если же по аудиограммам на фоне лечения у больной будет наблюдаться положительная динамика (в виде снижения степени тугоухости хотя бы на одно ухо), то вопрос о наличии (или отсутствии) признаков инвалидности по тугоухости решается обычно не ранее 10-12 мес. от даты первичного установления диагноза и начала лечения по нему.

В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком

Порядок обжалования решений МСЭ
 
vm37114Дата: Вторник, 27.07.2021, 19:41 | Сообщение # 899
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый вечер. Моему сыну 4 года и 5 месяцев. С рождения стоял диагноз Правосторонняя сенсоневральная тугоухость 4 степени. Щас нас выписали из больницы с диагнозом Правосторонняя глухота, прогресирующая, левосторонная сенсоневральная тугоухость 1 степени.
Еще прошли комиссию ПМПК диагноз задержка развития речи и психомотрное.
Окулист поставил диагноз Амблиопия.

Стоит ли подовать докуменьы в МСЭ? Дадут ли нам инвалидность?

Спасибо за ответ, зарание.


Сообщение отредактировал vm37114 - Вторник, 27.07.2021, 19:42
 
astra71Дата: Вторник, 27.07.2021, 20:02 | Сообщение # 900
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28843
Репутация: 455
Статус: Offline
Здравствуйте, vm37114.
Цитата
Моему сыну 4 года и 5 месяцев. С рождения стоял диагноз Правлсторонняя сенсоневральная тугоухость 4 степени. Щас нас выписали из больницы с диагнозом Правосторонняя глухота, прогресирующая, левосторонная сенсоневральная тугоухость 4 степени.
Еще прошли комиссию ПМПК диагноз задержка развития речи и психомотрное.
Окулист поставил диагноз Амблиопия.
Стоит ли подовать докуменьы в МСЭ?

Учитывая, что проблемы со слухом у вашего ребёнка уже давние (впервые вы обращались на форум 17.01.2019 в посте № 712 этой же темы) и, несмотря на проводимое лечение, у больного наблюдается прогрессирующее снижение остроты слуха (в 2019 году - справа была тугоухость 4ст., слева 2ст., а сейчас справа уже глухота, слева 4ст.), то - да, вам есть смысл оформлять направление на МСЭ по форме 088/у.
Напоминаю, что в период до 01.10.2021 включительно освидетельствования в первичных бюро МСЭ проводятся строго только ЗАОЧНО (по документам).

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком

Также обращаю внимание на то, что в вашем случае инвалидность (категория "ребёнок-инвалид") должна быть установлена сразу на срок до 18 лет, т.к. ваша патология соответствует положениям пункта 41 раздела III приложения к Постановлению Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом" (ред. от 26.11.2020).

Поэтому, если инвалидность вам установят не до 18 лет, рекомендую сразу же обжаловать (в срок не позднее 1 мес.) это решение в вышестоящее Главное бюро МСЭ вашего региона, а затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
Порядок обжалования решений МСЭ
 
Поиск: