Четверг, 24.09.2020, 04:42
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность и проценты при трудовых увечьях, проценты УПТ (как повысить сниженные проценты утраты трудоспособности)
инвалидность и проценты при трудовых увечьях, проценты УПТ
astra71Дата: Среда, 15.01.2020, 17:13 | Сообщение # 331
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23333
Репутация: 392
Статус: Offline
Цитата
Сейчас ему 85 лет.
сейчас ставят диагноз постравматическая энцефалопатия головного мозга первой степени

Дай Бог каждому из нас дожить до его возраста и иметь при этом энцефалопатию всего лишь 1 (самой минимальной из всех возможных) стадии.
Цитата
И сейчас связать это с травмой уже нельзя так как много времени прошло.

Бюро МСЭ рассматривает вопрос о возможности установления процентов УПТ (утраты профессиональной трудоспособности) только в случае предоставления в бюро МСЭ (помимо направления на МСЭ по форме 088/у) акта о несчастном случае на производстве по форме Н-1 (Н-1ПС), оформленного в порядке, предусмотренном Постановлением Минтруда России от 24 октября 2002 г. N 73 'Об утверждении форм документов, необходимых для рассмотрения и учета несчастных случаев на производстве, и Положения об особенностях расследования несчастных случаев на производстве в отдельных отраслях и организациях' или решения суда об установлении факта несчастного случая на производстве.

При отсутствии вышеуказанных документов (акта о несчастном случае на производстве или решения суда об установлении факта несчастного случая на производстве) бюро МСЭ не имеет права устанавливать проценты УПТ (утраты профессиональной трудоспособности).
 
steel2000Дата: Среда, 15.01.2020, 17:52 | Сообщение # 332
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 14
Репутация: 0
Статус: Offline
Акт о несчастом случае есть. Но так-то да, дай Бой, но врачи-то правы,стоит ли нам обращаться на МСЭ?

Добавлено (15.01.2020, 18:02)
---------------------------------------------
И то что по медицинской рекомендации он был вынужден сменить место работы в связи с невозможностью продолжать работать по основной профессии. Ведь ещё профессиональный фактор играет роль при определении степени утраты профессиональной трудоспособности? Его что не учтут при освидетельствовании в настоящее время?


Сообщение отредактировал steel2000 - Среда, 15.01.2020, 18:05
 
astra71Дата: Среда, 15.01.2020, 18:33 | Сообщение # 333
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23333
Репутация: 392
Статус: Offline
Цитата
Ведь ещё профессиональный фактор играет роль при определении степени утраты профессиональной трудоспособности?

Играет, но преимущественно в случае первичного освидетельствования в бюро МСЭ, а не через 53 года после травмы.
Цитата
стоит ли нам обращаться на МСЭ?

На ваше усмотрение.
Полагаю, что крайне проблематично будет доказать связь травмы в 1966 году с развитием энцефалопатии 1 стадии у больного в возрасте 85 лет.
В этом возрасте большинство больных имеют не менее 2 ст. энцефалопатии (и без всяких травм при этом).
 
steel2000Дата: Среда, 15.01.2020, 18:48 | Сообщение # 334
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 14
Репутация: 0
Статус: Offline
Если у нас раньше была ВТЭК,а сейчас МСЭ, можно ли считать что медико-социальная экспертиза у нас первично?

Добавлено (15.01.2020, 18:52)
---------------------------------------------
подскажите может ли быть перелом тазовых костей и седалищной кости,не затронув позвоночник?

 
astra71Дата: Среда, 15.01.2020, 18:58 | Сообщение # 335
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23333
Репутация: 392
Статус: Offline
Цитата
может ли быть перелом тазовых костей и седалищной кости,не затронув позвоночник?

Может.
Цитата
Если у нас раньше была ВТЭК,а сейчас МСЭ, можно ли считать что медико-социальная экспертиза у нас первично?

Ответ на этот вопрос абсолютно никакого значения для перспектив установления % УПТ в вашем случае не имеет.
Если бы такой больной обратился в мое бюро МСЭ, то % УПТ ему никто, разумеется, не установил бы, т.к. в возрасте 85 лет энцефалопатия минимум 1 стадии имеется практически у 100% людей, поэтому однозначно утверждать, что она является именно следствием травмы, перенесенной больным 53 года назад, никаких оснований нет.
Больше мне нечего добавить по вашей ситуации.
 
steel2000Дата: Среда, 15.01.2020, 19:10 | Сообщение # 336
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 14
Репутация: 0
Статус: Offline
Благодарю Вас!
 
astra71Дата: Четверг, 16.01.2020, 07:55 | Сообщение # 337
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23333
Репутация: 392
Статус: Offline
Цитата
Благодарю Вас!
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
steel2000Дата: Понедельник, 20.01.2020, 18:44 | Сообщение # 338
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 14
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте! Если бы родственник сразу после несчастного случая с диагнозом постравматическая энцефалопатия обратился к Вам, когда ему было 32 года, он на сколько-нибудь % УПТ мог бы претендовать?
 
astra71Дата: Понедельник, 20.01.2020, 19:22 | Сообщение # 339
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23333
Репутация: 392
Статус: Offline
Здравствуйте, steel2000.
Цитата
Если бы родственник сразу после несчастного случая с диагнозом постравматическая энцефалопатия обратился к Вам, когда ему было 32 года, он на сколько-нибудь % УПТ мог бы претендовать?

В то время меня еще не было на свете, соответственно, в бюро МСЭ (точнее - ВТЭК) я тогда не работал.
Мне неизвестно, какими конкретно НПА (нормативно-правовыми актами) руководствовались ВТЭК-и в 1966 году при определении размера процентов УПТ (как неизвестна и конкретная стадия посттравматической энцефалопатии у больного на тот период времени).
И практический смысл вашего вопроса мне совершенно неясен.
Насколько мне известно, машину времени пока еще не изобрели, так что перенестись назад в 1966 год и что-то изменить - ни у кого возможности нет.
 
steel2000Дата: Понедельник, 20.01.2020, 19:37 | Сообщение # 340
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 14
Репутация: 0
Статус: Offline
Хорошо, переформулирую свой вопрос. К Вам сейчас обратился пострадавший после несчастного случая на производстве. У него диагноз постравматическая энцефалопатия первой степени. Ему 32 года. Сколько бы % УПТ Вы бы ему установили?
 
astra71Дата: Понедельник, 20.01.2020, 20:08 | Сообщение # 341
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23333
Репутация: 392
Статус: Offline
Цитата
К Вам сейчас обратился пострадавший после несчастного случая на производстве. У него диагноз постравматическая энцефалопатия первой степени. Ему 32 года. Сколько бы % УПТ Вы бы ему установили?

В зависимости от написанного в заключении ОГЭУТ (органа государственной экспертизы условий труда), производственной характеристике с места работы на момент получения производственной травмы (в диапазоне 0 - 30%).
И мне по-прежнему неясна практическая цель этих ваших вопросов.
А тратить время на подготовку ответов на вопросы, которые по сути не имеют абсолютно  никакого практического смысла, у меня особого желания нет.

Приказ Минтруда России от 29.01.2014 N 59н (Административный регламент по МСЭ):
35. При предоставлении государственной услуги, результатом которой является определение степени утраты профессиональной трудоспособности пострадавшего в результате несчастного случая на производстве и профессионального заболевания, кроме документов, указанных в пунктах 28, 31 Административного регламента дополнительно предоставляется работодателем (страхователем) либо страховщиком:
заключение органа государственной экспертизы условий труда о характере и об условиях труда пострадавших, которые предшествовали несчастному случаю на производстве и профессиональному заболеванию.
 
steel2000Дата: Понедельник, 20.01.2020, 20:42 | Сообщение # 342
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 14
Репутация: 0
Статус: Offline
Просто в настоящее время НПА не содержат ограничений на установление степени утраты профессиональной трудоспособности за прошлое время.
 
astra71Дата: Вторник, 21.01.2020, 10:54 | Сообщение # 343
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23333
Репутация: 392
Статус: Offline
Цитата
Просто в настоящее время НПА не содержат ограничений на установление степени утраты профессиональной трудоспособности за прошлое время.

Свое мнение по перспективам возможного установления процентов УПТ в вашем случае я достаточно ясно высказал в вышерасположенном посте № 335.

Получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления процентов УПТ больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять вас на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
 
steel2000Дата: Вторник, 21.01.2020, 15:15 | Сообщение # 344
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 14
Репутация: 0
Статус: Offline
Просто не понятно почему нельзя связать, если есть все документы. Протокол первичного освидетельствования сразу после несчастного случая в котором стоит диагноз постравматическая энцефалопатия и который до 85 лет неоднократно подтверждался в амбулаторной карте с пометкой ''травма''. По второму диагнозу перелом тазовых костей стоит остеохондроз грудного отдела, который поставлен ещё до старости родственика, а не в возрасте 85 лет.
 
astra71Дата: Вторник, 21.01.2020, 15:28 | Сообщение # 345
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 23333
Репутация: 392
Статус: Offline
Цитата
Просто не понятно почему нельзя связать, если есть все документы.

Так связывайте, кто же вам мешает (если "есть все документы").
В последних двух абзацах моего предыдущего ответа ясно написано, как нужно действовать для получения официального заключения о возможности (или невозможности) установления % УПТ в вашем случае.
При желании можете проинформировать о результатах освидетельствования больного в бюро МСЭ.
 
Форум » Общий раздел » Общий форум (вопрос-ответ) » инвалидность и проценты при трудовых увечьях, проценты УПТ (как повысить сниженные проценты утраты трудоспособности)
Поиск: