|
инвалидность и проценты при трудовых увечьях, проценты УПТ
|
|
|
| astra71 | Дата: Среда, 15.01.2020, 17:13 | Сообщение # 331 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30171
Репутация: 464
Статус: Offline
| Цитата Сейчас ему 85 лет.
сейчас ставят диагноз постравматическая энцефалопатия головного мозга первой степени
Дай Бог каждому из нас дожить до его возраста и иметь при этом энцефалопатию всего лишь 1 (самой минимальной из всех возможных) стадии.
Цитата И сейчас связать это с травмой уже нельзя так как много времени прошло.
Бюро МСЭ рассматривает вопрос о возможности установления процентов УПТ (утраты профессиональной трудоспособности) только в случае предоставления в бюро МСЭ (помимо направления на МСЭ по форме 088/у) акта о несчастном случае на производстве по форме Н-1 (Н-1ПС), оформленного в порядке, предусмотренном Постановлением Минтруда России от 24 октября 2002 г. N 73 'Об утверждении форм документов, необходимых для рассмотрения и учета несчастных случаев на производстве, и Положения об особенностях расследования несчастных случаев на производстве в отдельных отраслях и организациях' или решения суда об установлении факта несчастного случая на производстве.
При отсутствии вышеуказанных документов (акта о несчастном случае на производстве или решения суда об установлении факта несчастного случая на производстве) бюро МСЭ не имеет права устанавливать проценты УПТ (утраты профессиональной трудоспособности).
| | |
| |
| steel2000 | Дата: Среда, 15.01.2020, 17:52 | Сообщение # 332 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 14
Репутация: 0
Статус: Offline
| Акт о несчастом случае есть. Но так-то да, дай Бой, но врачи-то правы,стоит ли нам обращаться на МСЭ?
Добавлено (15.01.2020, 18:02)
---------------------------------------------
И то что по медицинской рекомендации он был вынужден сменить место работы в связи с невозможностью продолжать работать по основной профессии. Ведь ещё профессиональный фактор играет роль при определении степени утраты профессиональной трудоспособности? Его что не учтут при освидетельствовании в настоящее время?
Сообщение отредактировал steel2000 - Среда, 15.01.2020, 18:05
| | |
| |
| astra71 | Дата: Среда, 15.01.2020, 18:33 | Сообщение # 333 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30171
Репутация: 464
Статус: Offline
| Цитата Ведь ещё профессиональный фактор играет роль при определении степени утраты профессиональной трудоспособности?
Играет, но преимущественно в случае первичного освидетельствования в бюро МСЭ, а не через 53 года после травмы.
Цитата стоит ли нам обращаться на МСЭ?
На ваше усмотрение.
Полагаю, что крайне проблематично будет доказать связь травмы в 1966 году с развитием энцефалопатии 1 стадии у больного в возрасте 85 лет.
В этом возрасте большинство больных имеют не менее 2 ст. энцефалопатии (и без всяких травм при этом).
| | |
| |
| steel2000 | Дата: Среда, 15.01.2020, 18:48 | Сообщение # 334 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 14
Репутация: 0
Статус: Offline
| Если у нас раньше была ВТЭК,а сейчас МСЭ, можно ли считать что медико-социальная экспертиза у нас первично? Добавлено (15.01.2020, 18:52)
---------------------------------------------
подскажите может ли быть перелом тазовых костей и седалищной кости,не затронув позвоночник?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Среда, 15.01.2020, 18:58 | Сообщение # 335 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30171
Репутация: 464
Статус: Offline
| Цитата может ли быть перелом тазовых костей и седалищной кости,не затронув позвоночник?
Может.
Цитата Если у нас раньше была ВТЭК,а сейчас МСЭ, можно ли считать что медико-социальная экспертиза у нас первично?
Ответ на этот вопрос абсолютно никакого значения для перспектив установления % УПТ в вашем случае не имеет.
Если бы такой больной обратился в мое бюро МСЭ, то % УПТ ему никто, разумеется, не установил бы, т.к. в возрасте 85 лет энцефалопатия минимум 1 стадии имеется практически у 100% людей, поэтому однозначно утверждать, что она является именно следствием травмы, перенесенной больным 53 года назад, никаких оснований нет.
Больше мне нечего добавить по вашей ситуации.
| | |
| |
| steel2000 | Дата: Среда, 15.01.2020, 19:10 | Сообщение # 336 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 14
Репутация: 0
Статус: Offline
| Благодарю Вас!
| | |
| |
| astra71 | Дата: Четверг, 16.01.2020, 07:55 | Сообщение # 337 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30171
Репутация: 464
Статус: Offline
| Пожалуйста.
Всего доброго.
| | |
| |
| steel2000 | Дата: Понедельник, 20.01.2020, 18:44 | Сообщение # 338 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 14
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте! Если бы родственник сразу после несчастного случая с диагнозом постравматическая энцефалопатия обратился к Вам, когда ему было 32 года, он на сколько-нибудь % УПТ мог бы претендовать?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Понедельник, 20.01.2020, 19:22 | Сообщение # 339 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30171
Репутация: 464
Статус: Offline
| Здравствуйте, steel2000.
Цитата Если бы родственник сразу после несчастного случая с диагнозом постравматическая энцефалопатия обратился к Вам, когда ему было 32 года, он на сколько-нибудь % УПТ мог бы претендовать?
В то время меня еще не было на свете, соответственно, в бюро МСЭ (точнее - ВТЭК) я тогда не работал.
Мне неизвестно, какими конкретно НПА (нормативно-правовыми актами) руководствовались ВТЭК-и в 1966 году при определении размера процентов УПТ (как неизвестна и конкретная стадия посттравматической энцефалопатии у больного на тот период времени).
И практический смысл вашего вопроса мне совершенно неясен.
Насколько мне известно, машину времени пока еще не изобрели, так что перенестись назад в 1966 год и что-то изменить - ни у кого возможности нет.
| | |
| |
| steel2000 | Дата: Понедельник, 20.01.2020, 19:37 | Сообщение # 340 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 14
Репутация: 0
Статус: Offline
| Хорошо, переформулирую свой вопрос. К Вам сейчас обратился пострадавший после несчастного случая на производстве. У него диагноз постравматическая энцефалопатия первой степени. Ему 32 года. Сколько бы % УПТ Вы бы ему установили?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Понедельник, 20.01.2020, 20:08 | Сообщение # 341 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30171
Репутация: 464
Статус: Offline
| Цитата К Вам сейчас обратился пострадавший после несчастного случая на производстве. У него диагноз постравматическая энцефалопатия первой степени. Ему 32 года. Сколько бы % УПТ Вы бы ему установили?
В зависимости от написанного в заключении ОГЭУТ (органа государственной экспертизы условий труда), производственной характеристике с места работы на момент получения производственной травмы (в диапазоне 0 - 30%).
И мне по-прежнему неясна практическая цель этих ваших вопросов.
А тратить время на подготовку ответов на вопросы, которые по сути не имеют абсолютно никакого практического смысла, у меня особого желания нет.
Приказ Минтруда России от 29.01.2014 N 59н (Административный регламент по МСЭ):
35. При предоставлении государственной услуги, результатом которой является определение степени утраты профессиональной трудоспособности пострадавшего в результате несчастного случая на производстве и профессионального заболевания, кроме документов, указанных в пунктах 28, 31 Административного регламента дополнительно предоставляется работодателем (страхователем) либо страховщиком:
заключение органа государственной экспертизы условий труда о характере и об условиях труда пострадавших, которые предшествовали несчастному случаю на производстве и профессиональному заболеванию.
| | |
| |
| steel2000 | Дата: Понедельник, 20.01.2020, 20:42 | Сообщение # 342 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 14
Репутация: 0
Статус: Offline
| Просто в настоящее время НПА не содержат ограничений на установление степени утраты профессиональной трудоспособности за прошлое время.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Вторник, 21.01.2020, 10:54 | Сообщение # 343 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30171
Репутация: 464
Статус: Offline
| Цитата Просто в настоящее время НПА не содержат ограничений на установление степени утраты профессиональной трудоспособности за прошлое время.
Свое мнение по перспективам возможного установления процентов УПТ в вашем случае я достаточно ясно высказал в вышерасположенном посте № 335.
Получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления процентов УПТ больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять вас на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
| | |
| |
| steel2000 | Дата: Вторник, 21.01.2020, 15:15 | Сообщение # 344 |
|
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 14
Репутация: 0
Статус: Offline
| Просто не понятно почему нельзя связать, если есть все документы. Протокол первичного освидетельствования сразу после несчастного случая в котором стоит диагноз постравматическая энцефалопатия и который до 85 лет неоднократно подтверждался в амбулаторной карте с пометкой ''травма''. По второму диагнозу перелом тазовых костей стоит остеохондроз грудного отдела, который поставлен ещё до старости родственика, а не в возрасте 85 лет.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Вторник, 21.01.2020, 15:28 | Сообщение # 345 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 30171
Репутация: 464
Статус: Offline
| Цитата Просто не понятно почему нельзя связать, если есть все документы.
Так связывайте, кто же вам мешает (если "есть все документы").
В последних двух абзацах моего предыдущего ответа ясно написано, как нужно действовать для получения официального заключения о возможности (или невозможности) установления % УПТ в вашем случае.
При желании можете проинформировать о результатах освидетельствования больного в бюро МСЭ.
| | |
| |
