Четверг, 25.07.2024, 06:32
Приветствую Вас Гость | RSS

Медико-социальная экспертиза


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
ИНВАЛИДНОСТЬ ПО ОНКОЛОГИИ
astra71Дата: Вторник, 25.10.2011, 05:32 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28857
Репутация: 455
Статус: Offline
ПРИКРЕПЛЁННОЕ СООБЩЕНИЕ
 
astra71Дата: Пятница, 21.07.2023, 15:00 | Сообщение # 571
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28857
Репутация: 455
Статус: Offline
Здравствуйте, pokuppppp.
Цитата
- продлили еще на год, 2 группу.

Благодарю вас за информацию, подтверждающую точность моего прогноза в посте № 557 этой темы.
Цитата
Спасибо Вам за труды и помощь людям!

Пожалуйста.
Всего доброго.
 
astra71Дата: Четверг, 27.07.2023, 06:42 | Сообщение # 572
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28857
Репутация: 455
Статус: Offline
Вопрос от neverforgotten:
Здравствуйте. После обнаружения увеальной меланомы проведена энуклеация, к сожалению в печени обнаружены метастазы, динамика мрт за полгода подтвердила рост, назначена химиотерапия. Лист нетрудоспособности 4 месяца. Острота зрения оставшегося глаза удовлетворительна.
Группа инвалидности установлена...третья.
Поисковая выдача гугла отобразила аналогичную тему про с69.3 https://www.invalidnost.com/forum/2-2732-1 но по диагнозу n0m1 пояснений увы нет.
В приложении к приказу 585н меланома хориоидеи с43.3 имеет 90-100% https://www.invalidnost.com/MSE....#Par997
Скажите пожалуйста насколько удовлетворительно видящий одним глазом человек с метастазами в печени соответствует критериям третьей группы? Если можно, простым языком, потому что никак не возьму в толк когда 4я стадия рака стала курабельной. Неужели метастазировавшая опухоль, хоть и удалённая, не даёт повода автоматически присвоить первую группу инвалидности? Хотя с данным диагнозом циферка группы уже не имеет никакого значения как и мой вопрос в целом...

Ответ:
Здравствуйте, neverforgotten.
Я не онколог, работаю в бюро МСЭ общего профиля (лиц с онкопатологией мы не освидетельствуем) поэтому на истину в последней инстанции не претендую.
Цитата
никак не возьму в толк когда 4я стадия рака стала курабельной

Можете погулить по запросам: "случай излечения от рака 4 стадии – болезнь и выздоровление велогонщика Лэнса Армстронга" и "случаи излечения рака 4 стадии".

Инкурабельная стадия заболевания означает отказ от специального лечения злокачественного процесса в пользу паллиативной помощи, потому что излечение болезни уже невозможно. Инкурабельность - это не отказ от медицинской помощи вообще, а переход на другой этап лечения - симптоматического и вспомогательного, нацеленного на облегчение состояния больного...
Когда польза от противоопухолевого лечения уступает его негативным последствиям и осложнениям, неизбежно ставится вопрос о прекращении специальной терапии и пациента переводят в группу инкурабельных.

Источник
Из вышеизложенного следует, что если лечащие врачи продолжают назначать вам противоопухолевое лечение (к примеру, противоопухолевую химиотерапию), то ваше заболевание (состояние) на данный момент формально не должно расцениваться, как инкурабельное.
Цитата
В приложении к приказу 585н меланома хориоидеи с43.3 имеет 90-100%

Строго говоря, по меланоме глаза (код по МКБ-10 C43.3) там имеется не один пункт, а несколько (подробнее ниже).

В настоящее время основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности, является вступивший в силу с 01.01.2020г. Приказ Минтруда от 27.08.2019 № 585н.
К данному Приказу имеется два приложения (по взрослым и по детям) в виде таблиц, в которых приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).

Инвалидность устанавливается при наличии у больного стойкой патологии с размером процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности зависит от размера процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н:
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).

Меланоме глаза в приложении № 1 (по взрослым) к Приказу Минтруда РФ от 27.08.2019 N 585н соответствуют пункты:
2.1.14 Меланома глаза C43.3
Примечание к подпункту 2.1.14. Количественная оценка нарушенных функций организма граждан в возрасте 18 лет и старше при меланоме глаза при повторном освидетельствовании производится с учетом нарушения зрительных функций лучше видящего или единственного глаза в) условиях максимально переносимой коррекции.
2.1.14.1 Меланома глаза T1,2N0M0 после радикального лечения с местными и/или общими осложнениями. Меланома глаза T1,2,3,4N0,1M0 после радикального лечения при повторном освидетельствовании без местных и/или общих осложнений - 40-60%
2.1.14.2 Меланома глаза T1,2,3,4N0,1M0 после радикального лечения с местными и/или общими осложнениями - 70-80%
2.1.14.3 Меланома глаза (T1,2,3,4N0,1M1) инкурабельное состояние. Прогрессирование опухолевого процесса - 90-100%

ВАЖНО! Вышеприведённые пункты (за исключением второго предложения пункта 2.1.14.1) применимы в безусловно-несомненном порядке только при ПЕРВИЧНОМ освидетельствовании в бюро МСЭ.

При повторных освидетельствованиях лиц с онкопатологией в возрасте от 18 лет и старше эксперты бюро МСЭ формально обязаны руководствоваться положениями примечания к пункту 2 приложения № 1 (по взрослым) к Приказу 585н:
"При повторном освидетельствовании количественная оценка проводится с учетом степени нарушенных функций организма после проведенного лечения, наличия ремиссии или возникновения рецидивов, метастазов, осложнений, продолженного роста опухоли после радикального лечения, а также с учетом проводимого лечения в течение пяти лет."
Как видим, конкретики тут не слишком много, поэтому возможен определённый элемент субъективизма (на усмотрение экспертов конкретного бюро МСЭ) при принятии экспертного решения (в случае повторного освидетельствования).

В вашей ситуации очень важное (решающее) значение (для перспектив установления конкретной группы инвалидности) имеет вовсе не то, что вы написали в своём посте, а то, что ваши лечащие врачи написали в направлении на МСЭ по форме 088/у (к сожалению, качество оформления лечащими врачами направлений на МСЭ по форме 088/у нередко оставляет желать лучшего).
Что они там написали - мне доподлинно неизвестно, но вы можете (при желании) это узнать (подробнее ниже).

Обязанность медицинских организаций выдавать по запросу граждан направления на МСЭ по форме 088/у указана в Постановлении Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом" (ред. от 24.01.2023):
18. Направление на медико-социальную экспертизу формируется в медицинской информационной системе медицинской организации...
...Выписка из протокола решения врачебной комиссии о направлении гражданина на медико-социальную экспертизу и направление на медико-социальную экспертизу выдаются по запросу гражданину (его законному или уполномоченному представителю) на бумажном носителе и (или) в электронной форме посредством направления в личный кабинет гражданина (его законного или уполномоченного представителя) на едином портале.


Из вышеизложенного следует, что выдавать заверенную копию направления на МСЭ по форме 088/у ОБЯЗАНА медицинская организация, которая её оформляла (по письменному заявлению гражданина на имя руководителя руководителя медицинской организации).

Кроме того, необходимо (очень важно) уточнить - было ли это освидетельствование первичным или повторным. Бывают ситуации, когда отдалённые метастазы выставляются лечащими врачами уже не первый год, но при этом без каких либо признаков их роста-прогрессирования за период, истекший с момента предыдущего МСЭ.

Также бывают ситуации, когда больной СНАЧАЛА прошёл МСЭ (на момент проведения МСЭ никакой информации о наличии у него отдалённых местатазов не было - судя по написанному в форме 088/у), получил свою 3-ю группу инвалидности, а уже ПОСЛЕ этого у него выявили отдалённые метастазы (к примеру, в печень). При этом такой гражданин сильно недоволен тем, что ему установили всего лишь 3-ю группу, несмотря на наличие у него уже отдалённых метастазов, забывая почему-то о том, что эксперты бюро МСЭ на момент принятия решения не располагали никакой информацией о наличии у него этих самых отдалённых метастазов.

Проще говоря, для оценки точности принятого экспертного решения - нужно изучать написанное лечащими врачами в направлении на МСЭ форме 088/у (о том, насколько некачественно лечащие врачи иногда оформляют формы 088/у на форуме писали уже неоднократно).

Если вы не хотите "заморачиваться" с запросом копии формы 088/у из медицинской организации, которая её оформляла, то можно (как вариант) запросить через Госуслуги копии акта и протокола проведения МСЭ.

Запрашивать копии акта и протокола проведения МСЭ через портал Госуслуг рекомендуется в электронном виде, а не на бумажном носителе, т.к. на бумажном носителе по почте они будут идти долго, а в электронном виде должны поступить в личный кабинет не позднее следующего дня (при условии, что запрос осуществлён в рабочий день и следом за ним идёт тоже рабочий день).
Полученную копию протокола проведения МСЭ можете (при желании) сбросить мне на почту - для более детальной оценки вашей ситуации (мой адрес эл. почты есть на этой странице сайта).
Как получить копии акта и протокола МСЭ

Вывод: если по представленным на МСЭ документам у больного имеется 4-я стадия онкопатологии с прогрессированием процесса и появлением отдалённых метастазов, то в этом случае установление 3-й группы инвалидности при первичном освидетельствовании в бюро МСЭ, с моей точки зрения, однозначно является экспертной ошибкой. В реальность подобной ситуации я поверить никак не могу (по крайней мере, до тех пор, пока сам не ознакомлюсь с протоколом проведения МСЭ по такому случаю).

В любом случае, при наличии у больного сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения, он (или его законный, уполномоченный представитель) имеет право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ своего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
Обжаловать решение бюро МСЭ в срок не позднее 1 мес. можно не выходя из дома - через Портал Госуслуг.
Порядок обжалования решений МСЭ
 
sultДата: Пятница, 04.08.2023, 13:39 | Сообщение # 573
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Репутация: 12
Статус: Offline
"Неужели метастазировавшая опухоль, хоть и удалённая, не даёт повода автоматически присвоить первую группу инвалидности?"

Только при неблагоприятном прогнозе, а при сомнительном, как бывает в большинстве случаев - нет.
 
astra71Дата: Пятница, 18.08.2023, 05:59 | Сообщение # 574
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28857
Репутация: 455
Статус: Offline
Вопрос от svetlana-val2009:
Здравствуйте!! Клиническая информация: ГИСО желудка T2N0M0 I A низкий митотический индекс (2 митоза на 5 мм). Состояние после хирургического лечения от сентября 2022 г. По результатам консилиума мне было назначено динамическое наблюдение.
Все было нормально до июня этого года, когда во время планового КТ было выявлено, что в печени в венозную фазу исследования в основании S4 определяется гиповаскулярное образование без четких контуров размером 15 мм, при предыдущем исследовании отчетливо не определялось. Мне удалось сразу сделать МРТ брюшной полости, которое показало, что в S4 определяется гиповаскулярный очаг размером 16х16 мм с нечетким контуром, без признаков наличия микрожира, изоинтенсивного в Т2- и Т1-ВИ МР-сигнала, не ограничивающий диффузию — более вероятно, вторичного характера, то есть метастаз.  В июле текущего года была на консультации у хирурга по поводу биопсии этого печеночного пришельца, но на УЗИ его увидеть не удалось. Сейчас с ужасом жду контрольное КТ, состояние ухудшилось: пропали сон и аппетит, появился дискомфорт в области печени. Буду умолять своего участкового онколога о назначении таргета. Стоит ли мне сейчас пытаться оформить группу инвалидности в моем случае, ранее мой онколог сразу сказал, что она мне не положена.

Ответ:
Здравствуйте, svetlana-val2009.
Я не онколог, работаю в бюро МСЭ общего профиля, лиц с онкопатологией мы не освидетельствуем, поэтому на истину в последней инстанции не претендую.

В настоящее время основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности, является вступивший в силу с 01.01.2020г. Приказ Минтруда от 27.08.2019 № 585н.
К данному Приказу имеется два приложения (по взрослым и по детям) в виде таблиц, в которых приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).

Инвалидность устанавливается при наличии у больного стойкой патологии с размером процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н от 40% и выше (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях).
Конкретная группа инвалидности зависит от размера процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н:
10-30% - инвалидность не устанавливается.
40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности.
70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности.
90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности.
40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).

Злокачественным новообразованиям желудка в приложении № 1 (по взрослым) к Приказу Минтруда РФ от 27.08.2019 г. N 585н соответствуют пункты:
2.1.4 Злокачественное новообразование желудка C16
2.1.4.1 Рак желудка I, II стадии (T1,2N0M0) после радикального лечения (при выполнении эндоскопической резекции), без местных и/или общих осложнений - 10-30%
2.1.4.2 Рак желудка I, II стадии (T1,2N0M0) после радикального лечения (при хирургическом методе лечения рака желудка) без местных и/или общих осложнений. Гастрэктомия - 40-60%
2.1.4.3 Рак желудка I, II, III стадии (T1,2,3,4N0,1,2,3M0) после радикального, комбинированного или комплексного лечения, наличие местных и/или общих осложнений и последствий лечения - 70-80%
2.1.4.4 Рак желудка IV стадии (T1,2,3,4N,1,2,3M0,1), инкурабельное состояние - 90-100%


Отсюда следует, что:
- если у больного имеется патология, соответствующая пункту 2.1.4.1, то оснований для установления инвалидности нет;
- если у больного имеется патология, соответствующая пункту 2.1.4.2, то устанавливается 3-я группа инвалидности;
- если у больного имеется патология, соответствующая пункту 2.1.4.3, то устанавливается 2-я группа инвалидности;
- если у больного имеется патология, соответствующая пункту 2.1.4.4, то устанавливается 1-я группа инвалидности.
Вышеприведённые соотношения применяются в безусловно-несомненном порядке только для первичного освидетельствования в  бюро МСЭ (об особенностях повторных освидетельствований - см. шапку темы).

Если в вашем случае было проведено радикальное лечение (при выполнении эндоскопической резекции) без местных и/или общих осложнений, то в этом случае оснований для установления инвалидности нет.

Что касается результатов планового КТ, то пока лечащие врачи-онкологи в своём заключении не напишут, что эти выявленные образования являются именно метастазами, смысла в оформлении на МСЭ, с моей точки зрения, нет (при условии, что имеющаяся у вас патология соответствует положениям пункта 2.1.4.1).
Если лечащие врачи-онкологи согласятся с тем, что это именно метастазы, то не думаю, что в этом случае у вас будут какие-либо сложности с оформлением направления на МСЭ по форме 088/у.

Важно! До тех пор, пока в бюро МСЭ не поступит оформленное онкологами направление на МСЭ по форме 088/у, эксперты бюро МСЭ не смогут рассмотреть вопрос о наличии (или отсутствии) у вас признаков инвалидности.

В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
 
svetlana-val2009Дата: Пятница, 18.08.2023, 19:58 | Сообщение # 575
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Огромное спасибо Вам за такой понятный и исчерпывающий ответ!!! Верю и надеюсь, что пришелец в моей печени не метастаз, и группа по инвалидности мне никогда не понадобится!!!!
 
astra71Дата: Суббота, 19.08.2023, 05:31 | Сообщение # 576
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28857
Репутация: 455
Статус: Offline
Цитата
Огромное спасибо Вам за такой понятный и исчерпывающий ответ!!!
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
astra71Дата: Понедельник, 25.09.2023, 07:52 | Сообщение # 577
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28857
Репутация: 455
Статус: Offline
Вопрос от nadezhdaz84:
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, имеет ли смысл проходить переосведетельствование на МСЭ у мальчика 13лет.
В 2018г неходжкинсквя лимфома 3ст, прошел 6 курсов ПХТ. После окончания лечения установлена инвалидность на 5 лет. В настоящее время в ремиссии.
Рост164,см,вес 60кг.
Из сопутствующих заболеваний миопия ср. ст.

Ответ:
Здравствуйте, nadezhdaz84.
Цитата
имеет ли смысл проходить переосведетельствование на МСЭ у мальчика 13 лет.

Если у ребёнка, находящегося в стойкой ремиссии по онкопатологии, на данный момент не имеется инвалидизирующих последствий проведённого противоопухолевого лечения и/или сопутствующей инвалидизирующей патологии (о наличии таких последствий и такой патологии в предоставленной вами информации ничего не сказано), то в этом случае оснований для установления (продления) инвалидности при прохождении переосвидетельствования в бюро МСЭ не имеется.

Проще говоря, если имеющаяся у больного патология соответствует положениям пункта 2.1.3 приложения № 2 (по детям) к Приказу Минтруда РФ от 27.08.2019 г. N 585н:
2.1.3 Для детей в возрасте 0 - 17 лет: после завершения лечения и достижения стойкой ремиссии (5 лет и более) с благоприятным онкопрогнозом - 10-30%
то в этом случае оснований для установления (продления) инвалидности не имеется (инвалидность устанавливается при размере процентов по соответствующему пункту приложения от 40% и выше, подробнее см. Автоопределитель инвалидности).

В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления (продления) инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.

Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
 
nadezhdaz84Дата: Понедельник, 25.09.2023, 10:44 | Сообщение # 578
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Благодарю за ответ!
 
gisniДата: Воскресенье, 22.10.2023, 11:13 | Сообщение # 579
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как лучше пройти повторное освидетельствование  по онкологии ,заочно или очно/
 
astra71Дата: Воскресенье, 22.10.2023, 11:27 | Сообщение # 580
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28857
Репутация: 455
Статус: Offline
Здравствуйте, gisni.
Цитата
Подскажите пожалуйста, как лучше пройти повторное освидетельствование  по онкологии ,заочно или очно

В большинстве случаев существенной разницы в результатах проведения МСЭ по онкопатологии в случаях ОЧНОГО и ЗАОЧНОГО освидетельствования нет.
Если говорить в целом, то наиболее точное экспертное решение принимается в случае ОЧНОГО проведения МСЭ (особенно это касается патологии опорно-двигательного аппарата, в том числе при парезах конечностей).
 
gisniДата: Воскресенье, 22.10.2023, 13:24 | Сообщение # 581
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо!
Мой доктор на больничном, оформляет документы на МСЭ другой,  переживаю что не все документы которые  я принесла будут переданы в бюро, хочу пройти очно,
а доктор настаивает на заочное проведение,говорит охота вам сидеть там в очереди.
 
astra71Дата: Воскресенье, 22.10.2023, 14:40 | Сообщение # 582
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28857
Репутация: 455
Статус: Offline
Цитата
а доктор настаивает на заочное проведение,говорит охота вам сидеть там в очереди.

Это доктора вообще касаться не должно (не ему же в очереди сидеть).
Цитата
переживаю что не все документы которые  я принесла будут переданы в бюро

Такое бывает (и, к сожалению, нередко).
Цитата
хочу пройти очно

Разумное решение.
 
gisniДата: Воскресенье, 22.10.2023, 14:54 | Сообщение # 583
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Репутация: 0
Статус: Offline
Ещё раз огромное спасибо, за Вашу работу  и совет!
 
astra71Дата: Воскресенье, 22.10.2023, 18:17 | Сообщение # 584
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 28857
Репутация: 455
Статус: Offline
Цитата
Ещё раз огромное спасибо, за Вашу работу  и совет!
Пожалуйста.
Всего доброго.
 
hernosnegkaДата: Среда, 01.11.2023, 20:13 | Сообщение # 585
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте! Проконсультируйте пожалуйста.
У меня леймоисаркома матки С54.1 G3. Диагноз установлен в ноябре 2020 года. Впервые установлена инвалидность в мае 2021 года 2 группа. За это время продляли я прошла 2 обширные операции, последняя в июне 2023 года паллиативная циторедукция. Прошла 3 линии химиотерапии, в общей сложности 16 курсов и сейчас получаю уже 4 линию химии, таргетный препарат. Ни ремиссии ни стабилизации за эти годы небыло. Потихоньку прогрессирует. На данный момент немногочисленные мелкие очаги в лёгких, мтс в правой почке, МТС в брюшной полости. Все очаги на последнем пэткт понемногу увеличиваются. На первой операции удалена опухоль размером 30*40 СМ, яичники и шейка. До этого в 2016 удалена матка вместе с миомой больших размеров. На последней операции в июне этого года удалён правый надпочечник вместе с мтс,мтс под грудью в мягких тканях и мтс в малом тазу... Сейчас прошла всё что необходимо для ежегодного переосвидетельствования. Скажите могу ли я как-то повлиять на то чтобы дали уже 1 группу вместо второй? И уже наконец-то бессрочную. Мой диагноз с плохим прогнозом, лечение не приносит результат, идёт прогрессия. На таргетном препарате сейчас имею дикие побочки, гипертония до 190*140 доходит... Устала каждый год проходить этот квест с продлением группы. Я прекрасно осознаю чем болею но в комиссии похоже сидят оптимисты ждущие меня каждый год выздоровевшей.
В физическом плане я дееспособна, не лежачая, обслуживаю себя сама и внешне не выгляжу больной.

Ответ (на следующей странице)


Сообщение отредактировал hernosnegka - Среда, 01.11.2023, 20:26
 
Поиск: