В настоящее время основным документом, руководствуясь которым эксперты бюро МСЭ решают вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности, является вступивший в силу с 01.01.2020г. Приказ Минтруда от 27.08.2019 № 585н. К данному Приказу имеется два приложения (по взрослым и по детям) в виде таблиц, в которых приведена количественная (в процентах) оценка степени тяжести различной патологии (заболеваний).
Инвалидность устанавливается при наличии у больного стойкой патологии с размером процентов от 40% и выше по соответствующему пункту приложения к Приказу Минтруда от 27.08.2019 № 585н (при одновременном наличии ОЖД в установленных категориях). Конкретная группа инвалидности зависит от размера процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу 585н: 10-30% - инвалидность не устанавливается. 40-60% - соответствуют 3-й группе инвалидности. 70-80% - соответствуют 2-й группе инвалидности. 90-100% - соответствуют 1-й группе инвалидности. 40-100% - соответствует категории "ребенок-инвалид" (для лиц моложе 18 лет).
При наличии у больного нескольких заболеваний в очень редких случаях (1-2%) возможно суммирование процентов путём прибавления только однократно ровно 10% к процентам по наиболее тяжёлому заболеванию (имеющему максимальный размер процентов).
По правилам суммирования процентов, изложенным в пункте 5 Приказа 585н - проценты суммируются далеко не по всякой (любой) патологии и производится это суммирование путем ТОЛЬКО ОДНОКРАТНОГО прибавления ровно 10% (не больше и не меньше) к процентам по основной (наиболее тяжелой патологии) в случае, если сопутствующая патология напрямую утяжеляет течение основной патологии и при условии, что суммируемые патологии относятся к нарушениям РАЗНЫХ функций организма (к примеру, нарушения функции дыхания утяжеляют выраженность нарушения функции сердечно-сосудистой системы).
Приказ Минтруда от 27.08.2019 № 585н: 5. ...При наличии нескольких стойких нарушений функций организма человека, обусловленных заболеваниями, последствиями травм или дефектами, отдельно оценивается и устанавливается степень выраженности каждого из таких нарушений в процентах. Сначала устанавливается максимально выраженное в процентах нарушение той или иной функции организма человека, после чего определяется наличие (отсутствие) влияния всех других имеющихся стойких нарушений функций организма человека на максимально выраженное нарушение функции организма человека. При наличии указанного влияния суммарная оценка степени нарушения функции организма человека в процентном выражении может быть выше максимально выраженного нарушения функций организма, но не более чем на 10 процентов.
Суммирование процентов в рамках нарушений одной и той же функции НЕ производится. К примеру, при наличии у больного одновременно гипертонической болезни и ИБС речь идет о нарушениях функции ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ сердечно-сосудистой системы, поэтому суммирование в данном случае не производится, а решение принимается только по одному пункту, имеющему максимальный размер процентов (без суммирования).
Вывод: в подавляющем большинстве случаев (98-99%) вопрос о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности (конкретной группы инвалидности) решается только по наиболее тяжелому заболеванию, т.е. по заболеванию, имеющему максимальный размер процентов по соответствующему пункту приложения к Приказу Минтруда от 27.08.2019 № 585н. Прочие (сопутствующие) заболевания хоть и указываются в протоколе проведения МСЭ, но фактического влияния на решение вопроса о наличии (или отсутствии) у больного признаков инвалидности (конкретной группы инвалидности) НЕ оказывают в подавляющем большинстве случаев (в силу вышеизложенных причин).
Получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком
Подскажите пожалуйста у меня была установлена вторая группа инвалидности по ногам... "Перелом обоих бедер и таза" В данный момент я лежу в больнице по заболеванию спондилодисцит позвоночника. Операция была сделана и предстоит длительная реабилитация. Стоит ли подавать на освидедельстствование на установлению Первой группы по совокупности заболеваний??
Подскажите пожалуйста у меня была установлена вторая группа инвалидности по ногам... "Перелом обоих бедер и таза" В данный момент я лежу в больнице по заболеванию спондилодисцит позвоночника. Операция была сделана и предстоит длительная реабилитация. Стоит ли подавать на освидедельстствование на установлению Первой группы по совокупности заболеваний??
С моей точки зрения, безусловно-несомненных оснований для установления инвалидности 1-й группы по приведённым вами данным не имеется.
Цитата
предстоит длительная реабилитация
Постановление Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 (ред. от 28.11.2023) "О признании лица инвалидом": 17. Гражданин направляется на медико-социальную экспертизу медицинской организацией независимо от ее организационно-правовой формы в соответствии с решением врачебной комиссии медицинской организации при наличии данных, подтверждающих СТОЙКОЕ нарушение функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами, ПОСЛЕ проведения всех необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных мероприятий с письменного согласия гражданина (его законного или уполномоченного представителя) на направление и проведение медико-социальной экспертизы.
Из вышеизложенного следует, что вопросы установления (усиления) группы инвалидности решаются ПОСЛЕ проведения всех необходимых диагностических, лечебных и реабилитационных мероприятий, а не сразу после операции (исключение могут составлять случаи, когда операция заключалась в ампутации конечности или конечностей).
В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления (усиления) группы инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
Здравствуйте! Прошу разобраться со следующими вопросами: 1.В соответствии с постановлением правительства установлена количественная оценка стойких незначительных нарушений при проведении МСЭ в диапазоне от 10 до 30%. Подскажите, пожалуйста, какими нормативно-правовыми актами регулируется данный диапазон? Или конечная цифра зависит исключительно от настроения состава комиссии? Мне при прохождении МСЭ в главном бюро была установлена количественная оценка нарушения стойкого нарушения сенсорных функций 20%, а при обжаловании в федеральное бюро (заочно) по тем же самым документам, она была уменьшена до 10%. 2.После перенесенного инсульта при проведении МСЭ у меня выявлено стойкое нарушение сенсорных функций (при прохождении обследования на компьютере не мог фокусировать взгляд в одной точке), также выявлено нарушение нейромышечных,скелетных и связанных с движением(статодинамических)функций.При этом суммарное значение влияния одного нарушения на другое не выявлено, что по моему мнению не верно, т.к. возможность сфокусировать взгляд напрямую влияет на координацию движений, и усиливает тяжесть нарушения двигательной функции.Или я заблуждаюсь?
1.В соответствии с постановлением правительства установлена количественная оценка стойких незначительных нарушений при проведении МСЭ в диапазоне от 10 до 30%. Подскажите, пожалуйста, какими нормативно-правовыми актами регулируется данный диапазон?
Положениями приказа Минтруда РФ от 27.08.2019 г. N 585н (ред. 06.10.2021). Определение конкретного размера процентов по пункту, по которому указан диапазон процентов (к примеру 10-30%), осуществляется с учётом: - логики здравого смысла*; - методических рекомендаций, учебников и лекций для экспертов бюро МСЭ; - мнения ФБМСЭ** по данному конкретному случаю.
Из формулировки данного пункта несложно увидеть, что самая "лёгкая" патология, соответствующая его положениям это: "Концентрическое сужение поля зрения лучше видящего глаза равное 60° без абсолютных скотом в остаточных полях зрения". Логично (с моей точки зрения) предположить, что самой лёгкой патологии этого пункта должен соответствовать самый маленький размер процентов по нему, т.е. в данном случае - 10%.
Самая тяжёлая патология, соответствующая положениям данного пункта это: "Концентрическое сужение поля зрения единственного глаза равное 40° без абсолютных скотом в остаточных полях зрения". Логично (с моей точки зрения) предположить, что самой тяжёлой патологии этого пункта должен соответствовать самый большой размер процентов по нему, т.е. в данном случае - 30%.
Если же у больного имеется концентрическое сужение поля зрения, лучше видящего или единственного глаза равное 50° без абсолютных скотом в остаточных полях зрения, то в этом случае получается "промежуточное" (по степени тяжести) положение между двумя вышеприведёнными вариантами. В этом случае логично (с моей точки зрения) предположить, что "промежуточной" (по степени тяжести) патологии этого пункта должен соответствовать и промежуточный размер процентов по нему (между 10% и 30%), т.е. в данном случае - 20%.
**С моей точки зрения, истиной в последней инстанции по всем вопросам МСЭ может быть только мнение ФБМСЭ. ФБМСЭ имеет право трактовать действующие НПА по МСЭ, точнее - ОБЯЗАНО обеспечивать единообразное применение законодательства РФ в области МСЭ, согласно пункту 7и) Приказа Минтруда РФ от 30.12.2020 № 979н: 7. Федеральное бюро выполняет следующие функции: и) оказывает методологическую и организационно-методическую помощь главным бюро, обеспечивает единообразное применение законодательства Российской Федерации в области социальной защиты инвалидов в сфере медико-социальной экспертизы, реабилитации и абилитации;
Цитата
Мне при прохождении МСЭ в главном бюро была установлена количественная оценка нарушения стойкого нарушения сенсорных функций 20%, а при обжаловании в федеральное бюро (заочно) по тем же самым документам, она была уменьшена до 10%.
Учитывая написанное выше (в примечании **), получаем, что мнение ФБМСЭ является приоритетным по отношению к мнению Главного бюро МСЭ.
Цитата
При этом суммарное значение влияния одного нарушения на другое не выявлено, что по моему мнению не верно, т.к. возможность сфокусировать взгляд напрямую влияет на координацию движений, и усиливает тяжесть нарушения двигательной функции. Или я заблуждаюсь?
Учитывая написанное выше (в примечании **), получаем, что - да, заблуждаетесь. В своей практике не сталкивался со случаями, когда неспособность больного сфокусировать взгляд на одной точке была бы основанием для добавления 10% к процентам, установленным по нарушению статодинамических функций.
Теоретически решение ФБМСЭ может быть обжаловано в судебном порядке, но практического смысла в этом, с моей точки зрения, нет (с учётом вышеприведённого примечания **).
Здравствуйте, человек имеет заболевание 1, например ему надо в декабре проходить МСЭ, стоит вопрос об увеличении группы инвалидности до 2. В сентябре он получает диагноз 2 незначительные нарушения недоходящие до 40% и инвалидности 3 группы
я читал в приказе что при совокупности заболеваний процент нарушений может быть увеличен не более чем на 10% плюс к самому тяжелому заболеванию.
Подскажите первое по процентам тянет на инвалидность, а для того что бы за счет второго заболевания дали еще плюс 10% 2-е заболевание по степени тяжести обязательно должно доходить изначально до 40%(т.е. тянуть на 3 группу). ? Или 2-е заболевание может и 10-30% по процентам и может дать увеличение 10%?
то есть например 1-е на 50% и 2 на 40%+ = тогда может увеличение на 10%, а если 1-е на 50% а 2-е до 35% то оно недаст увеличение правильно я понял? Спасибо
например 1-е на 50% и 2 на 40%+ = тогда может увеличение на 10%, а если 1-е на 50% а 2-е до 35% то оно недаст увеличение правильно я понял?
Возможность суммирования процентов зависит от того, о каких конкретно заболеваниях идёт речь. Для суммирования процентов по двум заболеваниям, т.е. для добавления 10% к размеру процентов по основному (наиболее тяжёлому, имеющему максимальный размер процентов) заболеванию, необходимо ОДНОВРЕМЕННОЕ выполнение ВСЕХ нижеприведённых условий: - сопутствующее заболевание (т.е. заболевание с меньшим размером процентов) напрямую (непосредственно) утяжеляет степень выраженности нарушения функции организма, к которой приводит основное заболевание (т.е. заболевание с максимальным размером процентов); - это взаимоотягощающее влияние не учтено в соответствующем пункте приложения к Приказу Минтруда РФ от 27.08.2019 г. N 585н (ред. 06.10.2021); - эти два заболевания приводят к нарушениям РАЗНЫХ функций организма (к примеру, одно заболевание приводит к нарушению функции кровообращения, а другое заболевание приводит к нарушению функции дыхания).
При этом при установлении факта влияния других нарушений функций организма на утяжеление максимально выраженного в процентах нарушения функции организма должно учитываться только совокупное взаимоотягощающее влияние воздействия друг на друга нарушенных функций (если таковое имеется), наиболее часто это отмечается внутри одной степени выраженности, например, умеренные нарушения функции кровообращения и умеренные нарушения функции дыхания могут дать суммарно (40 + 10%) 50%.
При этом необходимо учесть, что наиболее типичные случаи взаимоотягощающего влияния уже учтены в самой количественной системе оценки степени выраженности стойких нарушений функций организма человека, обусловленных заболеваниями, последствиями травм или дефектами в процентах...
Дополнительно ознакомьтесь с написанным в шапке темы (самый верхний пост на этой странице) под спойлером.
Вопрос от scirocco8814: Здравствуйте. Женщина, 38 лет. Вес: 59 кг.; рост-167 см. Самозанятость. Ранее работала на госслужбе в разных специальностях. Больничных за год не было. Обследуюсь и лечусь амбулаторно. Обнаружены: многопетлевая долихосигма, долихоколон, подковообразная почка. Подтвержден диагноз расстройство вегетативной нервной системы, острая форма апноэ, киста гайморовой пазухи; аритмия сердца, нарушение внутрижелудочковой проходимости, две небольшие миомы матки, перегиб желчного пузыря, шейно-грудной хондроз, геморрой из-за запоров. Удалена маточная труба и часть яичника справа. Можно ли ставить вопрос о СМЭ и какой-либо группе инвалидности?
Ответ: Здравствуйте, scirocco8814.
Цитата
Можно ли ставить вопрос о СМЭ
СМЭ - это судебно-медицинская экспертиза (она не занимается установлением инвалидности). Установление инвалидности осуществляется по итогам проведения проведения МСЭ (медико-социальной экспертизы).
Цитата
Можно ли ставить вопрос о... какой-либо группе инвалидности?
С моей точки зрения, безусловно-несомненных оснований для установления инвалидности по приведённым вами данным нет. Подробнее - см. Автоопределитель инвалидности (особо внимательно выделенное там синим цветом).
В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
Здравствуйте! Простите не знаю в какой раздел писать. Меня интересует повторное освидетельствование на МСЭ для усиления группы . В интернете пишут что с 01.01.2024 г. заочное мсэ проводится без персональных данных инвалида и заседание комиссии идёт не в бюро по месту жительства, а например в соседнем регионе. Это правда? и второй вопрос: при заочной мсэ можно ли вписать в ипр новые средства реабилитации? Инвалидное кресло с эл.приводом? Спасибо!
Вопрос от OlgaZorina78: Добрый день! Подскажите возможно ли выйти на инвалидность при достижении 18 летнего возраста (до 18 лет был признан ребенком инвалидом), со следующими диагнозами: Q27.8. Другие уточненные врожденныеаномалии системы переферических сосудов. Q65.8. Другие врожденные деформации бедра. Гипоплазия головки правого бедра и правой седалищной кости. М41.1.Юношеский идиопатический сколиоз. Правосторонний сколиоз грудного отдела позвоночника 1 ст. Кифоз грудного отдела позвоночника 2 ст. R51. Головная боль.Ангиодистонический синдром с цефалгиями. N43.4. Сперматоцеле. Сперматоцелеслева. Продольное плоскостопие правой стопы 1 ст. левой стопы 2 ст. Гемангиома правой нижней конечности. ХВН 2Б степени, класс С4-С6 с нарушением функций кровообращения 2ст. Синдром Клиппель-Треноне правой нижней конечности (с момента рождения). Недостаточность питания 1ст. Укорочение правой стопы на 2 сантиметра. Укорочение правой ноги на 3 сантиметра. Рекурвация правой голени кпереди. Красный стойкий разлитой дермографизм. Дорсопатия позвоночника (синдром дисплазии соединительной ткани?) Гипергидроз. Окружность правого бедра - 5 см, окружность правой голени - 5 см. Данные лица: Пол: мужской Возраст 18 лет (дата рождения 21.11.2006) Рост 180 см Вес 70 кг S тел а1,89 Давление: 121/68, 114/64 (на разных руках). С мая 2024 (до 18 летия) был признан ребенком инвалидом с диагнозом Q27.8 (нарушение функций передвижения 1 степени). Учащийсяв 11 классе, специальности нет – не работает. Больничный - госпитализация в-Департамент Здравоохранения г. Москвы. Детская городская клиническая больница им. Н.Ф. Филатова. Микрохирургическое отделение. С 02.04.2024 по 09.04.2024. - ФГБУ «Федеральное бюро медико-социальной экспертизы» Министерства труда и социальной защиты РФ.03.02.2025 по 10.02.2025.
Ответ: Здравствуйте, OlgaZorina78. С моей точки зрения, безусловно-несомненных оснований (т.е. ровно 100% гарантии) для установления инвалидности в возрасте от 18 лет и старше по приведённым вами данным не имеется.
Для более точной оценки перспектив возможного установления (продления) инвалидности требуется объективный (внешний) осмотр больного, т.к. данная патология из разряда тех, о которых эксперты бюро МСЭ говорят: "Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать (прочитать описание)". Проще говоря, тут смотреть надо обе нижние конечности объективно (внешне) и изучать свежие рентгенограммы.
Если речь идёт о венозной (артериовенозной) патологии нижней конечности, то нужны данные по окружности бедра и голени в средней трети с ОБЕИХ сторон (а не только с одной). Также нужно (для оценки состояния кожных покровов, подкожных вен) видео всей поверхности обеих ног: - бёдер и голеней - спереди, сзади и с боковых поверхностей (сначала со средней дистанции около полуметра, затем вблизи - с дистанции около 10см); - обеих стоп - сверху, с боковых поверхностей и сзади (сначала со средней дистанции около полуметра, затем вблизи - с дистанции около 10см).
Также нужно видео походки, подробнее - см. внимательнопост № 5579 в этой теме форума. Особое внимание рекомендую обратить на написанное там, начиная от фразы:"Вы должны очень хорошо понимать, что максимум, что вы получите в ответ на это..." и ниже.
В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
С моей точки зрения, истиной в последней инстанции по всем вопросам МСЭ может быть только мнение ФБМСЭ. ФБМСЭ имеет право трактовать действующие НПА по МСЭ, точнее - ОБЯЗАНО обеспечивать единообразное применение законодательства РФ в области МСЭ, согласно пункту 7и) Приказа Минтруда РФ от 30.12.2020 № 979н: 7. Федеральное бюро выполняет следующие функции: и) оказывает методологическую и организационно-методическую помощь главным бюро, обеспечивает единообразное применение законодательства Российской Федерации в области социальной защиты инвалидов в сфере медико-социальной экспертизы, реабилитации и абилитации;
Проще говоря, если первичное бюро МСЭ вынесло решение, в верности которого гражданин сомневается, то в этом случае он имеет право обжаловать это решение в вышестоящее Главное бюро, а затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ. Мнение ФБМСЭ и будет истиной в последней инстанции (в силу вышеизложенного).
Вопрос от bet21: Здравствуйте.Возможно ли получение 3 группы? 1.Возраст 61 2.Пол.Мужской 3.Основная профессия по диплому-строитель.По диплому не работаю более 30 лет.В настоящее время самозанятый спорт-массажист без мед образования,курсы массажа. 4.Больничных листов-нет. 5.Количество стационарных лечений за последние 12 мес-1 неврология с 02.11.24 по 10.11.24 До этого стационары неврология по дэп-2 2017,2018,2018-2,2019,2023,2023-2. Основное заболевание.Энцефалопатия смешанного генеза дисцикуляторная дисметаболическая с цефалгиями,вестибулопатией,эмоционально-волевыми,мнестическими нарушениями,декомпенсация. Диабетическая дистальная симметричная полинейропатия нижних конечностей. Остеохондроз пояснично-кресцового отдела позвоночника, грыжа д.Остеохондроз пояснично-кресцового отдела позвоночника грыжа д.L3-L4,протрузии L2-S1,спондилоартроз,спондилез,хроническое течение,стадия ремиссии. Сопутствующее заболевание. Гипертензивная [гипертоническая] болезнь 2 стадия с преимущественным поражением сердца без(застойной) сердечной недостаточности. Гипертрофия миокарда левого желудочка . Риск 4. Дислипидемия. АГ,ГМЛЖ,риск 3.Целевое АД 120-129/70-79 мм.рт.ст. Сахарный диабет 2 типа,целевой уровень м7.5 Кондуктивная потеря слуха неуточненная. Нейро сенсорная потеря слуха двусторонняя справа 2 степени, слева 0-1 степени. 6.рост 175,вес 86.
Ответ: Здравствуйте, bet21.
Цитата
Возможно ли получение 3 группы?
С моей точки зрения, безусловно-несомненных оснований для установления инвалидности по приведённым вами данным не имеется.
В любом случае, получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления инвалидности больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
Привет. Получил производственную травму. Врач травматолог отправляет на МСЭ. Помимо это травмы имею дополнительное заболевание цирроз печени. МСЭ будет делать выводы по совокупности заболеваний? Направляют на МСЭ в первый раз в жизни.
Добавлено (16.03.2025, 13:54) --------------------------------------------- Если на МСЭ меня отправляет травматолог по травме на производстве, а у своего участкового врача я состою на Д учете по циррозу печени, а у инфекциониста по ВИЧ, То мне нужно будет собирать справки по совокупности заболеваний
