|
Проблемы с направлением на МСЭ
| |
| astra71 | Дата: Четверг, 01.12.2022, 11:01 | Сообщение # 631 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29896
Репутация: 462
Статус: Offline
| Цитата Но карту всё же с записью медсестры всё равно отправлять будет
Не понял - при чём тут "карта с записью медсестры".
Для целей МСЭ нужно заключение врача-офтальмолога, заверенное его подписью и печатью, данные из которого переносятся в направление на МСЭ по форме 088/у.
| | |
| |
| binfor13 | Дата: Четверг, 01.12.2022, 11:45 | Сообщение # 632 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
| При очном освидетельствовании у нас снимали копии с мед карты и вложили в дело.
| | |
| |
| sok7884 | Дата: Четверг, 01.12.2022, 16:14 | Сообщение # 633 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Offline
| Мы наблюдаемся в глазной клинике, т. К в поликлинике нашей нет окулиста теперь. Принесла карту нашу. Её ли всегда отправляли, или копии. Но видимо саму карту, раз пришла к врачу, а карта еще не в поликлинике.
В регистратуре клиники нам завели новую карту. Сразу повели на проверку зрения. Кератометрия. Далее по буквам проверка. Медсестра всё записала, и отнесла ее врачу. Вот так и было. Врач сказала карта старая из поликлиники не нужна, только выписки за два года взяла из стационаров, с картой конечно ознакомилась. Далее я написала
| | |
| |
| astra71 | Дата: Четверг, 01.12.2022, 17:36 | Сообщение # 634 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29896
Репутация: 462
Статус: Offline
| Цитата Мы наблюдаемся в глазной клинике, т. К в поликлинике нашей нет окулиста теперь. | | |
| |
| astra71 | Дата: Воскресенье, 04.12.2022, 14:32 | Сообщение # 635 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29896
Репутация: 462
Статус: Offline
| Вопрос от oleg476:
Добрый день! Подскажите пожалуйста, при повторном переосвидетельствовании сроки действия осмотра врачей, обследований, анализов отсчитывается каким образом? То есть, от непосредственно самой даты прохождения и до даты переосвидетельствования в бюро МСЭ или до даты поступления формы 088/у в бюро МСЭ или как-то иначе? Заранее спасибо.
Ответ:
Здравствуйте, oleg476.
Цитата при повторном переосвидетельствовании сроки действия осмотра врачей, обследований, анализов отсчитывается каким образом?
Наше руководство (курирующий экспертный состав Главного бюро МСЭ) рекомендует отсчитывать эти сроки от даты проведения соответствующего обследования (анализа и т.д.) до даты завершения оформления направления на МСЭ по форме 088/у (т.е. до даты, указанной в пункте 40 формы 088/у).
Это относится как к первичным, так и к повторным случаям проведения МСЭ.
Перечень необходимых для проведения МСЭ обследований с указанием сроков их годности, приведён в действующем Приказе Минтруда, Минздрава РФ от 10.06.2021 № 402н/631н "Об утверждении перечня медицинских обследований, необходимых для получения клинико-функциональных данных в зависимости от заболевания в целях проведения медико-социальной экспертизы".
| | |
| |
| amigodnb | Дата: Понедельник, 05.12.2022, 15:21 | Сообщение # 636 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Добрый день, я перенес две операции по эндопротезированию тазобедренных суставов с осложнением, хочу пройти МСЭ, но в поликлинике по месту жительства сейчас нет ни хирурга, ни травматолога, кто в таком случае дает направление на комиссию?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Понедельник, 05.12.2022, 15:51 | Сообщение # 637 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29896
Репутация: 462
Статус: Offline
| Здравствуйте, amigodnb.
Цитата я перенес две операции по эндопротезированию тазобедренных суставов с осложнением, хочу пройти МСЭ, но в поликлинике по месту жительства сейчас нет ни хирурга, ни травматолога, кто в таком случае дает направление на комиссию?
По данному вопросу рекомендую консультироваться с председателем ВК медицинской организации, оформляющей вам направление на МСЭ по форме 088/у, т.к. именно он решает такого рода вопросы.
А эксперты бюро МСЭ в принципе НЕ ЗАНИМАЮТСЯ оформлением направлений на МСЭ по форме 088/у - этим занимаются лечащие врачи.
Постановление Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом":
20. Медицинская организация несет гражданско-правовую ответственность за достоверность и полноту сведений, указанных в направлении на медико-социальную экспертизу, в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Приказ Минтруда, Минздрава РФ от 12.08.2022 № 488н/551н "Об утверждении формы направления на медико-социальную экспертизу медицинской организацией и порядка ее заполнения":
10. При заполнении формы № 088/у медицинской организацией указываются следующие сведения:
...44) в строке «Председатель врачебной комиссии» делается запись о фамилии, имени и отчестве (при наличии) председателя ВК медицинской организации, направляющей гражданина на медико-социальной экспертизу;
В случае конфликтных ситуаций по объёму обследований и срокам их годности для целей МСЭ рекомендую ориентироваться на положения действующего Приказа Минтруда, Минздрава РФ от 10.06.2021 № 402н/631н "Об утверждении перечня медицинских обследований, необходимых для получения клинико-функциональных данных в зависимости от заболевания в целях проведения медико-социальной экспертизы".
При наличии у больного претензий к действиям лечащих врачей (в том числе по оформлению на МСЭ), он (его законный, уполномоченный представитель) имеет право обращаться с жалобами (эффективнее письменными) в порядке очередности к:
- председателю ВК (врачебной комиссии) медицинской организации;
- главному врачу медицинской организации;
- в региональное управление здравоохранения;
- в Министерство здравоохранения РФ;
- в Росздравнадзор.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
| | |
| |
| astra71 | Дата: Понедельник, 05.12.2022, 20:49 | Сообщение # 638 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29896
Репутация: 462
Статус: Offline
| Вопрос от kachavan89:
Здравствуйте! Я - инвалид 3 группы с диагнозом рак щитовидной железы. Для очередного переосвидетельствования в том числе нужно пройти сцинтиграфию всего тела. Можно ли заменить эту процедуру кт с контрастом, тк сцинтиграфию сделать в моем городе нет возможности.
Ответ:
Здравствуйте, kachavan89.
Цитата Для очередного переосвидетельствования в том числе нужно пройти сцинтиграфию всего тела.
Перечень ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ для целей МСЭ обследований (с указанием сроков их годности) приведён в действующем Приказе Минтруда, Минздрава РФ от 10.06.2021 № 402н/631н "Об утверждении перечня медицинских обследований, необходимых для получения клинико-функциональных данных в зависимости от заболевания в целях проведения медико-социальной экспертизы".
Сцинтиграфии всего тела для рака щитовидной железы в нём нет.
Для рака щитовидной железы в нём предусмотрены только два варианта сцинтиграфии, но даже они делаются далеко не во всех случаях, а только при наличии показаний, которые подчёркнуты ниже:
- Сцинтиграфия щитовидной железы - при необходимости выявления распространенности процесса и выявления метастазов в регионарные лимфоузлы (действительно 180 календарных дней при первичном направлении, 1 год - при повторном)
- Сцинтиграфия сторожевых лимфатических узлов - при необходимости выявления распространенности процесса и выявления метастазов в регионарные лимфоузлы (действительно 180 календарных дней при первичном направлении, 1 год - при повторном).
Цитата Можно ли заменить эту процедуру кт с контрастом, тк сцинтиграфию сделать в моем городе нет возможности.
Формально (теоретически) написанное в Приказе Минтруда, Минздрава РФ от 10.06.2021 № 402н/631н "Об утверждении перечня медицинских обследований, необходимых для получения клинико-функциональных данных в зависимости от заболевания в целях проведения медико-социальной экспертизы" является обязательным для исполнения, но практически приходится учитывать конкретные диагностические возможности медицинских организаций региона (т.е. в ряде случаев могут действовать неформальные договорённости между председателями ВК и руководителями соответствующих бюро МСЭ по объёму обследований - с учётом диагностических возможностей конкретного региона).
Поэтому по объёму обследований для МСЭ рекомендую ориентироваться на мнение председателя ВК (врачебной комиссии) медицинской организации, которая будет оформлять вам направление на МСЭ по форме 088/у.
А сами эксперты бюро МСЭ в принципе НЕ ЗАНИМАЮТСЯ оформлением направлений на МСЭ по форме 088/у - этим занимаются лечащие врачи медицинской организации.
Постановление Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом":
20. Медицинская организация несет гражданско-правовую ответственность за достоверность и полноту сведений, указанных в направлении на медико-социальную экспертизу, в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Приказ Минтруда, Минздрава РФ от 12.08.2022 № 488н/551н "Об утверждении формы направления на медико-социальную экспертизу медицинской организацией и порядка ее заполнения":
10. При заполнении формы № 088/у медицинской организацией указываются следующие сведения:
...44) в строке «Председатель врачебной комиссии» делается запись о фамилии, имени и отчестве (при наличии) председателя ВК медицинской организации, направляющей гражданина на медико-социальной экспертизу;
При наличии у больного претензий к действиям лечащих врачей (в том числе по объёму обследований для МСЭ), он (его законный, уполномоченный представитель) имеет право обращаться с жалобами (эффективнее письменными) в порядке очередности к:
- председателю ВК (врачебной комиссии) медицинской организации;
- главному врачу медицинской организации;
- в региональное управление здравоохранения;
- в Министерство здравоохранения РФ;
- в Росздравнадзор.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума: Оформление инвалидности простым языком.
| | |
| |
| starphoto | Дата: Четверг, 08.12.2022, 02:10 | Сообщение # 639 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте.
Сегодня получила копию направления на Мсэ, на госуслугах. Прочла и в шоке, врачь не написал больше половины основных диагнозов, которые повлияют на решение комиссии. У меня Экстропирамидальное двигательное расстройство, недержание мочи, нейрофиброматоз 1 типа, застойная сердечная недостаточность и все эти диагнозы не выписаны, в направлении прописан только диагноз позвоночника, после протезирования. Направление уже зарегистрировано в комиссии. Что делать, как теперь заставить внести изменения в направлении, до того как пройдёт комиссии?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Четверг, 08.12.2022, 06:52 | Сообщение # 640 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29896
Репутация: 462
Статус: Offline
| Здравствуйте, starphoto.
Во-первых, не рекомендуется выкладывать на всеобщее обозрение свои персональные данные (я удалил прикреплённый вами файл).
Во-вторых, судя по содержанию этого файла, это лишь "Протокол консультации от 29 Сентября 2022" с рекомендациями: "ВК прошу заверить посыльной лист на МСЭ", а вовсе не само направление на МСЭ, у которого совсем иная форма - форма 088/у.
Цитата Что делать, как теперь заставить внести изменения в направлении, до того как пройдёт комиссии?
Для начала нужно убедиться, что ваша форма 088/у заполнена с нарушениями.
Для этого вы имеете право запросить в медицинской организации вашу форму 088/у для ознакомления.
Постановление Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом":
18. Направление на медико-социальную экспертизу формируется в медицинской информационной системе медицинской организации...
Выписка из протокола решения врачебной комиссии о направлении гражданина на медико-социальную экспертизу и направление на медико-социальную экспертизу выдаются по запросу гражданину (его законному или уполномоченному представителю) на бумажном носителе и (или) в электронной форме посредством направления в личный кабинет гражданина (его законного или уполномоченного представителя) на едином портале.
Цитата как теперь заставить внести изменения в направлении, до того как пройдёт комиссии?
При наличии у больного претензий к действиям лечащих врачей (в том числе по заполнению формы 088/у), он имеет право обращаться с жалобами (эффективнее письменными) в порядке очередности к:
- председателю ВК (врачебной комиссии) медицинской организации;
- главному врачу медицинской организации;
- в региональное управление здравоохранения;
- в Министерство здравоохранения РФ;
- в Росздравнадзор.
| | |
| |
| ovg08 | Дата: Четверг, 08.12.2022, 16:10 | Сообщение # 641 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Добрый день! Подскажите пожалуйста можно ли что-нибудь сделать в такой ситуации. У меня срок переосвидетельствования 01.12.2022 г. Ещё в начале ноября я прошла всех специалистов, анализы и т.п. и 15.11.22 передала онкологу (они у нас в другой поликлинике). Они там всё оформили и 22.11 переслали в мою поликлинику для передачи в МСЭ. Но потом начались мною поиски у кого документы, которые нашлись только 07.12.2022 г. Соответственно срок уже прошел.
Могу я написать жалобу в поликлинику за несвоевременную подачу сведений. И что я могу сделать, чтобы заключение МСЭ сделали с 01.12 продление инвалидности, т.к. вины моей нет. В телефонном разговоре с МСЭ мне сказали, что если поликлиника приложит к документам письмо, что задержка подачи документов связана с ....... чем то существенным, то всё возможно.
И если у кого-нибудь есть образец жалобы в поликлинику, скиньте пожалуйста.
Спасибо!
| | |
| |
| astra71 | Дата: Четверг, 08.12.2022, 17:21 | Сообщение # 642 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29896
Репутация: 462
Статус: Offline
| Здравствуйте, ovg08.
Цитата Могу я написать жалобу в поликлинику за несвоевременную подачу сведений
На ваше усмотрение.
Постановление Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом":
18. Направление на медико-социальную экспертизу формируется в медицинской информационной системе медицинской организации, ведомственной медицинской информационной системе или государственной информационной системе в сфере здравоохранения субъекта Российской Федерации и в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью уполномоченного лица медицинской организации, в течение 3 рабочих дней со дня формирования передается в бюро посредством медицинских информационных систем медицинских организаций, государственных информационных систем в сфере здравоохранения субъектов Российской Федерации, единой государственной информационной системы в сфере здравоохранения или иных ведомственных информационных систем в федеральную государственную информационную систему "Единая автоматизированная вертикально-интегрированная информационно-аналитическая система по проведению медико-социальной экспертизы" (далее - информационная система медико-социальной экспертизы).
При отсутствии у медицинской организации информационной системы или доступа к государственной информационной системе в сфере здравоохранения субъекта Российской Федерации направление на медико-социальную экспертизу формируется на бумажном носителе и в течение 3 рабочих дней со дня формирования передается в бюро.
При наличии у больного претензий к действиям лечащих врачей (в том числе по срокам передачи формы 088/у в бюро МСЭ), он имеет право обращаться с жалобами (эффективнее письменными) в порядке очередности к:
- председателю ВК (врачебной комиссии) медицинской организации;
- главному врачу медицинской организации;
- в региональное управление здравоохранения;
- в Министерство здравоохранения РФ;
- в Росздравнадзор.
Цитата И если у кого-нибудь есть образец жалобы в поликлинику, скиньте пожалуйста.
Шапка стандартная (кому, от кого), по центру слово "Жалоба", далее - её текст с изложением фактов, дат и действующих лиц (Ф.И.О. сотрудников поликлиники, к которым у больного есть претензии).
В тексте жалобы больной может упомянуть, что из-за волокиты с передачей его формы 088/у в бюро МСЭ, у него возник потенциальный риск перерыва в пенсионировании (задержки с выплатой пенсии по инвалидности), в связи с чем он может остаться фактически без средств к существованию в этот период времени, таким образом, нарушены его права, как инвалида и вышеприведённые положения пункта 18 Постановления Правительства РФ от 05.04.2022 № 588 "О признании лица инвалидом".
Цитата У меня срок переосвидетельствования 01.12.2022 г.
Дата, указанная в строке справки об инвалидности: "Дата очередного освидетельствования" носит рекомендательный, а не строго обязательный к исполнению характер, поэтому прежде, чем принимать окончательное решение о написании каких-либо жалоб, рекомендую вам внимательно ознакомиться с написанным в посте № 71 этой темы.
| | |
| |
| dariasla | Дата: Понедельник, 12.12.2022, 11:34 | Сообщение # 643 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Добрый день. У ребенка закончилась инвалидность 1 ноября 2022 года. Документы в поликлинику были сданы вовремя. До сих пор врач-педиатр не отправил документы в МСЭ. Есть ли какие-то законы, которыми можно аппелировать в общении с педиатром или сразу обращаться к главврачу? Какой срок у участкового педиатра есть, чтобы отправить документы в МСЭ?
| | |
| |
| astra71 | Дата: Понедельник, 12.12.2022, 11:43 | Сообщение # 644 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 29896
Репутация: 462
Статус: Offline
| Здравствуйте, dariasla.
Цитата Какой срок у участкового педиатра есть, чтобы отправить документы в МСЭ?
В течение 3-х рабочих дней со дня завершения оформления (подписания) формы 088/у.
Подробнее - см. внимательно самый верхний пост на этой странице (прямо над вашим).
Цитата или сразу обращаться к главврачу?
На ваше усмотрение (с учётом вышеизложенного).
| | |
| |
| puteshestvennikrossii | Дата: Понедельник, 12.12.2022, 19:26 | Сообщение # 645 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата astra71 (  ) Вопрос от puteshestvennikrossii:Добрый день! Что делать если не успеваешь пройти всех специалистов для переосвидетельствования, а в данном случае переосвидетельствование 1 ноября, а главное исследование ПЭТ/КТ сейчас проходят люди которые записывались только в августе.... Начал всех проходить вот только с 5 октября, онколог только 20 октября по записи....
Ответ:
Здравствуйте, puteshestvennikrossii.
Цитата
Что делать если не успеваешь пройти всех специалистов для переосвидетельствования
Прилагать усилия для ускорения оформления направления на МСЭ по форме 088/у.
Подробнее - см. пост № 2 в этой теме (абзац, начинающийся со слов: "С моей точки зрения (не претендую на истину в последней инстанции), положения пункта 17..." и далее).
При наличии у больного претензий к действиям лечащих врачей (в том числе по сроку оформления направления на МСЭ по форме 088/у), он имеет право обращаться с жалобами на них (в порядке очередности) к:
- председателю ВК (врачебной комиссии) медицинской организации;
- главному врачу медицинской организации;
- в региональное управление здравоохранения;
- в Министерство здравоохранения РФ;
- в Росздравнадзор.
Бюро МСЭ не сможет провести ваше освидетельствование до тех пор, пока туда не поступит из медицинской организации оформленное направление на МСЭ по форме 088/у.
Если эксперты бюро МСЭ сочтут, что причина пропуска срока освидетельствования уважительная, то в этом случае пенсию по инвалидности за пропущенный период вам должны будут хоть и с опозданием, но выплатить - в случае продления инвалидности (для этих целей в выписке из акта освидетельствования, направляемой в пенсионирующую организацию, имеются соответствующие строки - о причинах пропуска сроков переосвидетельствования и об установлении инвалидности за прошлое время).
О расшифровке понятия "уважительности" причины пропуска срока переосвидетельствования в практике МСЭ - см. пост № 2 в этой теме.
Здравствуйте. Все документы сдал терапевту уже 22 ноября 2022г. Переосвидетельствование должно было быть 1 ноября 2022г, а сама инвалидность установлена была до 1 декабря 2022г.
Сегодня(12.12.2022) прихожу к ней на прием и спрашиваю отправила ли она документы, она говорит что МСЭ теперь только в январе будет принимать документы? Это вообще как? Без пенсии и прочих соц гарантий быть
Сообщение отредактировал puteshestvennikrossii - Понедельник, 12.12.2022, 19:28
| | |
| |
|
