|
ОЧНОЕ и ЗАОЧНОЕ освидетельствование в бюро МСЭ
|
| Мелисса | Дата: Суббота, 14.07.2018, 18:40 | Сообщение # 1 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Репутация: 6
Статус: Offline
| Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, в каких случаях освидетельствование в бюро МСЭ проводится очно, а в каких заочно.
Сообщение отредактировал Мелисса - Суббота, 14.07.2018, 18:41
| | |
| | |
| astra71 | Дата: Суббота, 14.07.2018, 19:02 | Сообщение # 2 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24191
Репутация: 402
Статус: Offline
| Здравствуйте, Мелисса.
Цитата Подскажите, пожалуйста, в каких случаях освидетельствование в бюро МСЭ проводится очно, а в к каких - заочно.
Постановление Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
IV. Порядок проведения медико-социальной экспертизы гражданина
23. ...Гражданам, имеющим заболевания, дефекты, необратимые морфологические изменения, нарушения функций органов и систем организма, предусмотренные разделом IV приложения к настоящим Правилам, инвалидность устанавливается при заочном освидетельствовании.
Раздел IV приложения к Постановлению Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 (перечень заболеваний, при которых освидетельствование в бюро МСЭ проводится только ЗАОЧНО):
IV. Заболевания, дефекты, необратимые
морфологические изменения, нарушения функций
органов и систем организма, при которых инвалидность
устанавливается при заочном освидетельствовании
45. Болезни органов дыхания со значительно выраженными нарушениями функций дыхательной системы, характеризующиеся тяжелым течением с хронической дыхательной недостаточностью III степени; хроническая легочно-сердечная недостаточность IIБ, III стадии.
46. Болезни системы кровообращения со значительно выраженными нарушениями функций сердечно-сосудистой системы: стенокардия IV функционального класса - тяжелая, значительно выраженная степень нарушения коронарного кровообращения (протекающая при сочетании с хронической сердечной недостаточностью до III стадии включительно).
47. Болезни, характеризующиеся повышенным кровяным давлением с тяжелыми осложнениями со стороны центральной нервной системы (со стойкими выраженными нарушениями нейромышечных, скелетных и связанных с движением (статодинамических) функций, языковых и речевых, сенсорных (зрения) функций, нарушениями функций сердечнососудистой системы (сопровождающиеся недостаточностью кровообращения IIБ - III степени и коронарной недостаточностью III - IV функционального класса), с хронической почечной недостаточностью (хроническая болезнь почек 2 - 3 стадии).
48. Болезни нервной системы с хроническим прогрессирующим течением, в том числе нейродегенеративные заболевания головного мозга (паркинсонизм плюс), со стойкими выраженными нарушениями нейромышечных, скелетных и связанных с движением (статодинамических) функций, языковых и речевых, сенсорных (зрения) функций.
49. Экстрапирамидные и другие двигательные нарушения со стойкими значительно выраженными нарушениями нейромышечных, скелетных и связанных с движением (статодинамических) функций, психических, языковых и речевых функций.
50. Цереброваскулярные болезни со стойкими значительно выраженными нарушениями нейромышечных, скелетных и связанных с движением (статодинамических) функций, психических, сенсорных (зрения), языковых и речевых функций.
51. Сахарный диабет со значительно выраженным множественным нарушением функций органов и систем организма (с хронической артериальной недостаточностью IV стадии на обеих нижних конечностях с развитием гангрены при необходимости высокой ампутации обеих конечностей и невозможности восстановления кровотока и проведения протезирования).
52. Неустранимые каловые, мочевые свищи, стомы - при илеостоме, колостоме, искусственном заднем проходе, искусственные мочевыводящие пути.
53. Злокачественные новообразования (с метастазами и рецидивами после радикального лечения; метастазы без выявленного первичного очага при неэффективности лечения; тяжелое общее состояние после паллиативного лечения; инкурабельность заболевания).
54. Злокачественные новообразования лимфоидной, кроветворной и родственных им тканей с выраженными явлениями интоксикации и тяжелым общим состоянием.
55. Неоперабельные доброкачественные новообразования головного и спинного мозга со стойкими выраженными и значительно выраженными нарушениями нейромышечных, скелетных и связанных с движением (статодинамических) функций, психических, сенсорных (зрения), языковых и речевых функций, выраженными ликвородинамическими нарушениями.
56. Эпидермолиз врожденный буллезный, генерализованные средне-тяжелые, тяжелые его формы (простой буллезный эпидермолиз, пограничный буллезный эпидермолиз, дистрофический буллезный эпидермолиз, Киндлер-синдром).
57. Тяжелые формы псориаза со стойкими выраженными, значительно выраженными нарушениями функций организма, не контролируемые иммуносупрессивными препаратами.
58. Врожденные формы ихтиоза и ихтиозассоциированные синдромы с выраженным, значительно выраженным нарушением функции кожи и связанных с ней систем.
Также возможно заочное освидетельствование в бюро МСЭ при наличии справки ВК о невозможности больного явиться в бюро МСЭ по состоянию здоровья (в этом случае освидетельствование проводится либо заочно, либо с выездом к больному на дом - выбор конкретного варианта на усмотрение экспертов бюро МСЭ).
Постановление Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
IV. Порядок проведения медико-социальной экспертизы гражданина
23. Медико-социальная экспертиза может проводиться на дому в случае, если гражданин не может явиться в бюро (главное бюро, Федеральное бюро) по состоянию здоровья, что подтверждается заключением медицинской организации, или в стационаре, где гражданин находится на лечении, или заочно по решению соответствующего бюро.
Только (безусловно) в ОЧНОМ порядке проводится освидетельствование лиц с последствиями трудовых увечий и профессиональных заболеваний с целью установления установления степени утраты профессиональной трудоспособности.
Постановление Правительства РФ от 16.10.2000 № 789 "Об утверждении Правил установления степени утраты профессиональной трудоспособности":
12. На основе полученных документов и сведений, личного осмотра пострадавшего определяется степень утраты его профессиональной трудоспособности, исходя из оценки имеющихся у пострадавшего профессиональных способностей, психофизиологических возможностей и профессионально значимых качеств, позволяющих продолжать выполнять профессиональную деятельность, предшествующую несчастному случаю на производстве и профессиональному заболеванию, того же содержания и в том же объеме либо с учетом снижения квалификации, уменьшения объема выполняемой работы и тяжести труда в обычных или специально созданных производственных условиях.
13. Экспертное решение о степени утраты профессиональной трудоспособности принимается в присутствии пострадавшего простым большинством голосов специалистов, проводивших освидетельствование.
В остальных случаях решение вопроса об очности или заочности освидетельствования больного отдается на усмотрение экспертов конкретного бюро МСЭ (при этом учитываются проживание гражданина в отдаленной и (или) труднодоступной местности, или в местности со сложной транспортной инфраструктурой, или при отсутствии регулярного транспортного сообщения, тяжелое общее состояния гражданина, препятствующее его транспортировке).
Постановление Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом":
...Также медико-социальная экспертиза может проводиться заочно в случае отсутствия положительных результатов проведенных в отношении инвалида реабилитационных или абилитационных мероприятий.
При решении бюро (главного бюро, Федерального бюро) о заочном освидетельствовании гражданина учитываются следующие условия:
проживание гражданина в отдаленной и (или) труднодоступной местности, или в местности со сложной транспортной инфраструктурой, или при отсутствии регулярного транспортного сообщения;
тяжелое общее состояния гражданина, препятствующее его транспортировке.
| | |
| | |
| Мелисса | Дата: Суббота, 14.07.2018, 19:07 | Сообщение # 3 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Репутация: 6
Статус: Offline
| Благодарю за ответ.
А как быть в ситуации, когда, к примеру, больной направляется на МСЭ с целью установления установления степени утраты профессиональной трудоспособности по последствиям производственной травмы в виде неустранимой колостомы?
По пункту 52 раздела IV приложения к Постановлению Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 получается, что решение надо выносить только заочно, а согласно положениям Постановления Правительства РФ от 16.10.2000 № 789 освидетельствование в бюро МСЭ с целью установления установления степени утраты профессиональной трудоспособности должно проводиться только очно?
Проводить МСЭ в этом случае очно или заочно?
| | |
| | |
| astra71 | Дата: Суббота, 14.07.2018, 19:10 | Сообщение # 4 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24191
Репутация: 402
Статус: Offline
| Цитата Проводить МСЭ в этом случае очно или заочно?
В данном случае проведение МСЭ должно быть (с моей точки зрения) только ОЧНЫМ, поскольку Постановление Правительства РФ от 16.10.2000 № 789 под названием: "Об утверждении Правил установления степени утраты профессиональной трудоспособности в результате несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний" является более узкоспециализированным НПА (нормативно-правовым актом), регламентирующим конкретно порядок установления степени утраты профессиональной трудоспособности в результате несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний.
Кроме того, по условиям поставленного вами вопроса, больной освидетельствуется в бюро МСЭ с целью установления СУПТ (степени утраты профессиональной трудоспособности), а Постановление Правительства РФ от 20.02.2006 N 95 не регламентирует порядок установления конкретно СУПТ, порядок установления конкретно СУПТ регламентирует Постановление Правительства РФ от 16.10.2000 № 789.
| | |
| | |
| Мелисса | Дата: Суббота, 14.07.2018, 19:16 | Сообщение # 5 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Репутация: 6
Статус: Offline
| СПАСИБО!
| | |
| | |
| astra71 | Дата: Суббота, 14.07.2018, 19:17 | Сообщение # 6 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24191
Репутация: 402
Статус: Offline
|
Пожалуйста.
Всего доброго.
| | |
| | |
| vdabc | Дата: Среда, 17.02.2021, 15:35 | Сообщение # 7 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте.
Дело касается профзаболевания по причине нейросенсорной тугоухости .Пострадавшему органом МСЭ была установлена СУПТ бессрочно. Бывший работодатель с решением МСЭ не согласился и обратился в суд с требованием назначить судебную медико-социальную экспертизу по этому решению. Пострадавший по вопросу назначения экспертизы возражал, считая, что для её проведения нет законных оснований. В итоге суд назначил ЗАОЧНУЮ судебную МСЭ только по документам без личного участия пострадавшего.
Между назначением СУПТ бессрочно и назначением судом заочной МСЭ прошло 3 года.
Как Вы считаете,законно ли в данном случае назначение судом ЗАОЧНОЙ МСЭ?
Если да, то возможно ли оспорить решение заочной судебной экспертизы и по каким основаниям?
Спасибо.
Сообщение отредактировал vdabc - Среда, 17.02.2021, 15:42
| | |
| | |
| astra71 | Дата: Среда, 17.02.2021, 17:16 | Сообщение # 8 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24191
Репутация: 402
Статус: Offline
| Здравствуйте, vdabc.
Цитата Как Вы считаете,законно ли в данном случае назначение судом ЗАОЧНОЙ МСЭ?
Во-первых, я эксперт бюро МСЭ, а не юрист, поэтому надеюсь, что суду, представленному юристами-профессионалами, виднее, какой вид МСЭ назначать.
Решение суда является обязательным для исполнения сотрудниками бюро МСЭ.
Во-вторых, конкретную дату проведения этой заочной МСЭ надо указывать.
Согласно нижеприведённым НПА:
- Постановление Правительства РФ от 15.04.2020 № 511;
- Постановление Правительства РФ от 24.10.2020 № 1730,
с 16.04.2020 по настоящее время, в целях предотвращения распространения новой коронавирусной инфекции в РФ, освидетельствование в учреждениях медико-социальной экспертизы с целью установления процентов УПТ (утраты профессиональной трудоспособности) проводится без личного участия пострадавших - заочно (и, согласно положениям Постановления Правительства РФ от 11.02.2021 № 155, будет проводиться в таком же заочном режиме до 01.10.2021 включительно).
Цитата возможно ли оспорить решение заочной судебной экспертизы и по каким основаниям?
Предоставленной информации недостаточно для однозначного ответа на поставленный вопрос, т.к. неизвестны:
- дата проведения заочной МСЭ;
- конкретные обстоятельства дела и решение, принятое в ходе проведения этой заочной МСЭ.
Работа бюро МСЭ в условиях эпидемии
| | |
| | |
| vdabc | Дата: Четверг, 18.02.2021, 18:38 | Сообщение # 9 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте, astra71.
Спасибо за ответ.
По заданным Вами вопросам:
1. Решение по проведении заочной МСЭ было принято в 2017 г. Сама экспертиза была проведена в том же году.
2. Эксперты вынесли решение, что оснований для установления СУПТ не было.
Однако при этом:
-- Акт о случае профессионального заболевания оформлен в соответствии с действующим законодательством и до настоящего времени никем не оспорен
.-- Причинно-следственная связь между полученным заболеванием и профессиональной деятельностью потерпевшего исследовалась в другом суде , который своим решением подтвердил её наличие и правильность установления данной связи центром профпатологии.
Сообщение отредактировал vdabc - Четверг, 18.02.2021, 18:40
| | |
| | |
| astra71 | Дата: Четверг, 18.02.2021, 19:04 | Сообщение # 10 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24191
Репутация: 402
Статус: Offline
| Здравствуйте, vdabc.
Цитата Эксперты вынесли решение, что оснований для установления СУПТ не было.
Однако при этом:
- Акт о случае профессионального заболевания оформлен в соответствии с действующим законодательством и до настоящего времени никем не оспорен
Сам по себе факт оформления акта о случае профессионального заболевания вовсе не является 100% гарантией установления процентов УПТ при прохождении освидетельствования в бюро МСЭ.
Проще говоря, далеко не всем больным, страдающим профессиональным заболеванием, устанавливаются проценты УПТ.
Однако, не вижу практического смысла углубляться в детали вашего случая, т.к. сроки обжалования по линии МСЭ у вас давно уже истекли (они составляют 1 мес.).
Что касается сроков обжалования решения суда, то по этому вопросу рекомендую консультироваться с юристами, но, думаю, что сроки, отведённые на обжалование судебного решения в вашем случае тоже давно уже истекли.
Поэтому полагаю, что разумнее не зацикливаться на прошлом, а думать о будущем.
Проще говоря, если на настоящее время последствия профессионального заболевания у вас по-прежнему сохраняются, то вы имеете право обратиться к председателю ВК вашей поликлиники с просьбой оформить вам новое направление на МСЭ по форма 088/у и пройти новое освидетельствование в бюро МСЭ для рассмотрения вопроса о возможности установления вам процентов УПТ.
Некоторые профессиональные заболевания с течением времени могут, к сожалению, и прогрессировать.
Получить официальное заключение о наличии (или отсутствии) оснований для установления процентов УПТ больной может только по результатам своего освидетельствования в бюро МСЭ соответствующего региона.
Порядок оформления документов для прохождения МСЭ (включая и алгоритм действий при отказе лечащих врачей направлять больного на МСЭ) достаточно подробно расписан в этом разделе форума:
Оформление инвалидности простым языком
При наличии у больного сомнений в правильности принятого первичным бюро МСЭ решения, он имеет право обжаловать его в вышестоящее Главное бюро МСЭ своего региона (в срок не позднее 1 месяца), затем (при необходимости) и выше - в ФБМСЭ.
Порядок обжалования решений МСЭ
Статистика обжалований в Главное и Федеральное бюро МСЭ
| | |
| | |
| vdabc | Дата: Четверг, 18.02.2021, 19:35 | Сообщение # 11 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
| Дело в том,что обжалование вынесенного решения ещё продолжается в судебном порядке,и мы хотели бы услышать мнение опытного эксперта,каким Вас считаем ,по поводу очной и заочной экспертизы в данном случае,потому что это важно при обжаловании.
И ещё один порос возник после Вашего ответа.
Цитата astra71 (  ) Сам по себе факт оформления акта о случае профессионального заболевания вовсе не является 100% гарантией установления процентов УПТ при прохождении освидетельствования в бюро МСЭ.
Является ли причиной отказа в установлении то,что профзаболевание установлено после прекращения действия трудового договора ?
Сообщение отредактировал vdabc - Четверг, 18.02.2021, 19:38
| | |
| | |
| astra71 | Дата: Четверг, 18.02.2021, 20:14 | Сообщение # 12 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24191
Репутация: 402
Статус: Offline
| Цитата По каким причинам бюро МСЭ может отказать в установлении СУПТ при наличии Акта о профзаболевании и подтвержденной судом причинно-следственной связи между заболеванием и профессией?
По причинам отсутствия оснований для их установления в соответствии с положениями:
- Постановления МТСР от 18 июля 2001 г. N 56;
- Постановления Правительства РФ от 16 октября 2000 г. N 789.
Цитата Является ли причиной отказа в установлении то,что профзаболевание установлено после прекращения действия трудового договора ?
Обоснование экспертного решения указывается в пункте 82 протокола проведения МСЭ, форма которого утверждена Приказом Минтруда России от 29.12.2015 N 1171н.
Цитата Дело в том,что обжалование вынесенного решения ещё продолжается в судебном порядке,и мы хотели бы услышать мнение опытного эксперта,каким Вас считаем ,по поводу очной и заочной экспертизы
В моей практике таких случаев не было, поэтому однозначно ответить затрудняюсь и не имею желания принимать участие в ваших судебных тяжбах.
| | |
| | |
| vdabc | Дата: Четверг, 18.02.2021, 22:26 | Сообщение # 13 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
| И всё же,по действующему законодательству, если профзаболевание установлено после окончания трудовой деятельности,будет ли это являться причиной отказа в установлении СУПТ?
Если брать только этот аспект.
Сообщение отредактировал vdabc - Четверг, 18.02.2021, 22:48
| | |
| | |
| astra71 | Дата: Пятница, 19.02.2021, 06:57 | Сообщение # 14 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 24191
Репутация: 402
Статус: Offline
| Цитата И всё же,по действующему законодательству, если профзаболевание установлено после окончания трудовой деятельности,будет ли это являться причиной отказа в установлении СУПТ?
Предоставленной информации недостаточно для однозначного ответа на поставленный вопрос (зависит от конкретной ситуации).
Для ответа на данный вопрос требуется детальное изучение и анализ имеющихся: медицинских, экспертно-медицинских, судебных документов, накопившихся у вас за 4 года судебных тяжб, а также за период, им предшествующий.
Для такого детального изучения и анализа столь большого массива документов (с анализом имеющихся в них аргументов и контраргументов) мне потребуется:
- отказаться от своей работы;
- отказаться от ответов на форуме сайта;
- от всех домашних дел,
минимум на несколько дней и заниматься исключительно вашим случаем.
У меня нет ни времени, ни желания выполнять для вас (и за вашего адвоката) столь значительный объем работы.
Да, я стараюсь, по мере возможности, оказывать гражданам посильную консультативную помощь по вопросам медико-социальной экспертизы (в рамках своей компетенции), но у этой помощи есть всё же и определённые границы.
Решение интересующих вас вопросов в рамки этих границ однозначно НЕ укладывается (в силу вышеизложенных причин).
Образно говоря, одно дело, ответить на вопрос незнакомца: "Как пройти в библиотеку?", указав ему направление движения и совсем другое - выложить для него по его просьбе эту библиотеку своими руками по кирпичику от фундамента и до крыши.
Если вы убеждены в наличии нарушения ваших прав, то продолжайте свои попытки отстоять их в судебном порядке.
Вполне возможно, что когда-нибудь вам и улыбнётся удача. Или НЕ улыбнётся. Но это уже будет зависеть однозначно не от моего скромного мнения.
Всего доброго.
| | |
| | |
| vdabc | Дата: Суббота, 20.02.2021, 15:16 | Сообщение # 15 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
| Боже упаси,у меня и в мыслях не было просить детально знакомиться с документами и уж тем более выполнять за адвокатов их кусок работы.Давайте попробуем смоделировать ситуацию в общем,уйдя от какого-либо конкретного случая.
Допустим,приходит человек на МСЭ,Проверяют его документы - они в полном порядке.Проводят личный осмотр - тоже никаких вопросов не возникает. Единственный момент при этом - профзаболевание установлено после прекращения трудового договора. Могут ли органы МСЭ ТОЛЬКО НА ЭТОМ ОСНОВАНИИ отказать в установлении СУТ? Других причин при этом нет.
Сообщение отредактировал vdabc - Суббота, 20.02.2021, 15:18
| | |
| |
|
